Отправлено: 07.10.09 18:41. Заголовок: Этика племенного разведения собак за рубежом

Сегодня была в РКФ и купила брошюру " Этика племенного разведения собак за рубежом!.

Выкладывать буду "по частям". Сканер - не особо удачно...

Полезно ознакомиться всем, я ТАК думаю...

ссылка, на наш форум - ОБЯЗАТЕЛЬНА! Так как я перепечатываю вручную...


Итак, начинаю...

ЭТИКА ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ СОБАК за рубежом

МЕЖДУНАРОДНЫЕ НОРМЫ РАЗВЕДЕНИЯ

Принято на || Кинологическом конгрессе в Монте-Карло (Монако) в 1934 году.
Преамбула:
Взаимные права и обязанности владельцев племенных кобелей и сук регулируются национальными законами, решениями ведущих кинологических объединений или особыми договоренностями.
В случае недостаточной законодательной регламентации или при необходимости комментирования применения соответствующих статей закона эти взаимные права и обязанности регулируются на основе уже закрепленных в международной кинологической практике обычаев, которые называются: " Международное племенное право Монако".

СТАТЬЯ 1. Ответственность за доставку суки к месту вязки несет владелец суки. Владелец племенного кобеля, в случае если сука будет передана ему на период вязки, должен заботится о ней также добросовестно, как о своей собаке.
СТАТЬЯ 2. Транспортные расходы на доставку суки к месту вязки и обратно несет владелец суки.
Статья 3. Владелец суки обязан также возмещать владельцу кобеля возможные непредвиденные расходы, произведенные в интересах суки в период ее пребыванияя у владельца кобеля, например, на лечение в случае заболевания суки, при прекращении течки и т.д.
СТАТЬЯ 4. Вязка должна производится только с тем кобелем, в отношении которого есть предварительная договоренность. На вязку с другим племенным кобелем должно быть получено официальное согласие владельца суки.
СТАТЬЯ 5. При случайной вязке суки с другим племенным кобелем, имевшей место до или после вязки с кобелем, о котором имелась предварительная договоренность, все вышеназванные расходывозлагаются на владельца племенного кобеля, которому была доверена на этот период сука. Он обязан возвратить деньги за вязку и оплатить транспортные расходы на доставку суки к месту вязки и обратно.
Если случайная вязка имела место до основной вязки, то при согласии владельца суки повторная(контрольная) вязки должна производится с тем же кобелем, который уже повязал суку. Повторная вязка производится, если это необходимо, через несколько дней.
В этом случае права и обязанности сторон остаются такими же, как при обычной вязке.
СТАТЬЯ 6. Если сука была повязана разными кобелями, то это должно быть отмечено в направлении на вязку с указанием дат вязки.
СТАТЬЯ 7. В этом случае контрольная вязка производится только при официальном взаимном согласии сторон.
СТАТЬЯ 8. В случае смерти суки, отданной на вязку владельцу кобеля, владелец кобеля обязан за свой счет установить причину смерти, по возможности с привлечением ветеринара, а также дать телеграмму владельцу суки. В телеграмме кроме сообщения о смерти суки должно иметься предложение владельцу суки прибыть за счет владельца племенного кобеля для осмотра суки.
СТАТЬЯ 9. В случае, если установлена денежная плата за вязку, свидетельство овязке выдается владельцем племенного кобеля после получения им установленной суммы.
СТАТЬЯ 10. В случае, если владелец племенного кобеля дал согласие на использование кобеля, не получив еще за этоденьги, то он можетотправить суку к ее владельцу лишь после оплаты вязки, транспортных расходов и возможных непредвиденных расходов, предусмотренных ст.3.

 Отправлено: 07.10.09 19:00. Заголовок: Герасимова пишет: И..

Герасимова пишет:

цитата:

Итак, начинаю...

С нетерпением ждём.

 Отправлено: 07.10.09 19:25. Заголовок: Продолжаю... СТАТЬ..

Продолжаю...


СТАТЬЯ 11. Если по какой-то веской причине Суку не удалось повязать в соответствии с договоренностью, то деньги за вязку не платятся, а владельцу кобеля компенсируются расходы по отправке суки домой и возможные непредвиденные расходы в соответствии со ст. 3.
СТАТЬЯ 12 Если сука прохостила, то к владельцу племенного кобеля никаких претензий не предъявляется, а деньги за вязку он не возвращает.
СТАТЬЯ 13 Владелец племенной суки или его доверенное лицо имеет право повязать по ихжеланию ту же суку с тем же кобелем во время последующей первой или второй течки, деньги за вязку повторно не платятся. В случае, если сука прохолостит и во второй раз, все права на последующие бесплатные вязки теряются.
Эти права также теряются в случае смерти суки, кобеля или наступившей у кобеля импотенции.

 Отправлено: 07.10.09 19:51. Заголовок: СТАТЬЯ 14. В случае ..

СТАТЬЯ 14. В случае передачи кобеля другому лицу его бывший хозяин обязан предупредить это лицо о наличии указанных в вышестоящих статьях обязательств. Владелец кобеля при этом не гарантирует выполнение обязательств другим лицом. В случае, если он не ставит другое лицо в известность об имеющихся обязательствах, а другое лицо отказывается бесплатно выполнить эти обязательства, владелец кобеля обязан вернуть плату за вязку.
Статья 15. В случае продажи кобеля, связанного с изменением его последующего местонахождения ( в другую страну или на расстояние свыше 100 км от места первоначальной вязки), владелец суки отказе от второй вязки имеет право на получение с владельца кобеля половины платы за первую вязку.
СТАТЬЯ 16. В случае, если условия оплаты вязки не были установленф или оплата будет производится щенком от данной вязки, то владелец кобеля имеет право первым выбрать себе щенка из всего помета. Выбор производится между 42 и 49 днем рождения щенков или ранее. При особой договоренности с владельцем суки этот срок можетбыть продлен до 60 дней.
СТАТЬЯ 17. В случае, если сука умерла до родов, прохолостила или все щенки к моменту выбора погибли, владельцы не предъявляют друг к другу претензий.
СТАТЬЯ 18. В течение первых пяти дней после рождения помета владелец суки должен сообщить владельцу кобеля число живых и мертвых щенков, пол и, если по щенкам можноопределить, окрас щенков. По получении этого сообщения владелец племенного кобеля высылает свидетельство о вязке.
СТАТЬЯ 19. В случае, если рождается только один щенок и он остается в живых к моменту раздачи, то он принадлежит владельцу кобеля. Однако, владелец суки имеет право оставить себе этого единственного щенка, выплатив владельцу кобеля среднюю цену за вязку с данным кобелем. Если эта средняя цена неизвестна, то для ее установления прибегают к помощи эксперта.
СТАТЬЯ 20. Владелец суки должен честно и добросовестно звботится о помете. В случае, если в соответствии со стандартом породы у щенков должны обрезаться уши и хвосты, то эта операция должна производиться своевременно и по всем правилам, с тем чтобы к 42 дню ранки полностью зажили у всех щенков в помете. Тоже самое необходимо делать для удаления прибылых пальцев, если обэтом естьдоговоренность.

 Отправлено: 07.10.09 20:24. Заголовок: СТАТЬЯ 21. Владелец ..

СТАТЬЯ 21. Владелец кобеля при получении щенка до 49 -го дня никаких денег за содержание щенка не платит.
СТАТЬЯ 22. В случае,если несмотря на посылаемые после 49-го дня заказное уведомление владелец кобеля до 56-го дня не произвел выбор щенка, то владелец суки вправе обратиться к ветеринару или к какому-либо конкретному лицу с просьбой прроизвести за счет владельца кобеля выбор щенка. Выбранный таким образом щенок отправляется с приложением счета за услуги ветеринара, транспортные и почтовые расходы, передержку за период после 40-го дня.
СТАТЬЯ 23. В странах,где производится занесение в Племенную книгу попометно владелец суки в установленные сроки заносит в Племенную книгу весь помет за свой счет и бесплатно высылает владельцу кобеля родословную на выбранного им щенка.
СТАТЬЯ 24. В странах,где нет возможности занести щенков в Племенную книгу или не выполнены какие-либо требования для занесения в Племенную книгу, владелец суки составляет по-возможности подробную родословную до третьего колена.
Если же, кроме того, кобель или сука в соответствии с действующими правилами могут бытьзанесены в Племенную книгу, а как следствие и их щенки получают право для занесения в Племенную книгу, то владельцы кобелей или сук обязаны это сделать по требованию владельца щенка.
СТАТЬЯ 25. В случае, если повязанную суку продают или щенков раздают до установленного выбора щенков срока, владелец суки, должен сообщить своему контрагенту об имеющихся в отношении суки обязательствах.
СТАТЬЯ 26. В случае, если владелец, уступающий свои права на суку, не возложил выполнение данного обязательства на владельца суки, вступающего в свои права, а тот отказывается бесплатно отдать щенка, то владелец племенного кобеля имеет право на выплату ему в качестве компенсации двойной средней цены за вязку с кобелем аналогичного класса. При возникновении разногласий по вопросу о величине суммы для их решения привлекается судья или эксперт.
СТАТЬЯ 27. Владелец кобеля имеет право потребовать выплаты ему обычной платы за вязку вместо выбора щенка, если за это время сука была продана в другую страну или место, удаленное от места первоначальной вязки более чем на 100 км.
СТАТЬЯ 28. Если плата за вязку проводится деньгами или выбором щенка, то при наличии на этот момент обязательств перед кем-либо у владельца суки владелец кобеля имеет право второго выбора.
В этом случае действуют вышеприведенные правила оплаты и компенсации вязки щенком: свидетельство о вязке выдается после ее оплаты и сообщении о дате рождения помета. Если сука погибает до родов или если все щенки родятся мертвыми или в живых остается только один щенок, то деньги за вязхку не возвращаются, а вязка не повторяется.
СТАТЬЯ 29. Приведенные выше правила не применяются при случайный вязках, происшедших без согласия или ведома владельцев собак.

 Отправлено: 07.10.09 20:27. Заголовок: ПОЛОЖЕНИЕ О РАЗВЕДЕН..

ПОЛОЖЕНИЕ О РАЗВЕДЕНИИ МЕЖДУНАРОДНОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (FCI)
попозже...

 Отправлено: 07.10.09 22:14. Заголовок: Герасимова ГалинСанн..

Герасимова ГалинСанна, очень интересная и нужная информация.
Спасибо.
Ждемс.....

 Отправлено: 08.10.09 08:41. Заголовок: Герасимова пишет: С..

Герасимова пишет:

цитата:

СТАТЬЯ 19. В случае, если рождается только один щенок и он остается в живых к моменту раздачи, то он принадлежит владельцу кобеля.

Пока не "взялась" за следующий документ, хочется о "наших делах" поговорить...
"Международное племенное право Монако" явно стоит на защите интересов прав владельца кобеля...
Сколько я помню, племенные положения большинства клубов России, составлены все же исходя из интересов владельца суки (заводчика). Так, если МППМ устанавливает за владельцем кобеля право первого выбора и, следовательно, единственный щенок в помете тоже - алиментный, то Российские клубы(большинство) владельцу кобеля отдают право второго выбора, а алиментным считается четверный щенок. Если три и два щенка - владельцу кобеля выплачивается заводчиком половина средней стоимости щенка, если один щенок - ничего не выплачивается.
Правда, мне известны и такие племенные положения, которые устанавливают, что алиментным является, 2,7,12 щенок. То есть, если в помете 12 и более щенков - алиментный 3 щенка. Такие плем.положения преследуют цель сподвигнуть заводчика на искусственное уменьшение количества родившихся щенков (усыпление)...
Интьересны мнения по этому вопросу.

 Отправлено: 08.10.09 09:20. Заголовок: А вот, забегая впере..

А вот, забегая вперед, из этой же брошюрки....

ИЗ 10 ЗАПОВЕДЕЙ БРАЗИЛЬСКОЙ КОМИССИИ ПО УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ПОРОДЫ ФИЛА БРАЗИЛЬЕРО,


(Здесь дана только выдержка - прим. Герасимова)

3. Собаки важнее, чем люди, которые их выращивают и ведут нечистую игру в кинологии.
4. Все заводчики должны бороться за сохранение основных треххарактерных черт породы: темперамент, фенотип и психика.
5. Улучшать породу только исходя из генетической наследственности. Метизация - это экологическое преступление.
6. Любители филы должны принимать этих собак такими, какие они есть. Тот, кому нужна послушная собака без признаков агрессивности, не должен пытаться изменить филу,а должен завести другую породу.
10. Подумай, прежде чем купить щенка филы.

 Отправлено: 08.10.09 22:30. Заголовок: Герасимова пишет: Т..

Герасимова пишет:

цитата:

Тот, кому нужна...собака..., не должен пытаться изменить филу,а должен завести другую породу.

Очень правильно-в отношении любой породы.

 Отправлено: 08.10.09 22:36. Заголовок: пишет: 5. Улучшать..

пишет:

цитата:

5. Улучшать породу только исходя из генетической наследственности. Метизация - это экологическое преступление

Вот о чем мы с конца 80-х г.г. и кричали......
А кому не нравятся ВЕО предлагали заведите другую породу, а не подменять понятия!!!
А теперь уж и говорить не о чем, все перемесили.....

А бразильцы МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 09.10.09 09:45. Заголовок: Run пишет: Очень пр..

Run пишет:

цитата:

Очень правильно-в отношении любой породы.

ППКС

 Отправлено: 09.10.09 10:37. Заголовок: ПОЛОЖЕНИЕ О РАЗВЕДЕН..

ПОЛОЖЕНИЕ О РАЗВЕДЕНИИ МЕЖДУНАРОДНОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (FCI)

ВВОДНАЯ ЧАСТЬ

1. Права и обязанности по отношению друг другу хозяев или владельцев кобелей и сук определяются национальным законодательством и Положением, принятым Обществами разведения и национальными Кинологическими ассоциациями, равно как и частными соглашениями. В случае отсутствия таковых применяется Положение о разведении FCI.
Настоятельно рекомендуется заводчикам, хозяевам или владельцам кобелей заключать письменное соглашение, о том, на каких условиях будет происходить вязка,чтобы были зафиксированы финансовые обязательства сторон.
Положение о разведении FCI должно прирменяться во всех случаях, которые не оговорены в национальном законодательстве или национальных Положениях о разведении.

Транспортировка и расходы по содержанию суки
2. Владельцам сук рекомендуется привозить их для вязки к кобелю лично или третьим лицом. В случае, если сука пробудет несколько дней у хозяина кобеля, все расходы, связанные с ее содержанием, как-то: питание аренда помещения, возможная ветеринарная помощь, равно как ущерб, причиненный сукой имущества владельцу кобеля, - несет владелец суки. Он также несет расходы на транспорт.
Ответственность
3. В соответствии с законодательством, принятым в различных странах, ответственность за ущерб, причиненный животным, несет то лицо, которое в момент причинения ущерба является его содержателем.
В случае, если сука находится один или несколько дней у хозяина кобеля, этот последний рассматривается как лицо, оговоренное при заключении договора.
Смерть суки
4. В случае, если сука умрет во время своего пребывания у владельца кобеля, последний несет расходы, связанные с констатацией смерти и ее причины ветеринаром. В случае, если владелец суки пожелает ее увидеть, он не может ему в этом отказывать.
В случае, если смерть суки произошла по вине владельца кобеля,он возмещает ущерб владельцу суки.
В случае, если смерть суки произошла не по вине владельца кобеля, хозяин суки должен возместить ему все расходы, связанные со смертью суки.
Выбор кобеля
5.Владелец кобеля обязан повязать суку только ием кобелем, который указан в договоре.
В случае, если данный кобель не способен к вязке, сука может быть повязана другим кобелем только с согласия ее владельца. Запрещается вязать суку двумя или несколькими кобелями в одну течку.
Незапланированная вязка
6. В случае, если сука случайно повязана другим кобелем, владелец кобеля, под чьим присмотром находится сука, обязан возместить владельцу суки все расходы, связанные с незапланированной вязкой. После непреднамеренной незапланированной вязки запрещается осуществлять новую вязку кобелем, предусмотренным в договоре.
В случае непреднамеренной незапланированной вязки владелец кобеля не может ни в коем случае предъявлять финансовые претензии к владельцу суки.

 Отправлено: 10.10.09 10:25. Заголовок: Акт о вязке 7. Акт о..

Акт о вязке
7. Акт о вязке, свидетельствующий о правильном ее осуществлении, составляет владелец кобеля, удостоверяя своей подписью, что был очевидец вязки.
В случае, если предусмотрены специальные формуляры, их заполняет владелец суки и дает на подпись владельцу кобеля.
Акт о вязке должен обязательно включать следующие пукты:
а) кличка и номер кобеля в Книге регистрации рождений*
б) кличка и номер суки в Книге регистрации рождений*
в) фамилия и адрес владельца кобеля*
г) фамилия и адрес владельцасуки в момент вязки, дата приобретения суки*
д) место и дата вязки*
е) подписи владельца кобеля и владельца суки*
ж) в случае, если для записи помета в Книгу регистрации рождений необходима заверенная фотокопия или заверенная выписка из родословной, владелец кобеля безвозмездно предоставит эти документы в распоряжение владельца суки.
Плата за вязку
8. Владельцу кобеля рекомендуется подписывать акт о вязке только после получения установленной платы за вязку.
Оставление суки в залог не разрешается.
9. Если кобель в силу различных причин не способен к вязке или сука не дает себя повязать, вязка не считается осуществленной. За владельцем кобеля, однако, сохраняется право на возмещение ущерба, предусмотренного статьей 2.
10. В том, что касается помета, владелец кобеля не может требовать от владельца суки другой платы, кроме предусмотренной за вязку.
Он не имеет права на щенка, кроме случаев, когда владелец кобеля хочет оставить его для собственного завода безпродажи. Если стороны договариваются, что платой за вязку будет служить щенок, этот договор должен быть составлен до момента вязки. В подобном договоре должны быть оговорены следующие пункты:
а) срок выбора щенка владельцем кобеля*
б) срок передачи щенка владельцу кобеля*
в) срок, после которого право на выбор щенка владельцем кобеля утрачивается*
г) срок, после которого право на щенка утрачивается*
д) транспортные издержки*
е) случаи, если весь помет будет мертворожденным, если сука родит только одного щенка и если выбранный щенок умрет до его передачи владельцу*

 Отправлено: 10.10.09 15:11. Заголовок: Пустая вязка 11. Пос..

Пустая вязка
11. После правильно выполненной вязки считается, что кобель выполнил свои обязанности, и его владелец имеет право на соответствующее вознаграждение.
Если сука остается пустой, то владелец кобеля должен либо договорится с владельцем суки о повторной безвозмездной вязке в следующую течку, либо вернуть часть платы за вязку. Подобный договор должен быть составлен до момента вязки и включен в контракт о вязке.
Право на безвозмездную вязку аннулируется в случае смерти кобеля или перехода его к другому владельцу ( хозяину) и в случае смерти суки.
Искусственное осеменение
12. В случае искусственного осеменения суки , собравший сперму ветеринарный врач должен дать заключение, что данная сперма действительно принадлежит кобелю. Помими этого, владельцем кобеля должны быть безвозмездно предоставлены владельцу суки все свидетельства,предусмотренные в ст. 7(а-ж).
Все расходы на сбор спермы несет владелец суки. Расходы,связанные с искусственным осеменением, так же несет владелец суки.
Ветеринарный врач, осуществляющий осеменение суки, должен дать заключение в бюро Регистрации рождений, что сука была действительно осеменена спермой кобеля, предназначенного для вязки.
В данном случае акт о вязке должен содержать место и дату осеменения, кличку и регистрационный номер суки, фамилию и адрес ее владельца.
Владелец кобеля,давшего сперму, должен представить владельцу суки, помимо заключения ветеринарного врача, официальный акт о вязке.

 Отправлено: 10.10.09 15:24. Заголовок: Регистрация щенков в..

Регистрация щенков в Книге регистраций
14. За исключением отдельных положений, при покупке щенной суки новаый владелец автоматически становится хозяином помета. Щенки записываются в Книгу регистрации рождений той страны, где находится постоянное местожительство хозяина суки, и носят его марку ( заводскую приставку).
15. Согласно правилам, щенки регистрируются в той стране, где их хозяин имеет постоянное местожительство.
В спорных случаях следует производить проверку, используя специальную документацию.
Исключения могут быть допущены только для заводчиков, проживающих в странах, где отсутствуют признанные FCI Книги разведений. В этом случае оставляется на их усмотрение, в какую Книгу разведений вписывать их щенков.
Положение о разведении для стран-членов FCI
16.
Положение о разведении для стран-членов FCI не может содержать ничего, что противоречило бы данному Положению о разведении FCI.
Заключительная часть
17.
Данное Положение заменяет принятые в 1934 г. в Монако " Международные нормы разведения"
В случае противоречивых интерпретаций основным принят текст на немецком языке.

Одобрено Генеральной Ассамблеей FCI, происходившей 11-12 мая 1979 г. в Берне (Швейцария).

 Отправлено: 16.07.10 15:45. Заголовок: Дроздова пишет: фие..

Дроздова пишет:

цитата:

фиелисс пишет: цитата: Относитесь к людям так, как хотите, чтобы относились к Вам! А как к Вам относится? Щенка взяли, а про документы ни гу-гу.....

извините конечно но щенка забирала я, причем тут фиелисс?
а про марку и документы забыла, так как перед выездом на выставку у меня умерла собака, я и про щенка то вспомнила когда уже стали в машину грузиться, да и не я вспомнила, мне напомнили.
я думаю вы бы не только марку забыли в таком состоянии...
к тому же документы отправлены и Герасимовой получены, а марка вчера почтой отправлена в один день не дойден,не телеграмма...

 Отправлено: 16.07.10 15:48. Заголовок: еще раз извините что..

еще раз извините что сразу весь пакет документов не привезла

 Отправлено: 16.07.10 18:46. Заголовок: Катя, соболезную нас..

Катя, соболезную насчет умершей собаки, пусть бежит по радуге.

 Отправлено: 16.07.10 22:52. Заголовок: катя пишет: извинит..

катя пишет:

цитата:

извините конечно но щенка забирала я, причем тут фиелисс?

Катюш! А вот к тебе никаких претензий. Спасибо огромное тебе, за то, что приезжала к нам с Абреком.
Прими мои соболезнования. Очень жаль.

Дело в том, что у меня нет принтера. Да и "личка" быстро уходит...Ссылок у меня уже нет.
А в личке я ответ от вас с фиелисс жду очень долго...Пришлось в теме написать.

Фиелисс - совладелец Абрека. К ней и мои вопросы. Я вам щенка не по ссылке передала. Странно такое отношение к своим обязанностям.

 Отправлено: 16.07.10 22:57. Заголовок: Г.Герасимова Вы уж ..

Г.Герасимова Вы уж извините меня за то что Вы не сохранили ссылки на документы. Как же я перед Вами виноватаааааа. Когда марка дойдет Вы ее главное не потеряйте, ато я опять во всем виновата буду

 Отправлено: 16.07.10 22:59. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Фиелисс - совладелец Абрека. К ней и мои вопросы

А что же Вы щенка не мне отдали. Ведь со мной про эту вязку Вы не договаривались. Провернули все за моей спиной, а теперь с меня требуете?

 Отправлено: 16.07.10 23:36. Заголовок: фиелисс пишет: Вы у..

фиелисс пишет:

цитата:

Вы уж извините меня за то что Вы не сохранили ссылки на документы.

А почему я должна была сохранять Ваши ссылки?
Я, в соответствии с Вашим желанием, предоставила Вам первый выбор кобеля, а Вы обязаны прислать мне пакет документов. В Ваших ссылках все равно не было Сертификата по Тесту .

Вот еще новости - ссылки она мне прислала...
фиелисс пишет:

цитата:

Провернули все за моей спиной, а теперь с меня требуете?

Уважаемая! Я набрала номер телефона, указанного в рекламе . Какие у вас взаимоотношения, с Вашей сестрой, мне неизвестно.

Вы пишете "провернули" - Вы в своем уме?

Это уже переходит все границы! Вы ведь сидели в автобусе, когда я провожала Катю со щенком.

Да...Далеко пойдете!

Впервые такие "финты"... Вот это мОлодежь! Крученые, не распутаешь...

 Отправлено: 16.07.10 23:38. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Вы ведь сидели в автобусе, когда я провожала Катю со щенком

Да у Вас уже глюки? меня там точно не было. Это уже через чур
То что Вы не сохранили документы это уже Ваши проблемы. Принтера у них нет.... Да мало ли у кого чего нет!

 Отправлено: 16.07.10 23:48. Заголовок: фиелисс пишет: Да у..

фиелисс пишет:

цитата:

Да у Вас уже глюки?

Вы что это хамите?
Документы вышлите - полный пакет - и все...
Общаться с Вами не имею желания.

А надо было Вам щенка по ссылке отдать...

 Отправлено: 16.07.10 23:58. Заголовок: фиелисс пишет: Да у..

фиелисс пишет:

цитата:

Да у Вас уже глюки? меня там точно не было. Это уже через чур То что Вы не сохранили документы это уже Ваши проблемы. Принтера у них нет.... Да мало ли у кого чего нет!

У меня нет слов......
фиелисс Вы вообще-то в своем уме? Или перегрелись на солнце?
Кто Вам обязан чего-то иметь, все документы передаются из рук в руки. Сама имею кобеля, который вязался.
Да уж, как неожиданно раскрываются люди. Ну что ж "кто предупрежден, тот вооружен".
Не зря к Вам такое отношение в Вашем же городе, теперь понятно кто есть, кто!!!
Сами же не выполнили обязательства и еще при этом хамите.

 Отправлено: 17.07.10 00:06. Заголовок: Г.Герасимова ты чего..

Г.Герасимова ты чего "с больными руками" за муж пошла!!!
В следующий раз сначало принтер приобрети, а потом суку вяжи.

 Отправлено: 17.07.10 00:15. Заголовок: Я документы отправил..

Я документы отправила! При чем Я никакого отношения к этому щенку не имею! Какие ко мне претензии? Меня не было и рядом с указанными событиями! Почему я что то кому то должна? Катя объяснила ситуацию по какой она забыла про документы! Этого Вам все равно мало... Надо на меня нападать по поводу отсутствующего принтера... Вам выслать денег на его покупку что ли? Дроздова пишет:
Посылать документы по сто раз я не собираюсь.

цитата:

Сами же не выполнили обязательства и еще при этом хамите.

У меня перед Вами никаких обязательств нет!
Дроздова пишет:

цитата:

Не зря к Вам такое отношение в Вашем же городе, теперь понятно кто есть, кто!!!

Смотря у кого... У тех у кого безконтрольно вяжутся собаки, у тех кто откровенно немчиков вяжет с ВЕО? А я говорю все что думаю об этом в глаза? Они не довольны? Так мне и не жалко.

 Отправлено: 17.07.10 00:17. Заголовок: Дроздова пишет: ты ..

Дроздова пишет:

цитата:

ты чего "с больными руками" за муж пошла!!!

Дык! Меня ж не спросили, есть он у меня... А то б, наверное, отказали.
А я как то без него, как без блох...
Деньги не печатаю, доносы на соседей не строчу, а зачем он еще нужен то?

А...поняла теперь - щенков алиментных показывать. А я , по старинке, щенка в руки отдала...

 Отправлено: 17.07.10 00:19. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

А я , по старинке, щенка в руки отдала...

Мне Вы ничего не отдавали! Какое имеете право с меня что то требовать?

 Отправлено: 17.07.10 00:24. Заголовок: фиелисс пишет: Како..

фиелисс пишет:

цитата:

Какое имеете право с меня что то требовать?

Я вообще теперь ничего не понимаю...

Вы не владелец Абрека? Не владелец питомника "Фиелисс", Вы не знакомы со своей сестрой Катей? Вы не ветврач?

А тогда я кто? " Леша я или не Леша???"

Да...Африканская жара...

 Отправлено: 17.07.10 00:28. Заголовок: фиелисс пишет: У ме..

фиелисс пишет:

цитата:

У меня перед Вами никаких обязательств нет

И слава Богу, что у меня с Вами нет никаких общих дел. Тогда на каком основании Вы все время хамите?
Да, "Гульчатай" приоткрыла личико!!!

Иметь собственное мнение отличное от нашего не возброняется, но выражайте свои мысли корректно. Пока я Вам делаю первое предупреждение.
Раскручивать Ваше крученые препирательства, много чести. Да и время на это жалко!

 Отправлено: 17.07.10 00:34. Заголовок: фиелисс пишет: снач..

фиелисс сбавьте обороты!!!! Читать противно.
Что бы не было таких ситуаций надо было вязать с предоставлением справок с обоих сторон. А с кобеля спрос больше...его вяжут много так сказать "достояние общественности".
А вообще такие разборки это удел "личных сообщений!.

 Отправлено: 17.07.10 00:39. Заголовок: фиелисс пишет: снач..

фиелисс пишет:

цитата:

сначала вылечи суку , а потом и вяжи, а отдать больного щенка это нормально?

Да...Дорогуша! Это ты сначала кобеля вылечи.

Отстой полный!

Я - молчу - лечу , а она мне пишет такие вещи. (Не говоря уже, что на "ты").
Ну , и дела...

 Отправлено: 17.07.10 00:42. Заголовок: катя пишет: извинит..

катя пишет:

цитата:

извините конечно но щенка забирала я, причем тут фиелисс? а про марку и документы забыла, так как перед выездом на выставку у меня умерла собака, я и про щенка то вспомнила когда уже стали в машину грузиться, да и не я вспомнила, мне напомнили. я думаю вы бы не только марку забыли в таком состоянии... к тому же документы отправлены и Герасимовой получены, а марка вчера почтой отправлена в один день не дойдет,не телеграмма...

катя пишет:

цитата:

еще раз извините что сразу весь пакет документов не привезла

еще раз повторяю что ЭТО Я не привезла документы и марку, на мой взгляд по вполне уважительной причине, за что уже извинилась.
Со мной договаривались о вязке, я привозила кобеля на вязку, я забирала щенка!!! Если и спрашивать, то тоже с меня. по моей просьбе Фиелисс отправила Вам документы на Абрека
марку я уже выслала, что не так???

 Отправлено: 17.07.10 00:52. Заголовок: катя пишет: марку я..

катя пишет:

цитата:

марку я уже выслала, что не так???

Катя! Вы к нам редко заходите, я тебе звонила и писала в личку, но ответа нет. А помет регистрировать надо.
Я написала сразу Фиелисс, что ссылки меня не устраивают. Все равно марку высылать. Вот уж не думала, что начнется такое...
Вышли мне, пожалуйста, нормальный пакет документов.
Что необычного я прошу?

 Отправлено: 17.07.10 00:55. Заголовок: Из всего выше прочи..

Из всего выше прочитанного вывод один,всю документацию на руки во время вязки.Нафига такие перлы!.А то теперь кобели суками управляют!

 Отправлено: 17.07.10 00:58. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Это ты сначала кобеля вылечи.

А кобель славо богу здоров, и лечиться ему не от чего! cystoisosporae не обнаружен.

 Отправлено: 17.07.10 01:04. Заголовок: Какое совпадение, су..

Какое совпадение, сука тоже имеет справку, и тоже здорова...
Тогда чем болен щенок?

 Отправлено: 17.07.10 01:08. Заголовок: Галина Санна :sm38: ..

Галина Санна , ну все логисты в обморок попадают ....знаменитого производителя хотела "СГУБИТЬ" , Сука больна, щенок болен... а Кобель -здоров. Ну так обычно и бывает

 Отправлено: 17.07.10 01:12. Заголовок: таша пишет: Сука бо..

таша пишет:

цитата:

Сука больна

а кто вам сказал что сука больна? Галина Александровна уверяет в обратном, что она здорова

 Отправлено: 17.07.10 01:13. Заголовок: таша пишет: знамени..

таша пишет:

цитата:

знаменитого производителя хотела "СГУБИТЬ"

Дык, молчу ведь...Абрек - великолепный пес...Так они решили с больной головы на здоровую...Сами на кобеле крест и поставят...
Как назвать девочек из "Фиелисс"...???

 Отправлено: 17.07.10 01:18. Заголовок: Цистоизоспороз - за..

Цистоизоспороз - заболевание, вызываемое простейшими рода Cystoisospora, характеризующееся признаками энтерита.

Причины и развитие болезни. Возбудители заболевания - Cystoisospora canis и C.ohioensis проникают в организм собаки с кормом и водой в виде спорулированных ооцист или в виде спорозоитов, локализованных во внутренних органах грызунов. В тонком отделе кишечника из ооцисты выходят спорозоиты, которые внедряются в эпителиальные клетки и размножаются там, повреждая слизистую оболочку. Течение паразитарного энтерита может осложняться микрофлорой кишечника. После копуляции паразиты выходят с калом в виде ооцист размером от 18 до 42 мкм. Постоянные и промежуточные хозяева (в том числе кошки) заражаются, проглатывая инвазионные ооцисты.

Клинические признаки. Заболевание может протекать бессимптомно, а также с различной степенью тяжести. Клиническая картина характерна для энтерита: понос, иногда с кровью, рвота, отсутствие аппетита, исхудание. Возможно обезвоживание организма.

Болеют, главным образом, щенки.

Диагностика. Цистоизоспороз напоминает вирусные, бактериальные, паразитарные энтериты. Окончательный прижизненный диагноз ставят при обнаружении ооцист в фекалиях, однако они похожи на ооцисты других простейших.

 Отправлено: 17.07.10 01:19. Заголовок: и причем тут кобель ..

и причем тут кобель повязавший суку?

 Отправлено: 17.07.10 01:22. Заголовок: Это не про нас. А чт..

Это не про нас.
А что Сеня так болеет?

Все...Больше ни одного алиментика я не отдаю, только деньгами...Еще загубите лучшего кобеля.

 Отправлено: 17.07.10 01:27. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Ольга! Здравствуйте! Что решили с документами? Мы сдали анализы на яйца глист - их не обнаружено. Обнаружены "простейшие" - лечение левомицетин или фталазол 5-7 дней. Пролечите Сеньку перед прививкой. Да и Абрека тоже не мешало бы. Простейшие называются -cystoisosporae

 Отправлено: 17.07.10 01:29. Заголовок: Да НИКАК. Я вообще ..

Да НИКАК. Я вообще делаю вывод, что вязать надо с нераскрученными кобелями. Владельцы кобелей "неизбалованных" более ответственны, и с пристройством помогают и переживают за потомство. А с раскрученным вязать ...ощущаешь себя матерью одиночкой. Повяжи, выкорми суку беременную, вырасти помет, продай(найди каждому щенку хозяев что бы душа не болела, занимались, выставляли). Дохода....ноль. Как сказал муж - Дорогая, это бизнес идиотов.
А девочкам Фиелис...я желаю столкнуться с хозяевами сук где пол помета передавят, и по выходу щенки весят 1 кг. Может тогда поймут , что такое хороший заводчик суки.

 Отправлено: 17.07.10 01:38. Заголовок: таша пишет: А девоч..

таша пишет:

цитата:

Как сказал муж - Дорогая, это бизнес идиотов.

Он в какой то степени прав. Только это не бизнес, а очень дорогое хобби

цитата:

А девочкам Фиелис...я желаю столкнуться с хозяевами сук где пол помета передавят, и по выходу щенки весят 1 кг. Может тогда поймут , что такое хороший заводчик суки.

Спасибо, а Вам здоровья побольше, щеночков без проблем, только ответственных хозяев и счастья от общения со своими детишками.

 Отправлено: 17.07.10 01:43. Заголовок: таша пишет: . Может..

таша пишет:

цитата:

. Может тогда поймут , что такое хороший заводчик суки.

Им это не грозит,начнут за вязки деньгами брать,и на помёт чихать.Сейчас пошла эпидемия такого бизнеса.

 Отправлено: 17.07.10 02:01. Заголовок: фиелисс пишет: Г.Ге..

фиелисс пишет:

цитата:

Г.Герасимова пишет:

Герасимова, волнуясь за щенка, написала результат анализа в личку .
Простейшие гельминты лечатся элементарно, но если не лечить, вызывают достаточно серьезные заболевания.
От чего Фиелисс , Вы предложили мне "вылечить" свою суку? Она жива и здорова, чего не скажешь, о несчастной суке Кати...А Вы - как Вы сами мне сказали - ветврач?
Так ОТ ЧЕГО МНЕ ЛЕЧИТЬ суку?

Сульфадиметоксин и щены, и сука, и Гюрза пропили. Даже я с ними со страху...Всех владельцев я честно предупредила.
Бия за месяцев 9 была свободна от таких паразитов. Она не вязалась, после сдачи анализа, и даже не купалась...

От чего ее еще лечить то? Осложнения после родов были . И серьезные. Мы вылечили , спасибо Бойкову Льву Львовичу.

И чем болен Сеня? Какого больного щенка я Вам отдала? Можете мне его вернуть. Заплачу "за передержку".

 Отправлено: 17.07.10 02:06. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

. Заплачу "за передержку".

А наоборот нельзя,(за всю головную боль приченённую заводчику)?

 Отправлено: 17.07.10 02:08. Заголовок: Ната пишет: начнут ..

Ната пишет:

цитата:

начнут за вязки деньгами брать

Надо создать профсоюз заводчиков сук . и повернуть все так что бы хозяева кобелей платили за вязку.

 Отправлено: 17.07.10 02:11. Заголовок: Ната пишет: (за всю..

Ната пишет:

цитата:

(за всю головную боль приченённую заводчику)?

Пока пакет документов не получу - размер и объем "головной боли" не сосЧитать...

Вот уж не думала, не гадала... Труба...

Но щены - мне нравятся. Не зря мучаюсЯ. Абрекушке - чмоки в носик! Жаль, парень не в руках...Оказывается.

 Отправлено: 17.07.10 02:11. Заголовок: И я говорю, что ниче..

И я говорю, что ничего страшного. Кстати я Вам об этом в личке писала, так как Вы сомневались теперь в их плем пригодности. А лечить от чего? Так от того
Г.Герасимова пишет:

цитата:

и щены, и сука, и Гюрза пропили.

А Сеня: была рвота, отказ от корма. И пролечился он раньше чем Ваши.Г.Герасимова пишет:

цитата:

Даже я с ними со страху...

кобель что и Вас заразил?
шутка
А вероятность заболеть высока, при напряженной обстановке с бродячими животными в городах

цитата:

Простейшие гельминты лечатся элементарно

 Отправлено: 17.07.10 02:12. Заголовок: таша пишет: и повер..

таша пишет:

цитата:

и повернуть все так что бы хозяева кобелей платили за вязку.

Я двумя руками,и ногами ЗА!

 Отправлено: 17.07.10 02:12. Заголовок: Кстати проф обработк..

Кстати проф обработки рекомендуют раз в квартал, а не
Г.Герасимова пишет:

цитата:

за месяцев 9 была свободна от таких паразитов

 Отправлено: 17.07.10 02:15. Заголовок: Ната пишет: таша пи..

Ната пишет:

цитата:

таша пишет: цитата: и повернуть все так что бы хозяева кобелей платили за вязку. Я двумя руками,и ногами ЗА!

И вязались бы все суки с суками, потому как иначе хозяевам кобелей это нафиг не нужно бы стало, только деньги отстегивай сучкам

 Отправлено: 17.07.10 02:18. Заголовок: Ната пишет: Я двумя..

Ната пишет:

цитата:

Я двумя руками,и ногами ЗА!

Ната При таком раскладе, спрос на кобелей совсем упадет , еще и любовь ему покупай Уже сейчас то сук берут лучше чем кобелей.

 Отправлено: 17.07.10 02:26. Заголовок: фиелисс пишет: А Се..

фиелисс пишет:

цитата:

А Сеня: была рвота, отказ от корма. И пролечился он раньше чем Ваши.Г.Герасимова пишет:

Да??? А что же ничего не написали и по телефону не сказали?

Короче, не пойму я Вас...Чего Вы все "фонтанируете"?. Нарываетесь?
фиелисс пишет:

цитата:

Кстати проф обработки рекомендуют раз в квартал, а не

Кстати, перед вязкой была подготовлена, но от такого и не предполагала...
Да и с" бродячими животными" у нас напряженка...Как то уже перестали они по нашему району "бродить".

И к чему вся эта перепалка? Это потому, что многие не считают СИВейса - восточником? Или лень до почты дойти? Что ж у Вас жизнь то такая тяжелая??? Ну, одни проблемы кругом, и одни враги...
Мы уж с Дроздовой к Вам так ТЕРПЕЛИВЫ...Вы испытываете чтоли наше терпение?

фиелисс пишет:

цитата:

Кстати я Вам об этом в личке писала, так как Вы сомневались теперь в их плем пригодности

Дык...Я ответственный человек. Если это бы не лечилось, так зачем же ЭТО рпаспространять?
Слава Богу - лечится! Я спокойна

!фиелисс пишет:

цитата:

кобель что и Вас заразил?

Кобель мог и Вас заразить, и совладельца Вашего. Вы же ветврач - что , это для Вас новость?

Так что могу выслать оставшийся Сульфадиметоксин ( 13 руб упаковка в любой аптеке).

 Отправлено: 17.07.10 02:28. Заголовок: фиелисс пишет: толь..

фиелисс пишет:

цитата:

только деньги отстегивай сучкам

Ваш поддтекст я прекрасно поняла,и не одна я!.Думаю в скором времени Вы начнёте отстёгивать деньги СУЧКАМ! фиелисс пишет:

цитата:

потому как иначе хозяевам кобелей это нафиг не нужно бы стало

Вот только басни не рассказывайте,Вы со своими кобельками ,так и выпригиваете из штанишек,чтоб мальчиков Ваших повязали

 Отправлено: 17.07.10 02:33. Заголовок: Ната а Вы всегда по..

Ната а Вы всегда подтекст ищете.
Ната пишет:

цитата:

Вот только басни не рассказывайте,Вы со своими кобельками ,так и выпригиваете из штанишек,чтоб мальчиков Ваших повязали

А басни я рассказывать и не собираюсь. Для этого есть люди на этом форуме, такие рифмоплеты

 Отправлено: 17.07.10 02:33. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Или лень

Да вот как раз наоборот. Некогда мне

 Отправлено: 17.07.10 02:37. Заголовок: Ната пишет: Ваш под..

Ната пишет:

цитата:

Ваш поддтекст я прекрасно поняла,и не одна я!

Наталья!

Тут и понимать нечего!
Мальчиков вяжут, сучки деньги сЧитают, "хобби" процветает.
Это - новая волна!

Пойдем с собаками гулять! На улице хоть дышать можно!
Детишки под вентилятором спят...Бедняжки мои. Брошу работу и уедем на дачу! Нет моих дамских сил больше их в собственном соку тут варить...

 Отправлено: 17.07.10 02:44. Заголовок: фиелисс пишет: а Вы..

фиелисс пишет:

цитата:

а Вы всегда подтекст ищете.

Такая моя профессия!
Г.Герасимова пишет:

цитата:

На улице хоть дышать можно!

Еслиб сейчас не дышала свежим воздухом,то чайник бы уже вскипел!
Г.Герасимова пишет:

цитата:

..Бедняжки мои. Брошу работу и уедем на дачу! Нет моих дамских сил больше их в собственном соку тут варить..

Обещали понижение температуры! Детишкам не болеть! И найти достойных владельцев!

 Отправлено: 17.07.10 02:49. Заголовок: Ната пишет: Детишка..

Ната пишет:

цитата:

Детишкам не болеть! И найти достойных владельцев!

Спасибо! Таких - только достойным! Или себе всех оставлю!
Будем на даче коз и гусей пасти. И на фик это "хобби".

Спок ночи!

 Отправлено: 17.07.10 02:51. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Да??? А что же ничего не написали и по телефону не сказали? Короче, не пойму я Вас...Чего Вы все "фонтанируете"?. Нарываетесь?

Да уж в силах сами справиться без ваших 13 рублей (и вышло кстати это подороже)

 Отправлено: 17.07.10 02:54. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Или себе всех оставлю!

Всё пора спать!

 Отправлено: 17.07.10 02:58. Заголовок: фиелисс пишет: Г.Ге..

фиелисс пишет:

цитата:

Г.Герасимова пишет: цитата: Да??? А что же ничего не написали и по телефону не сказали? Короче, не пойму я Вас...Чего Вы все "фонтанируете"?. Нарываетесь? Да уж в силах сами справиться без ваших 13 рублей (и вышло кстати это подороже)

К какому месту приведённая Вами цитата с поста Герасимовой,сопоставима с Вашим ответом?.

 Отправлено: 17.07.10 03:06. Заголовок: фиелисс пишет: (и в..

фиелисс пишет:

цитата:

(и вышло кстати это подороже)

Ну так поделились бы опытом. Ведь, кроме Сени еще его 9 однопометников. Может наши веты чего упустили?

Странно как...Такое отношение у владельца питомника и вет.врача...
Или я уже совсем от жизни отстала...Но мне и моим друзьям просто ДИКО читать Ваши посты...
Ну, да Бог с Вами...
Далее не хочу ...

 Отправлено: 17.07.10 03:09. Заголовок: Кащенко отдыхает! :s..

Кащенко отдыхает!

 Отправлено: 17.07.10 03:15. Заголовок: Ната пишет: К каком..

Ната пишет:

цитата:

К какому месту приведённая Вами цитата с поста Герасимовой,сопоставима с Вашим ответом?

Ната пишет:

цитата:

Такая моя профессия!

Сами и ищите, раз так хотите

 Отправлено: 17.07.10 07:09. Заголовок: Н-дааа... :sm101: ..

Н-дааа... дела... Уже в отдельную тему надо переносить-создавать
фиелисс Ольга, Вы намного моложе и Галины Герасимовой и Ирины Дроздовой, - имейте уважение, хотябы из-за возраста!
Возможно, Вы не замечаете, но Ваши посты, мягко сказать, отдают грубостью. Очень похожи на высказывания человека с завышенной самооценкой.