АвторСообщение





Сообщение: 11531
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 18:41. Заголовок: Этика племенного разведения собак за рубежом


Сегодня была в РКФ и купила брошюру " Этика племенного разведения собак за рубежом!.

Выкладывать буду "по частям". Сканер - не особо удачно...

Полезно ознакомиться всем, я ТАК думаю...

ссылка, на наш форум - ОБЯЗАТЕЛЬНА! Так как я перепечатываю вручную...


Итак, начинаю...

ЭТИКА ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ СОБАК за рубежом

МЕЖДУНАРОДНЫЕ НОРМЫ РАЗВЕДЕНИЯ

Принято на || Кинологическом конгрессе в Монте-Карло (Монако) в 1934 году.
Преамбула:
Взаимные права и обязанности владельцев племенных кобелей и сук регулируются национальными законами, решениями ведущих кинологических объединений или особыми договоренностями.
В случае недостаточной законодательной регламентации или при необходимости комментирования применения соответствующих статей закона эти взаимные права и обязанности регулируются на основе уже закрепленных в международной кинологической практике обычаев, которые называются: " Международное племенное право Монако".

СТАТЬЯ 1. Ответственность за доставку суки к месту вязки несет владелец суки. Владелец племенного кобеля, в случае если сука будет передана ему на период вязки, должен заботится о ней также добросовестно, как о своей собаке.
СТАТЬЯ 2. Транспортные расходы на доставку суки к месту вязки и обратно несет владелец суки.
Статья 3. Владелец суки обязан также возмещать владельцу кобеля возможные непредвиденные расходы, произведенные в интересах суки в период ее пребыванияя у владельца кобеля, например, на лечение в случае заболевания суки, при прекращении течки и т.д.
СТАТЬЯ 4. Вязка должна производится только с тем кобелем, в отношении которого есть предварительная договоренность. На вязку с другим племенным кобелем должно быть получено официальное согласие владельца суки.
СТАТЬЯ 5. При случайной вязке суки с другим племенным кобелем, имевшей место до или после вязки с кобелем, о котором имелась предварительная договоренность, все вышеназванные расходывозлагаются на владельца племенного кобеля, которому была доверена на этот период сука. Он обязан возвратить деньги за вязку и оплатить транспортные расходы на доставку суки к месту вязки и обратно.
Если случайная вязка имела место до основной вязки, то при согласии владельца суки повторная(контрольная) вязки должна производится с тем же кобелем, который уже повязал суку. Повторная вязка производится, если это необходимо, через несколько дней.
В этом случае права и обязанности сторон остаются такими же, как при обычной вязке.
СТАТЬЯ 6. Если сука была повязана разными кобелями, то это должно быть отмечено в направлении на вязку с указанием дат вязки.
СТАТЬЯ 7. В этом случае контрольная вязка производится только при официальном взаимном согласии сторон.
СТАТЬЯ 8. В случае смерти суки, отданной на вязку владельцу кобеля, владелец кобеля обязан за свой счет установить причину смерти, по возможности с привлечением ветеринара, а также дать телеграмму владельцу суки. В телеграмме кроме сообщения о смерти суки должно иметься предложение владельцу суки прибыть за счет владельца племенного кобеля для осмотра суки.
СТАТЬЯ 9. В случае, если установлена денежная плата за вязку, свидетельство овязке выдается владельцем племенного кобеля после получения им установленной суммы.
СТАТЬЯ 10. В случае, если владелец племенного кобеля дал согласие на использование кобеля, не получив еще за этоденьги, то он можетотправить суку к ее владельцу лишь после оплаты вязки, транспортных расходов и возможных непредвиденных расходов, предусмотренных ст.3.

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Сообщение: 885
Зарегистрирован: 19.02.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:10. Заголовок: Ната Натах, давай сн..


Ната Натах, давай снова про бидон, а то все только масла в огонь подливают.
Мне показалось, что решение найдено, Анюточька пишет:

 цитата:
Так что посчитайте сколько мы Вам должны и высылайте щенка.


На этом можно поставить точку, остальное вода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 225
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:12. Заголовок: кнэдлик пишет: Може..


кнэдлик пишет:

 цитата:
Может откинуть Вам эмоции, ребята, худой мир лучше доброй ссоры.


Ната пишет:

 цитата:
Кому нужен этот конфликт?.Думаю ни кому!


Полностью согласна , надоело переливать из пустого в порожний.


Любая собака в тёплой квартире, на мягком диване мечтает о счастливой собачьей жизни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 226
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:14. Заголовок: кнэдлик пишет: Ната..


кнэдлик пишет:

 цитата:
Ната Натах, давай снова про бидон,


Девчонки , мой в бидон не захочет

Любая собака в тёплой квартире, на мягком диване мечтает о счастливой собачьей жизни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 886
Зарегистрирован: 19.02.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:17. Заголовок: Анюточька пишет: пу..


Анюточька пишет:

 цитата:
пустого в порожний

БИДОН
Анюточька Ну так в закупке бидонов Вы участвуете или как

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 887
Зарегистрирован: 19.02.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:21. Заголовок: Анюточька Мнда, мой ..


Анюточька Мнда, мой наверно то-же....и что делать спросим бывалых, автор данного предложения, НАТА на сцену , что делать сукам, если кобели в бидон не хотят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2264
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:23. Заголовок: кнэдлик пишет: Ната..


кнэдлик пишет:

 цитата:
Натах, давай снова про бидон,

У меня к сожалению нет кобла. Анюточька пишет:

 цитата:
мой в бидон не захочет

А нафигаси его спрашиваь,для этого бидончик и существует!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 227
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:24. Заголовок: кнэдлик пишет: Анют..


кнэдлик пишет:

 цитата:
Анюточька Ну так в закупке бидонов Вы участвуете или как


Участвую
кнэдлик пишет:

 цитата:
НАТА на сцену , что делать сукам, если кобели в бидон не хотят


Да вот делема, как решить?

Любая собака в тёплой квартире, на мягком диване мечтает о счастливой собачьей жизни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 228
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:27. Заголовок: Ната пишет: А нафиг..


Ната пишет:

 цитата:
А нафигаси его спрашиваь,для этого бидончик и существует!


Ага, всосал и высосал

Любая собака в тёплой квартире, на мягком диване мечтает о счастливой собачьей жизни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 888
Зарегистрирован: 19.02.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:31. Заголовок: :sm64: Давайте созд..


Давайте создадим новую тему , может кто успешно решал эту задачку, может потом, как инновационный проект протащим, награду на ЧК новую утвердят, вместо лучшего производителя... будет лучший дояр

На этой оптимистической ноте, позвольте откланяться ...пойду я посплю, ох красота...жара спала..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2265
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:42. Заголовок: кнэдлик пишет: На э..


кнэдлик пишет:

 цитата:
На этой оптимистической ноте, позвольте откланяться ...пойду я посплю, ох красота...жара спала..

Завтра,то есть сегодня уже обещают повышение температуры.Высыпайся!
Анюточька пишет:

 цитата:
Ага, всосал и высосал

А для чего доильный аппаратик. Всасёт ,и выплюнет в прбирочку.А уже эту пробирочку в контейнер с азотиком.И усё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2266
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 00:44. Заголовок: кнэдлик пишет: , чт..


кнэдлик пишет:

 цитата:
, что делать сукам

Остаётся только довольствоваться родами и выкармлеванием своих щенят!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2011
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 05:44. Заголовок: кнэдлик пишет: А по..


кнэдлик пишет:

 цитата:
А потом о суках ты подумала вдруг они против



Думаю, против! Результат опроса Буренок уже запечатлен в анекдоте "А поцеловать?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2012
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 05:45. Заголовок: кнэдлик пишет: Може..


кнэдлик пишет:

 цитата:
Может откинуть Вам эмоции, ребята, худой мир лучше доброй ссоры.






ППКС!

Анюточька пишет:

мы как дружили так и будем дружить и ни какие раздутые скандалы нам не помеха

+ 1000.

Что касается меня, то я как не знала о сушествовании моих "контрагентов" так теперь и не буду "знать".
Из Владика уже " письмо" пришло, отправленное в субботу, а из Воронежа марка, отправленная минимум в пятницу - еще нет.
Что бы просто , по-человечески не позвонить, и не объяснить ситуацию с маркой? Нет - в их положение входите, а онЕ будут молчать ,изображая из себя неизвестно ЧТО, но при этом собачиться в интересующей их Величество теме...
Впервые такое! Сколько я ни обращалась в другие клубы по поводу использования их кобелей, к чести Москвичей и Питерцев- все проявили себя порядочными людьми. Все четко, во время. Если и что-то задерживалось - обязательно звонили, объясняли ситуацию. Руководители все ДЕРЖАЛИ ПОД КОНТРОЛЕМ. НЕДАРОМ , МОСКВА И ПИТЕР - ДВЕ СТОЛИЦЫ!!! А тут...
Молчат, друг на друга кивают...Детский сад... Кто внаглую не расплачивается ( это я про Тверь), кто от "успехов в рейтинге" совсем "зазвездился", в небо вознесся...Я , как на паперти, милостыню вымаливаю.
Интересно, когда до РЕГИОНОВ "Этика" дойдет? Не только "кинологическая"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 315
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 06:26. Заголовок: Анюточька пишет: Де..


Анюточька пишет:

 цитата:
Девчонки , мой в бидон не захочет


кнэдлик пишет:

 цитата:
Мнда, мой наверно то-же....и что делать


Анюточька пишет:

 цитата:
Ага, всосал и высосал


Ната пишет:

 цитата:
Всасёт ,и выплюнет в прбирочку.


Ну, тетеньки, не иначе на Вас жара так действует. Просто "Чернуха-порнуха" какая-то.
кнэдлик пишет:

 цитата:
Давайте создадим новую тему , может кто успешно решал эту задачку, может потом, как инновационный проект протащим


Так нет никакой проблемы, если в бидон ....суку запихать, чтобы только торчала, а дальше все как всегда. Вот и весь проект, да если еще жидкий азот на спирт сменять, то в желающих поучаствовать в "инновации" недостатка не будет.

Жизнь прекрасна!!!!! И плевать, что это неправда... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 229
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 08:54. Заголовок: Gosha пишет: Так не..


Gosha пишет:

 цитата:
Так нет никакой проблемы, если в бидон ....суку запихать, чтобы только торчала, а дальше все как всегда. Вот и весь проект, да если еще жидкий азот на спирт сменять, то в желающих поучаствовать в "инновации" недостатка не будет.




Любая собака в тёплой квартире, на мягком диване мечтает о счастливой собачьей жизни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2267
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 10:08. Заголовок: Gosha пишет: Ну, те..


Gosha пишет:

 цитата:
Ну, тетеньки, не иначе на Вас жара так действует.

Ну не всёж дяденькам перегреваться! Gosha пишет:

 цитата:
если в бидон ....суку запихать,

Зачем же в бидон?
Gosha пишет:

 цитата:
Просто "Чернуха-порнуха"

Всё,что естественно ,то не безобразно! ,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2268
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 10:15. Заголовок: Искусственное оплодо..


Искусственное оплодотворение собак
Есть несколько способов искусственного оплодотворения (ИО), это и непосредственно от собаки к собаке, свежей охлажденной спермой и замороженной спермой.
(ссылка)
Техника ИО включает
• вагинальное введение,

• хирургическую имплантацию непосредственно через стенку матки, если невозможен путь введения через шейку,

• и трансцервикальное (через шейку матки непосредственно в матку) оплодотворение.

Но перед оплодотворением необходимо убедиться в качестве семени, будь то свежая сперма, охлажденная или замороженная, тогда вероятность получения больше плодного помета будет достаточно велика, тем более, если сперма будет введена непосредственно в матку, особенно с трансцервикальной техникой. Тут надо отметить, что даже свежее и свеже-охлажденное семя дает более скромный результат при вагинальном введении.

Трансцервикальное осеменение производится при помощи Жесткого эндоскопа или «Норвежского катетера» (Norwegian catheter).

Жесткий эндоскоп более широко используется в практике, чем Норвежский катетер, и имеет значительное преимущество для обеспечения точности введения. При его использование владелец суки может наблюдать фактическое введение спермы непосредственно в матку посредством монитора.

При использовании Норвежского катетера также возможно получить отличные результаты, но при работе с ним требуется более квалифицированного специалиста. Здесь важно аккуратно и точно вести катетер через шейку матки, проведение процедуры осложняется при излишнем ожирении у суки. Трансцервикальное введение спермы не требует седатации практически во всех случаях.

Важное различие между трансцервикальным оплодотворением и хирургической имплантацией, очевидно, что трансцервикальный путь не влечет за собой риск общей анестезии и хирургического вмешательства. Если есть патологические изменения матки не стоит сразу же оперировать собаку. Многие аномалии становятся понятными через гормональные исследования, и могут быть вылечены медицинским способом, а не хирургическим. Если ткани матки или яичников - измененные, хорошо бы провести заранее обследование суки прежде, чем она будет в течке.

Из-за различий в способах подготовки семени к оплодотворению очевидно, что свежесобранное семя и оплодотворение им дает наилучший результат.

Способы сохранения свежеохлажденного семени разработаны уже давно и дают успешные результаты, но не настолько хорошие по статистике, как свежесобранного семени и оплодотворение им. Наихудшая статистика при использовании замороженной спермы, независимо от способа заморозки. А причина этого то, что при размораживании сперма остается живая и активная только от двух до двенадцати часов. А со свежей или охлажденной спермой разговор идет о днях, а не о часах жизнеспособности сперматозоидов. Из-за этого различия, замороженную сперму необходимо использовать только прямым внутриматочным введением, и трансцервикальное введение должно быть предпочтительным перед хирургической имплантацией. Из этого следует, что синхронизация овуляции и введения замороженного семени чрезвычайно критичны, в то время как на введение свежей или свежезамороженной спермы есть более расширенные временные интервалы.

Так что для достижения максимально положительного результата по возможности надо использовать все-таки свежую или охлажденную сперму, конечно при условии, что кобель все еще живой и полноценный, как производитель.

== Существует много способов оценки готовности суки к оплодотворению.

1. Опытный и надежный нос кобеля-производителя часто является прекрасным инструментом для этого.
2. Мазок, который правильнее назвать вагинальной цитологией, должен быть правильно прочитан опытным ветеринаром и это лучше производить ежедневно или хотя бы через день, начиная с 8 дня течки.
3. Следующий шаг, возможность, которой может воспользоваться менее опытный ветеринар, это тест крови на содержание прогестерона. Рзультат можно получить и на следующий день после взятия пробы.
4. Определение даты осеменения очень важно в случае использования замороженного семени или охлажденного. В случае использования свежего семени ИО производят, как при обычной вязке, первый раз в день овуляции и контрольно через день. При использовании замороженной спермы, активность которой значительно снижена из-за замораживания и размораживания, и жизнеспособность таких сперматозоидов длится несколько часов, а не суток как у свежего семени, осеменение осуществляют на второй-третий день после овуляции. Анализ крови на прогестерон служит хорошим индикатором овуляции. Прогестерон является единственным гормоном, концентрацию которого используют как ориентир при вычислении сроков осеменения.
(ссылка)
Есть несколько обстоятельств, при которых искусственное оплодотворение может быть наилучшим путем, доставляющим сперму в суку.
При условии, что все важные показатели здоровья известны и являются нормальными. Это предполагает, что как кобель, так и сука - чисты от любой инфекции, что они младше 5 лет по возрасту, их гормональные функции работают нормально. Если любой из этих показателей не известен, вероятность успеха любого способа разведения (искусственного или естественного) снижается.
(ссылка)
Причины, по которым владелец племенного кобеля выбирает ИО, могут быть связаны, как с сукой, так и с кобелем.
Проблемы, связанные с сукой могут в первую очередь заключаться в чрезмерном отеке влагалища и кобель не в состоянии произвести нормальную вязку. Другие суки, обычно спокойные и миролюбивые в обычное время, могут паниковать во время вязки и проявлять агрессию к самцу. Некоторые другие проблемы, связанные с индивидуальной особенностью анатомического строения суки, могут так же являться показанием к использованию ИО.

Проблемы, связанные с кобелем могут быть связаны в первую очередь с его неопытностью, иногда нормальная вязка невозможна из-за фимоза ( прим. журнала фимоз - это сужение крайней плоти, при котором головка полового члена не открывается совсем или открывается с трудом и болезненно ) , тогда необходимо хирургическое вмешательство. Также проблемой может стать и отсутствие либидо (полового влечения), это обусловлено рядом причин, например, неправильно подобранные владельцем суки сроков вязки, гипоплазия тестикулов ( прим. журнала гипоплазия - э то аномалии развития, заключающиеся в недоразвитии ткани, органа, части тела или целого организма; . лат. testiculus – яичко ) , заболевания предстательной железы, мочеполовые инфекции, дисплазия тазобедренных суставов. Иногда отсутствие либидо носит наследственный характер.

Для большинства владельцев племенных кобелей решение воспользоваться ИО – только попытка уберечь кобеля от инфекции и от травм агрессивных сук. Во время замка кобель может получить повреждение, если сука начинает кусаться. Агрессивные суки могут нанести вред половой активности кобеля. И, кроме того, заводчики, использующие ИО, считают, что непрерывная оценка спермы их производителя неоценима для своевременной диагностики возникающих проблем прежде, чем они станут серьезными.
(ссылка)
Причины для использования искусственного оплодотворения:
• Использование замороженной или свежоохлажденной спермы.

• Защита и непрерывная оценка спермы производителя

• Неопытный производитель

• Производитель с физической нетрудоспособностью.

• Размер несовместимости кобеля и суки (то есть высота).

• Чрезмерно агрессивная или доминирующая сука.

• Возможность оценивать сперму перед оплодотворением.

• Разделение эякулята ( прим. журнала лат. ejaculor, ejaculatus — выбрасывать, извергать синоним спермы ) между 2 и более суками.

. Вагинальная стриктура или особенности строения влагалища суки.

ИО свеже охлажденной спермой производят также в тех случаях, когда натуральная вязка невозможна по ряду причин – дальность проживания друг от друга, намерение осеменить сразу нескольких сук или опасность непосредственного контакта, в связи с распространенностью инфекционных заболеваний.

ИО замороженной спермой обычно предпринимают, когда производитель находится далеко и отправить свежую сперму не представляется возможным, либо в случае гибели производителя.

Мы хотим информировать всех заинтересованных, что в Финляндии есть прекрасная возможность осуществить искусственное осеменение, как замороженной спермой, так и свежей охлажденной. Это прекрасная возможность использовать производителей из любой точки земного шара практически без особых затрат на дорогу, не считая, конечно поездки в Финляндию.

Татьяна Димитриу

Использованы статьи:
W. Farstad, I. Jeffcoat, M. Wakeman, Artificial Insemination

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 889
Зарегистрирован: 19.02.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 10:20. Заголовок: Gosha :sm36: Классн..


Gosha Классное предложение

Г.Герасимова Вообще Фиелисы дают стране угля, мелкого но много, , щенка забрали, марку не отдали,
это или специально делают, нервы помотать Герасимовой, кайф непонятный ловят или воровство, хамство я вообще опускаю...для кого-то хамство, а для некоторых такое общение норма.
У Гали еще терпения много, на мой характер Gosha пишет:

 цитата:
в бидон ....суку запихать, чтобы только торчала

очень подходит..
Я бы такой хай подняла и в племенную комиссию написала телегу, сто процентов, страна должна знать своих героев..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2269
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 10:23. Заголовок: Искусственное оплодо..


Искусственное оплодотворение — это достаточно простая процедура, применяемая в племенном разведении в том случае, если нельзя осуществить плановую вязку. Причин, при которых применяют этот метод оплодотворения, несколько. Допустим, строение половых органов суки нестандартно — почему-то не работает мускул зажатия влагалища, или, положим, сука пережила травму, делающую невозможным «живую» встречу с кобелем (при этом собака обладает рядом таких наследственных черт, что не хотелось бы терять ее в племенной деятельности). Также установлено, что искусственное осеменение является одним из методов профилактики некоторых инфекционных болезней, передающихся половым путем, - например, бруцеллеза, вирусной саркомы.

Подобные причины вынуждают хозяина к применению метода искусственного оплодотворения. Однако ситуация может сложиться и другим образом. К применению замороженной спер-, мы может привести желание хозяина или клубного зоотехника осуществить осеменение суки спермой, принадлежащей выдающемуся производителю и находящейся в хранилище спермы. Может быть и так, что наиболее подходящий кобель находится вне пределов досягаемости хозяина суки, и доставить его сперму гораздо проще, чем организовать «личную» встречу животных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2270
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 10:58. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..


Г.Герасимова пишет:

 цитата:
), кто от "успехов в рейтинге" совсем "зазвездился", в небо вознесся...

С большой высоты очень больно падать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет