Отправлено: 30.10.10 10:33. Заголовок: Проблемы с ушами
Здраствуйте! Принимайте новичков:) У меня ВЕО, возраст 10,5 месяцев. мальчик очень крупный. проблема такая, одно ухо стоит более менее хорошо, а второе висит, хотя иногда он его и ставит. посоветуйте пожалуйста, что нам попринимать и сделать, чтобы убрать эту проблему. Спасибо.
Артем прошу прощения что я "впереди планеты всей" в смысле спецов и сталкивающихся с этой проблемой заводчиков и ветов ... обязательно Вам посоветуют (знатоки) решение этой проблемы... а я... свое ,не профи,суждение могу высказать ... По моему разумению,надо бы сначала знать(выяснить,высчитать) причину этой вислоухости... это может быть наследственное... может быть травма... может быть неправильное выращивание(в смысле нехватка микроэлементов,витаминов....).... причин как видите много Посему...скорее всего ветврач осмотрев мальца,сделав анализы... и прочее...сказать как и что делать Успеха... и здоровья Вашему мальчишке...
Отправлено: 30.10.10 12:01. Заголовок: Спасибо за ответ. у ..
Спасибо за ответ. у его родителей проблем с ушами не было, так что наследственность отпадает:) трамв вроде тоже не было. как мне сказал местный ветврач (я из Пскова), у собаки кальций "гуляет" по организму:) и сказала, что ушки встанут. но хотелось бы узнать, чем можно простимулировать этот процесс. я имею в виду витамины, уколы итп. когда он у меня потянул связку и начал хромать, я ему проколол Хондролон. правда всего 10 уколов. сейчас собираюсь повторить. вообще, что посоветуете для укрепления суставов. он у меня крупный и тяжелый, так что буду рад любой полезной информации. Спасибо.
Отправлено: 31.10.10 02:45. Заголовок: Артем пишет: у его..
Артем пишет:
цитата:
у его родителей проблем с ушами не было, так что наследственность отпадает
Я бы так однозначно не отметал фактор наследственности(в родословную бы глянуть). Да, у крупных, сырых собак уши могут вставать с опозданием. Однако, если в 10 месяцев уши слабые, то вероятность того, что они укрепятся, увы не велика. ИМХО. Остальное см. выше.
Однако, если в 10 месяцев уши слабые, то вероятность того, что они укрепятся, увы не велика.
Но все же имеет место быть. У моей "шахтинской" Дарошки ухо окрепло окончательно в 11 месяцев.
Артем пишет:
цитата:
как мне сказал местный ветврач (я из Пскова), у собаки кальций "гуляет" по организму:)
А конкретно соотношение кальция с фосфором проверяли? Что значит "гуляет кальций"? Хорошо бы сделать анализ "биохимию" и по результатам назначить препараты и подкормки. Может избыток кальция быть, может недостаток фосфора и т.д. "Пальцем в небо" тут уже не попадешь, времени нет.
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
0
Отправлено: 01.11.10 18:02. Заголовок: Спасибо всем, кто от..
Спасибо всем, кто ответил. Соотношения кальция и фосфора не проверял и если честно, даже не знаю, делают ли у нас такие анализы в городе. Может просто посоветуете, что попринимать, какие витамины, добавки?
Отправлено: 01.11.10 18:09. Заголовок: Артем пишет: Может ..
Артем пишет:
цитата:
Может просто посоветуете, что попринимать, какие витамины, добавки?
А как советовать, не зная биохимии? "Передоз" - он страшнее нехватки. Минеральные добавки смотрите, сбалансированные по кальцию и фосфору. Например, из серии "8 в 1", "Кальциум". Есть добавка "Страйд", есть добавка на акульем плавнике - дорогая.
Сообщение: 2149
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 01.11.10 21:02. Заголовок: Артем пишет: а что ..
Артем пишет:
цитата:
а что вообще посоветуете для укрепления костяка, сухожилий и мыщц?
Артемчитайте....Г.Герасимова пишет:
цитата:
"Передоз" - он страшнее нехватки. Минеральные добавки смотрите, сбалансированные по кальцию и фосфору. Например, из серии "8 в 1", "Кальциум". Есть добавка "Страйд", есть добавка на акульем плавнике - дорогая.
Отправлено: 01.11.10 22:22. Заголовок: Артем пишет: что во..
Артем пишет:
цитата:
что вообще посоветуете для укрепления костяка, сухожилий и мыщц?
Гелабон достаточно эффективен для ушей, связок и сухожилий. Костяк вы крепче чем есть в таком возрасте не сделаете (да и кардинально изменить его подкормками и добавками вообще нереально). А мышцы дело наживное - это ваш труд в первую очередь... Физподготовка и т.п.
В ваших зоомагазинах Гелабон есть точно, видела (насчет "Страйда" не уверена).
Gosha пишет:
цитата:
сли на аватаре фото Вашей собаки, то такое ухо стоять не будет
Артем пишет, что ухо периодически собакой ставится. Так что шансы есть. Правда лучше было бы раньше начать, но... вера всегда остается.
Так что "подклейка, и геллабон" вас спасут До встречи на выставках!
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
0
Отправлено: 01.11.10 22:32. Заголовок: мда, сколько людей, ..
мда, сколько людей, столько и мнений. хотя, всем спасибо за ответы:) не знаю как вы, но я в свою собаку верю, и давайте не будем делать категоричных выводов. я не для этого сюда написал. отдельное и огромное спасибо Татьяне, за конкретный ответ.
спасибо Вам большое! и еще пару вопросов как его принимать? по инструкции или как то по-другому? Кстати, сегодня, пока гуляли с Гардом, встретили девочку немецкую овчарку 7 лет. так вот ее хозяйка сказала, что у ее собаки тоже проблемы с ушами были, одно встало к году, а второе после года. так что все высказывания, что если к 10 месяцам ухо не встало, значит оно больше и не встанет, чушь а массажик мы теперь чаще делаем:)
встретили девочку немецкую овчарку 7 лет.так вот ее хозяйка сказала, что у ее собаки тоже проблемы с ушами были, одно встало к году, а второе после года.
Отправлено: 02.11.10 21:15. Заголовок: Артем, возможно, раз..
Артем, возможно, разница и не такая большая. Но просто-информация к размышлению-у всех моих собак (ВЕО) уши нормально стояли уже в 3-4 мес. Только у одного кобеля в период смены зубов на сутки уши упали, на сл. день уже стояли нормально. Тяжелые уши могут позже вставать, но я бы лично не стала ждать до года-встанет-не встанет, а подклеила раньше. Залом потом уже не исправить. Одна моя знакомая тоже все ждала, когда у ее немчика ухи встанут. Сейчас собаке 4 года, так и бегает с одним вставшим и одним лопухом.
Отправлено: 02.11.10 22:03. Заголовок: Я не согласна, что у..
Я не согласна, что у немцев плохо встают уши, а у восточников хорошо. Так как имею информацию по восточникам в большом количестве, скажу - в нашей породе проблем хватает. Этим грешат потомки определенных производителей ВЕО с подозрительной постоянностью. Немцев специально не отслеживаю, но с плохими ушами не попадались на глаза пока...
Отправлено: 02.11.10 22:45. Заголовок: Добрый день! Я тоже ..
Добрый день! Я тоже хочу поделиться проблемой- у моего щенка ВЕО (4 мес.1 нед.) стали кончики ушей падать(особенно , когда бежит). До этого такие крепкие ушки были. Питание нормальное(натуралка), добавки - "Кальциум","глюкозамин"(8в1). Что могло случиться? Вот уж второй день наблюдаю ухудшения, а сегодня-О ужас!- после пробежки кончик правого уха подопустился! С чем это может быть связано? Стоит увеличить дозу добавок ( хотя "передоз" еще хуже) Посоветуйте, пожалуйста! <\/u><\/a> здесь видно- внутренняя сторона уха прогибается
Однако меня насторожило другое, щенок вдобавок "потянул лапу и хромал"- я бы проверила суставы,сочетание слабых ушей и хромоты очень нехорошее.
Наоборот. Это как раз говорит о том, что проблема в усвоении кальция или в кальциево-фосфорном обмене. Хотя, по любому, после года снимки сделайте. Вреда от этого точно не будет. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
скорее всего у него меняются зубки...
Абсолютно точно. Как раз в это время и начинается смена зубов.
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
0
Отправлено: 03.11.10 18:17. Заголовок: ну а мы в свою очере..
ну а мы в свою очередь купили Гелабон и участили сеансы:) массажа:) скоро будем делать биохимию, проверим кальций и фосфор. а так как ушки мы частенько поднимаем, то победа за нами:)
Наследственность, однако. У ВЕО ВСЕГДА были проблемы с ушами. Как порода образовалась? То-то!
Особенно в каталогах с описаниями собак 40-50-х гг это видно. Очень много собак с инопородными признаками, в том числе мягкими, некорректными ушами. Нормальный процент потерь. Работать надо с поголовьем в рамках породы. Почему сейчас участились такие случаи? Да потому что используя немцев, размыли закрепленные желательные породные признаки, в том числе :высокие, длинные крепкие уши...Теперь - все сначала...
Наблюдая "поблемы по ушам" в некоторых линиях могу сказать что связи с количеством и фактом наличия кровей немецкой овчарки НЕ ВИЖУ. с наследственностью ДА, но не с "занемченностью" происхождения. ИМХО
зачем мне посещать крупные моно немцев? Меня эта порода не интересует. Когда на разных выставках пересекались по времени с моно немцев смотрела, в клубе и на дрессировках тоже. И даже, вы не поверите, я общаюсь с немчатниками а с некоторыми и сотрудничаю
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Они видны на крупных монопородках
ну проводя аналогию с нашей породой, не скажу что все что на крупнейшей моно представлено это лучшее, это сейчас в первую очередь то, что пиарят.
Я очень хорошо представляю проблемы нынешнего поголовья Новгородской области ВЕО и имею представление об этом же у наших немцев. А к нам за долгим неимением своего ввозили восточников в основном из СПб и Ленинградской области, закупали в других близлежащих областях, Москве. Также, бывая на выставках в других регионах вижу, что выставляется там. И почему то определенные недостатки ( и пороки) очень часто имеют востари в зависимости от того, откуда они "родом" (место разведения или происхождения). Да вы и сами об этом всегда говорили про ВЕО питомники.
Отправлено: 04.11.10 14:11. Заголовок: Я считаю, что "..
Я считаю, что "ушные проблемы" возникают только при генетической предрасположенности (этим грешат потомки определенных производителей разного роста и массивности с абсолютно разным процентом немцев в кровях). [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Г.Герасимова Галина Александровна, неужели вы посещаете крупные моно немцев? зачем?
Чтобы потом писать заключение о состоянии их породы. [img src=/gif/smk/sm67.gif] Дело в том, что мягкие уши - не "штрафуются" у немцев. Видела судейство экспертов из самого Союза любителей Н.О. из Германии, главное, чтобы рысила свободно и продуктивно...
Я лично посещала и не одну, чтобы составить собственное мнение и писать о том, что поняла.
тобы потом писать заключение о состоянии их породы
хороший прикол
Г.Герасимова пишет:
цитата:
мягкие уши - не "штрафуются" у немцев
да бог с ними. Те немцы, которые сидят у восточников в кровях, в основной своей массе побывать под судейством современных экспертов из союза и т.п. "н.о.-корифеев", не успели, ибо умерли раньше чем последние стали судить и оказывать влияние на развитие породы. (хотя не исключаю, что и до сих пор есть "перлы" по вязкам ВЕо с н.о.)
Дело в том, что мягкие уши - не "штрафуются" у немцев.
Можно подумать, что у ВЕО штрафуются. Сегодня стало нормой, когда "слабоухие" ВЕО получают титулы и "красную дорожку" в разведение. Маслова пишет:
цитата:
Увлечение ростом и массивностью собак однозначно приводит к слабости ушей.
Это действительно так, но основная причина в другом... ТатьянаЯ пишет:
цитата:
Я считаю, что "ушные проблемы" возникают только при генетической предрасположенности (этим грешат потомки определенных производителей разного роста и массивности с абсолютно разным процентом немцев в кровях).
Отправлено: 04.11.10 23:21. Заголовок: Скопировала с одного..
Скопировала с одного из форумов:
Вопрос: У щенка ВЕО 8 мес. никак не встанут уши, может стоять одно, могут - оба, на прогулке, а дома свисают. Парнишка крепкий, довольно мощный, вес/ рост=39/70, соответственно. Пища натуральная + Канипур-минерал + Конвит хондро макси + очищенный рыбий жир. Консультировалась на сайте WEBAPTEKA.RU поэтому вопросу посоветовали курс АРТРОГЛИКАНА. Но насколько можно судить по информации в инете, этот препарат используют при артрито-артрозах, дисплазии, по составу он близок к Конвиту. Если ли смысл грузить им псенка? Каково Ваше мнение? Что, вообще, можете посоветовать, кроме массажа?
Ответ: Я бы посоветовала подавать кальциевую болтушку, а еще показала бы собаку породнику, может тут проблема не в кальции, а в самом строении уха или в генетике. Рецепт болтушки (из книги Н. Криволапчук. Но прекрасные результаты видела сама!) Возьмите 3 белых куриных яйца, чисто вымойте, залейте свежевыжатымлимонным соком и оставьте на 3-4 дня при комнатной температуре, накрыв крышкой или марлей. Когда скорлупа растворится (соли кальция выпадают в осадок похожий на мел), внутреннюю мягкую оболочку яйца нужно вскрыть и выпустить содержимое яйца в сок. Оболочку с остатками скорлупы выбросить. Размешать ложечкой, добавить 3 столовые ложки натурального меда и 3 столовых ложки коньяка. Коньяк можно заменить только кагором! С этого времени хранить в холодильнике. Давать по чайной ложке в сутки вместе с кормом.
Отличная болтушка! Спасибо за рецептик. [img src=/gif/smk/sm248.gif]
Только кальций не усваивается без витамина "Д", "Д" - не усваивается без "Е" и т.д. Я предпочитаю все же готовые минеральные подкормки.
Что касается ушей у ВЕО - я же и пишу: доливы сыграли роль. И немцы тут виноваты только в том, что их использование размыло закрепленную здоровую наследственность по этому признаку. Хотя и у них своих лопоухих хватает. Это их проблемы. Что-то опять все на разных языках заговорили...Пишут, каждый о своем. Так что ушки - у кого надо - ушки! [img src=/gif/smk/sm67.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif]
"Красную" дорожку в разведение выбирают заводчики. А "наблюдатели" - они что, они - наблюдают. И так же не видят у "своих" бревна. Пусть ушки гуляют у кровных ВЕО, справимся, лишь бы других проблемок не возникало.
Коньяк можно заменить только кагором! С этого времени хранить в холодильнике. Давать по чайной ложке в сутки вместе с кормом.
а на закусь то что? И еще вопрос у меня насколько долго давать и не возникает ли у собаки привыкания к алкоголю? Про свиней,кур и лошадей алкоголиков где то читала... Это как раз было связано с постоянной дачей кормов с минимальной дозой спиртного, а дальше привыкание и увеличение дозы...
не поняла фразы насчет того как "поправим ухи у потомков собак с плохими ушами" (извините, что трактую на память, инет висит ужасно, не посмотреть ваш пост дословно). Всегда считала, что это искоренить очень тяжело, если не невозможно (у кого-нибудь из потомков да вылезет). Ну, "шкурка выделки не стоит", проще наверное использовать крови этой бякой не страдающие.
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Етай и Емир - правнуки Московского дога
а поподробнее можно? их дети были носителями или как проявлялось это в потомках? Буду вам очень благодарна за инфу. У нас в Новгороде 2 суки от Лютты Лорены инбредные на Етая. Одна уже начала вязаться. Ухи стоят у обоих отлично. У однопометников первой (почти весь помет на виду) и у о\п второй что показывают тож стоят... причем мягких ушей не видно У щенков одной суки с ухами тоже все о.к. - идеальные.
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Еще кто? Если ты так уверенно пишешь, значит, имеешь свое мнение по этому вопросу - ну, уж освети. Чего кокетничать
кокетничать не собираюсь. Писать имена тоже - какой смысл поднимать очередную обс...уждаловку? я конечно понимаю, что ВЕО с плохими ушами = дворняжка вислоухая. НО! сколько собак нерабочих привозят это вообще Полный лохотрон для покупателей. Вот это надо решать, хотя как вы написали точно - это все решают заводчики и пока они не станут учитывать наличие рабочих качеств (даже не "сделанности" собаки, а врожденных способностей) у производителей, дело с мертвой точки зрения не сдвинется. У нас ВЕО из Питера пачками привозят, которых самих охранять надо. Постоянно и пачками... конвейер декоративных овчарок
Отправлено: 05.11.10 20:37. Заголовок: Ну вот, даже имен не..
Ну вот, даже имен не называла, уже агрессия пошла. Ната вам чего переживать? от вас вроде бы деток не видели пока в наших краях
Ната пишет:
цитата:
как у Вас в ВЕЛИКОМ,всё ОК
у нас "официально" своего поголовья пока 8 штук среди них все о.к. спасибо. остальное в десятки раз более численное поголовье - привозное. Уж не обессудьте - что приходит на дрессировку, то и попадает в поле зрения
Естественно. Какие, например, подскажи...Буду очень признательна.
учить учителя глупо. Ваши знания колоссальны, это вы нас учить должны. Я только свою точку зрения высказала.
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Так какие линии дали пищу твоим выводам, если не Етая с Емиром?
я так глубоко не анализирую, достаточно более близких потомков. К примеру, Кейт-Арти... Его потомки эту бяку несут и передают. но причина не в Кейте, а скорее всего в ком-то из егопредков. Какой именно - наверняка скажете вы более объективно, чем мои выводы. Вы же наблюдаете ВЕо уже много лет.
Я могу рассчитывать на ответы на свои вопросы вам?
Ната, если бы все вместе наши привозные "некусающиеся" овчарки имели бы вашу агрессию, проблем бы не было
А не много ли Вы на себя берёте всё Питерское поголовье обозвать "НЕКУСАЮЩИЕСЯ",а если высказываться правильно и по русски "не рабочие собаки"? А может и Вы уже ВЕЛИКАЯ??? ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД-ВЕЛИКАЯ ТАТЬЯНАЯ! Интересно каким методом вы уничтожаете привозных и конкурирующих собачек! Ведь Ваши же должны обязательно блистать! А из Ваших речей Вы руководите на площадках??? А по кличичкам Ваших кусачих можно????(ведь всего то 8-ШТУЧЕК) И агрессии у меня нет,просто не надо "ПАЧКОВАТЬ" ВСЁ ПИТЕРСКОЕ ПОГОЛОВЬЕ. Как написали.так и ответила. Проблемы есть у Всех и везде.А Вы всегда и везде на всех форумах прилипаете именно к ПИТЕРУ.Это надо его так ненавидеть! [img src=/gif/smk/sm40.gif]
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
0
Отправлено: 05.11.10 22:06. Заголовок: всем привет. я смотр..
всем привет. я смотрю из вопроса о проблемных ушах (или непроблемных) началось, как говорится в людском мире, меринем письками. уж извините за грубость. для чего мы тут вообще общаемся? я думал, что для помощи друг другу, для обмена опытом...эх, вы, столичные жители. могу с уверенностью сказать, что есть жизнь за МКАДом (для москвичей) и за Лугой (для питерцев). Господа хорошие, вы для чего собак то заводили? для Ната. скажу Вам, Татьяна, это единстевнный человек, который дал полезный совет, а не стал строить догадки и предположения. И давай те успокоимся. Для каждого из нас, своя собака самая лучшая. Так оно и есть. Так давайте помогать друг другу стоящими советами, а не ругаться. Всем удачи. Татьяне особое спасибо
.А Вы всегда и везде на всех форумах прилипаете именно к ПИТЕРУ.Это надо его так ненавидеть! [img src=/gif/smk/sm40.gif]
"каждый видит то, что хочет видеть". Лично к себе вопросы принимаю по мобильному телефону (указан в инете в свободном доступе), по е-мейлу и в личке. Обоср... судить поголовье ВЕО Великого Новгорода можно в нашей веточке. В этой диалог с вами прекращаю, т.к. это уже флуд.
Отправлено: 05.11.10 22:54. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: У н..
ТатьянаЯ пишет:
цитата:
У нас ВЕО из Питера пачками привозят, которых самих охранять надо. Постоянно и пачками... конвейер декоративных овчарок
Это не я писАла! Это Вы написАли! Не буду больше лазить везде и собирать всю помойку начириканную Вами.Этого достаточно! Так вот будьте добры аргументируйте свои высказывания. ТатьянаЯ пишет:
Отправлено: 05.11.10 23:22. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: К п..
ТатьянаЯ пишет:
цитата:
К примеру, Кейт-Арти... Его потомки эту бяку несут и передают. но причина не в Кейте, а скорее всего в ком-то из егопредков
меня поправили в личке, что написано некорректно. Смысл фразы в том, что не сам кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков. От кого именно, думаю Галина Александровна расскажет, как специалист знающий линии Вео очень глубоко.
ТатьянаЯ ,кстати,мы всегда Вас и Вашу Пуму поздравляла с Победами.А Вы как то ,ой как нас Питерцев не уважаете,хотя Пума
. По происхождению Пума Павелла по матери на 1\4 старых череповецких и на 1\ 4 старых питерских кровей,(скопировано с Вашей же странички) Ну да ладно,давайте об уХаХ. [img src=/gif/smk/sm67.gif]
Смысл фразы в том, что не сам Кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков.
Ну, я думаю в здравом уме ни кому не пришло бы на ум объявлять современную собаку ИСТОЧНИКОМ КРИПТОРХИЗМА. [img src=/gif/smk/sm64.gif] Конечно же это наследство и далеко не одного какого то предка. P/S/ Хотя конечно можно сейчас довести его родуху до немца и объявить его виновником всех бед. [img src=/gif/smk/sm67.gif] Смысл Вами написан правильно. Современные разведенцы столкнулись с этой проблемой через этого кобеля, (далеко не единственного конечно в породе) поэтому не суть важно, от кого это досталось ему, ведь его потомкам-точно от него. [img src=/gif/smk/sm12.gif] Чтобы мой пост не принимали за наезд на кобеля, сразу скажу, что в нашем клубе вязался и Кейт и его сын Антей. От Кейта крипторх был получен, от Антея нет.
цитата: К примеру, Кейт-Арти... Его потомки эту бяку несут и передают. но причина не в Кейте, а скорее всего в ком-то из егопредков
меня поправили в личке, что написано некорректно. Смысл фразы в том, что не сам кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков. От кого именно, думаю Галина Александровна расскажет, как специалист знающий линии Вео очень глубоко.
ну вот, опять, вам что, Кейт Арти, его предки и потомки в борщ на...ли? Очень хочется знать, почему именно его вы поставили в пример? И не вaжно, что вы потом дополнили, что мол, ....Смысл фразы в том, что не сам кейт является первоисточником-носителем, а получил этот "подарок" от кого-то из своих предков...
У вас тут своих "собашек" проблемных хватает, вместе с вашей Пумой, так нет, вам надо опять Кейта Арти в пример по "проблемам" ставить! Долго наверное думали? Вам до такого Кейта и его потомков, извините меня конечно, но ещё с...ть и с...ть! Так что не надо тут полоскать его имя и его потомков, с себя и своего разведения начинайте, там и выискивайте "блох". В своих родословных поройтесь для начала, ещё не то выскочит, а порочить память ТАКОГО восточника и производителя -вам чести не прибавит, хотела бы я вам в глаза посмотреть... Противно аж, ей богу.
спасибо вам, Елена. А при чем тут крипторхизм. Про уши вроде говорим.
Я привела Кейта в качестве примера, а тут сразу "наезды" пошли. В принципе - ожидаемо, об этом писала. То же самое было бы если бы прозвучала кличка других производителей, неблагополучных по этому признаку.
Заметьте, Кейта я привела в пример, хотя и в нашем клубе есть эти крови. В городе живут внучка Кейта и его племянница (дочка однопометницы). Обе яркие восточницы
Очень хочется услышать от Галины Александровны конкретику по Емиру и Етаю (вот уж на кого бы не подумала )
Отправлено: 08.11.10 00:32. Заголовок: Nbg пишет: а порочи..
Nbg пишет:
цитата:
а порочить память ТАКОГО восточника и производителя -вам чести не прибавит,
Какого "такого"?
Етай и Емир были породнее: и покрупнее и покрепче, да и работали еще вдобавок...Причем тут порочить? Информация необходима для удачного подбора пар. По Кейту может давать уши слабые одна из прабабок по Клайду. Только не пишите, что я Клайда порочу. Он бабку эту себе не выбирал...По-моему за ней все тот же Корсар вл. Лесняк стоит. Кери, но уточню. Забывать стала. "Колоссальные " знания "вытекают по-маленьку...
А Етай с Емиром - я звонила Трифоновой (давно) и она раскрывала родословную по архивам МГКСС, которые у нее хранятся. По Эмиру вл. Бриллиантов одна из "бабушек" по матери не "раскрывается". А бывшие работники племенного питомника "Красная Звезда" в Новогиреево утверждают, что она - Московский дог. И от Емира и от Етая в свое время нередко получали слабые и вообще не встающие уши. И огромный рост, хотя сами эти кобели были среднего для ВЕО роста. Эмир - 72 примерно. Етай - 70.
Прошу извинить - ответить раньше не получалось, очень напряженный график (забегала только прочесть инфу).
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Ты сделала выводы - мне интересно на каком "поголовье".
на том, которое видела. Чтобы сделать выводы о передающихся недостатках (или не дай бог пороках) достаточно бывает внимательных наблюдений. Конечно информация из инета тоже важна, но своими глазами видеть - это лучше. Я уже рассказывала на каком "поголовье " сделала выводы. Кстати, по поводу немцев. В последнем журнале "Друг" в одной из статей в преамбуле написано прямым текстом, что основные недостатки немецкой овчарки из Германии - ..."слабые уши, узкая и короткая гр. клетка...". Это - к подтверждению ваших выводов. [img src=/gif/smk/sm67.gif] (Я немцев не рассматривала так глубоко, т.к. не планировала использовать крови с наличием кровей н.о. современного типа, да и сейчас тоже не планирую). Г.Герасимова пишет:
цитата:
от Емира и от Етая в свое время нередко получали слабые и вообще не встающие уши. И огромный рост
Странно, за этими собами стоит все тот же Нитус(красная звезда , что и за нашими) В Нижнем все поголовье замешено на нем. И уши как картоновые, крепкие. Значит хапнули от кого то другого, слабое ухо.
Отправлено: 09.01.11 01:33. Заголовок: У моей собаки было т..
У моей собаки было такое ухо. Клеили. И Страйд пили, массировали. Клеили месяца 2. Встало. Возраст собаки был 10 месяцев на тот момент, когда ухо поднялось. Но осталось оно мягковатым - это факт.
Отправлено: 24.01.11 19:42. Заголовок: Доброе время суток! ..
Доброе время суток! Разрешите присоединиться к вашей теме. У нас в краснодарском крае, в свое время, много вязался Крис Кэт Клай. У самого Криса одно ухо заваливается внутрь. Не все его дети получались с такими ухами , у внуком проскакивали, у правнуков- не было, у праправнуков -- опять проскакивают. хоть массируй, пей и тд, все равно видно генетику. А по поводу доп.средств коблу 10 мес.:хорошо показвли себя гомеопатические препараты для соб,такие как, хондартрон и кофарсен.Первые 10 дней колоть каждый день (утро-вечер) в одном шприце, на второй неделе --через день, на третьей и последующей таблетки хондартрона.
Отправлено: 25.01.11 21:00. Заголовок: Артур пишет: А по п..
Артур пишет:
цитата:
А по поводу доп.средств коблу 10 мес.:хорошо показвли себя гомеопатические препараты для соб,такие как, хондартрон и кофарсен.Первые 10 дней колоть каждый день (утро-вечер) в одном шприце, на второй неделе --через день, на третьей и последующей таблетки хондартрона.
А если при этом еще и в бубен бить,то результат еще лучше будет.
Отправлено: 05.08.13 21:56. Заголовок: и я отмечусь в темке..
и я отмечусь в темке. у моей собаки проблем с ушами нет, только пачкаются периодически. дело в том, что я недавно прикупила салфетки для глаз и ушей Teddy Pets. отличная покупка. такие удобные. теперь глазюки и ушки всегда сияют.)) но тут меня мучает один вопрос, а можно ли ими пользоваться постоянно? ведь люди влажными салфетками пользуются в крайних случаях. может и с этими так же. кто знает, просветите пожалуйста.
А что должно понДравиться? Что во всех проблемах виноваты московские доги? Вот вам и доливы в породе... А то ж не знаем, что для признания породы ФЦИ указывать.
Отправлено: 12.08.13 22:23. Заголовок: Многие утверждают ,ч..
Многие утверждают ,что при выведении ВЕО использовали московского дога,а другие напрочь это отрицают. Только своё видение расскажу,было это лет более 10-ти назад,мы ж за восточников очень боролись и отслеживали всех,что продавалось или отдавалось по каким -то причинам. Однажды в пригороде продаётся кобель ВЕО ,объявление было дано в газету, нам звонят из Вологды из охранного агенства, и спрашивают,что за кобель(а мы и не знаем). Заехали за нами Вологжане и поехали мы смотреть кобеля. Вот такой пёс предстал перед нами, сидел на цепи ,осень, уже снег, я до того не видела такой породы у нас здесь, а парням нужен был пёс тоже на охрану, но условия предполагались лучшие,чем здесь и мы порекомендовали его взять ребятам, хотя был это не ВЕО,как указано в объявлении,а кобель московского дога приблизительно вот такого вида, правда чепрачного с серым ,самого ВЕОшного окраса ,с прекрасными охранными качествами.(фото суки взято из инета). Так что не удивлюсь, и не стану отрицать, что в нашем городке доливы московского дога,среднеазиатов и кавказских овчарок к ВЕО были,потому они и мощные такие и крупные(хотя официально это нигде не зафиксировано).
Ну а по поводу ушей не встающих, надо прислушиваться к советам заводчиков,косяки за своими собаками знает каждый, да,бывают проблемы с крупными сыротипными особями, но и то выход из ситуации находится ,и уши встают,хоть и с запозданием. А то у нас отговорка одна,я кормлю хорошо,лучше ,чем многие люди сами питаются..... Это не показатель, не всегда дорогое кормление будет правильным ,и не все продукты,полезные людям,так же полезны растущему в 20 раз быстрее,чем ребёнок,щенку, и это тоже надо учитывать.
Отправлено: 13.08.13 17:44. Заголовок: Из книги А.Мазовера ..
Из книги А.Мазовера "Племенное дело в служебном собаководстве", Москва, издательство ДОСААФ, 1960 "... Чтобы придать догам большую выносливость и приспособленность к условиям холодного содержания, в питомнике "Красная звезда" их скрещивали с восточноевропейскими овчарками. Скрещивание проводилось в двух вариантах: кобелями догами были покрыты суки восточноевропейские овчарки и кобелями восточноевропейскими овчарками были покрыты суки доги."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет