Отправлено: 06.03.08 04:15. Заголовок: РАЗДУМЬЯ, РАЗМЫШЛЕНИЯ, РАССУЖДЕНИЯ… (продолжение)

 Отправлено: 25.08.17 15:35. Заголовок: Еость пишет: так ка..

Еость пишет:

цитата:

так как со стороны это просто кобель в ринге " козлит", бежать не хочет по разным причинам

Он не не хочет, а просто не может - коленки не разгибаются, суставы всего пояса задних конечностей плохо работают. Отсюда и и все остальное, итог - раскоряка. А уж вследствие чего - действительно, как минимум делать снимок ТБС.

 Отправлено: 24.09.17 17:03. Заголовок: Вчера была на монопо..

Вчера была на монопородной выставке ранга КЧК п-ка Моншер Вирсаль. В целом поголовье мне понравилось. Но в этой теме хочу написать совсем о другом.
После ЧК мне в личку прислали скрин с Герасимовского форума. В своем посте наша "гуру" писала про щенка Смирновой И.А., в понимании Герасимовой этот щенок плем.брак по шерсти.
Вот он этот скрин:



А вот и щенок о котором писала Герасимова. (фото Г. Масловой взято с зеленого форума)

Моншер Вирсаль Прада (Моншер Вирсаль Гранит х Моншер Вирсаль Забава), 1 ОП, ЛЩ. Щенку сейчас 8,5 мес.



Так можно легко опорочить любую собаку и любой питомник, чем собственно и занимается Герасимова в последнее время.
Пишу об этом для того, чтоб люди читающие её, особенно новички в породе, понимали с кем имеют дело.
Таких людей я называю "обезьяна с гранатой". Не знаешь, кто "на зубок" ей попадется завтра.

 Отправлено: 24.09.17 20:17. Заголовок: Дроздова пишет: Так..

Дроздова пишет:

цитата:

Таких людей я называю "обезьяна с гранатой".

И еще одна ее кличка по интернету гуляет - старуха Шапокляк.
Из ее "форточки" сплошная помойка льется. Что и кто она в породе? Ноль!

 Отправлено: 25.09.17 23:02. Заголовок: Как в инете её назыв..

Как в инете её называют мне фиолетово, а волнует меня совсем другое......
Тут до меня дошли сведения, что она рекламирует и рекомендует для вязок зонарного кобеля от Зверя..... вот это уже вредительство.
Сама за эти годы не получила ничего путного, так давай и молодежь подбивать на необдуманные поступки......

 Отправлено: 26.09.17 10:59. Заголовок: Дроздова пишет: Тут..

Дроздова пишет:

цитата:

Тут до меня дошли сведения, что она рекламирует и рекомендует для вязок зонарного кобеля от Зверя..... вот это уже вредительство.

Говорят,ей за это платят. Бедная она и материально и морально и умственно.
Дроздова пишет:

цитата:

Таких людей я называю "обезьяна с гранатой"

Все кто ее знает, плюсанут под этим. И что с ней делать? Ведь мягко стелет,тем кто ее не знает, в результате "зверята" в породе, и разочарование владельцев , попавшихся на рекламу Герасимовой .
Народ! Прежде чем слушать советы и рекламу Герасимовой , попросите их "светлость" показать что нибудь из того чего она достигла в разведении и что можно пустить в разведение . Нет ,ни одной особи! Любимая поговорка Герасимовой,полдела не показывают.Она и "полдела" не получила за полвека в породе. Поэтому на выставках нет собак питомника "из серебряных россов". Вернулась к нулю. Видела ее помет от этого рекламного зонарного Асмусовского зверька! Обнять и плакать Но деньги ,у нее, не пахнут. И "дыры" ими залатать не может.
Оправдывает ли ее "бизнес" что к концу жизни осталась на нуле во всем и без всего? Совести у нее тоже нет.

 Отправлено: 01.10.17 13:39. Заголовок: Дроздова пишет: Мон..

Дроздова пишет:

цитата:

Моншер Вирсаль Прада (Моншер Вирсаль Гранит х Моншер Вирсаль Забава), 1 ОП, ЛЩ. Щенку сейчас 8,5 мес.

Глаз радует.

 Отправлено: 17.10.17 23:47. Заголовок: отецрусскойдемократи..

отецрусскойдемократи пишет:

цитата:

Глаз радует

И мне глаз радует. Красивая, породная собака.
А в посте Герасимовой так и сквозит завить и вл. питомников, в которых получают породных, рабочих собак, рекомендует породу поменять, а зачем? А затем, чтоб рынок сбыта ей освободить.....


Вот и сегодня в личку мне прислали еще один скрин с её постом. Вот неугомонная.....



Галя, еще как смею обсуждать твои рекомендации. Один раз воспользовалась твоими рекомендациями и на получала "мама не горюй"...... Мы с Савиной тогда были в шоке.....
Был у тебя такой кобель НОРД РАТИБОР, кобель был яркий, крупный и я им повязала суку от Чегета Чарс и Сан Дималь Дукезы и получила пять сук и две из них куцехвостые, весь помет пришлось вывести из разведения. А двух других её однопометниц вязали в других питомниках в Моншер Вирсале и в Хард Гварде и получили приличных собак без плем.брака.
Больше твоими рекомендациями не пользовалась, я давно поняла тебе же надо, как не у всех вот ты и на получала, как не у всех плем.брака и по ушам, и по нервухи, и дисплазию, и черепашек, и криптохов и много еще чего......

А про разведение п-ка ВЕО ВИВАТ ты пишешь гадости только от зависти. Виталий гораздо меньше по времени в породе и за это время смог получить на здоровых кровях очень породное поголовье истинных восторей.
А про шахтинские крови не тебе писать и не нам с Виталием читать. Где собаки от шахтинской Ранты? Одну суку взяла себе в питомник ТатьянаЯ и что? Другую суку ты прикупила себе в питомник и ЧТО? А куда ты продала кобеля Монарха из этого помета? Кобель был очень породный, яркий, по типу крепкий, с очень красивой породной головой, черноглазый и с прекрасной нервухой. Многие могли бы его использовать, но УВЫ, что к тебе в руки попало, то и пропало.
А в питомнике ВЕО ВИВАТ Виталий все же смог сохранить шахтинские крови, но только через Азу и Азарта, т.к. у Ранты было всего три щенка, которых он отдал вам.
Берем Череповец. Сначала ты их питомник разрекламировала, а как только стали щенки из этого питомника продаваться, тебя опять "жаба" задушила......и ты начала их гнедить (извиняюсь за выражения). Но некоторые люди, как ты, к сожалению, понимают только тогда, когда с ними разговариваешь на их языке..... А у Виталия в п-ке и череповецкие крови сохранились.

Герасимова пишет про разрядку кровей, вот "Америку открыла"......
Все разведение, так и строится - сначала накапливают и инбридируют на здоровые желательные крови, а затем разбавляют чужекровными, а потом опять уводят в свои крови. Что же ты в своем клубе и питомнике за столько лет не смогла получить племенных кобелей со здоровыми кровями, а металась все это время в поиске неизвестно чего и делала не понятные шаги назад, а теперь и другим предлагаешь этот путь.
Я уже не занимаюсь разведение 5 лет, но кобель моего разведения продолжает использоваться в разных питомниках и его дети "звездят" не только в Москве, но и в Украине, и в Армении и в других регионах.....
Ты же до сих пор продолжаешь заниматься разведением, вот только результатов не видать.

И знаешь в чем у нас с тобой разница? Когда я сужу на выставке и вижу породное животное меня это радует не зависимо в каком питомнике получена эта собака, т.к. это все идет в "копилку" ПОРОДЫ ВЕО,
А тебя начинает "колбасить", когда в других питомниках получают породных ВЕО да еще и рабочих.
Хотя мне очень жалко тратить время на эти "терки, разборки", но пишу это на своем форуме, потому что он у нас открыт и ты ходишь сюда и читаешь, и молодежь тоже читает, которым ты пытаешься "свернуть мозги" своими "умными" рассуждениями.
Учить может только тот, кто достиг успехов в данном деле в нашем случае я имею ввиду разведение ВЕО.
Тебе не дано, "чуйки" нету.
Это тебе пора менять породу, есть же у тебя (точно не помню), но какая-то карликовая собачка......вот и занимайся ею. Да и кушают они мало и дрессировка не нужна.

 Отправлено: 18.10.17 00:09. Заголовок: Ну да, это как раз т..

Ну да, это как раз то, чего нам всем не хватает: заср..ть поголовье и накопить немецкий плембрак, как делает она сама уже несколько лет!!!!! Что у нее в голове???

 Отправлено: 19.10.17 19:53. Заголовок: Дроздова :sm36: Дро..

Дроздова Дроздова пишет:

цитата:

тебе же надо, как не у всех

Дроздова пишет:

цитата:

вот ты и на получала, как не у всех плем.брака и по ушам, и по нервухи, и дисплазию, и черепашек, и криптохов и много еще чего......

Не прибавить не убавить Сплошняк "эксклюзив" . Только этого никто не ценит.

 Отправлено: 20.10.17 15:38. Заголовок: Дроздова "забейт..

Дроздова "забейте" на Герасимову и шариковых. Их нигде нет. Только гавкают из деревенской подворотни.
В чем то их жалко. Остаться на старости без всего, умудриться надо. Это их проблемы.

 Отправлено: 20.10.17 16:05. Заголовок: Дроздова пишет: пи..

Дроздова пишет:

цитата:

пишу это на своем форуме, потому что он у нас открыт и ты ходишь сюда и читаешь, и молодежь тоже читает, которым ты пытаешься "свернуть мозги" своими "умными" рассуждениями.

Правильно.Дроздова Личное спасибо.

 Отправлено: 22.10.17 14:20. Заголовок: Синяя Синь пишет: Ч..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Что у нее в голове???

"Венигрет"......
Я давно уже это поняла.....
А первый звонок для меня прозвенел, когда на этом форуме она писала весьма не лестные отзывы (это мягко говоря) об Ласко Эль Уренгое, а через год вяжет свою Бию с сыном ЛЭ Уренгоя - Абреком Фиелисс.
Я совсем не против Абрека, просто в действиях Герасимовой я не вижу ни какой логики. А чем дальше тем "чудесней"......
Наталья Ивановна пишет:

цитата:

Дроздова "забейте" на Герасимову и шариковых

Я давно уже это сделала.....
Сейчас меня волнует совсем другое. Она пытается "свернуть мозги" новичкам в породе своими "сладкими речами" , предлагая им сделать шаг назад и перейти на непонятные исходники и каких-то других немцев.... А это уже (на мой взгляд) вредительство......
Человек видно не в себе..... сейчас все уже давно ушли вперед.
Я бываю на выставках, смотрю на фото по выставкам. На последней выставке в Питере (судя по фото) появилось достаточное количество очень приличных восторей и в других питомниках тоже. Поголовье ВЕО выравнивается, становится более однотипное, желаемого типа ВЕО. И этот факт не может не радовать.

 Отправлено: 22.10.17 15:39. Заголовок: Дроздова пишет: Она..

Дроздова пишет:

цитата:

Она пытается "свернуть мозги" новичкам в породе своими "сладкими речами" , предлагая им сделать шаг назад и перейти на непонятные исходники, каких-то других немцев.... А это уже (на мой взгляд) вредительство......

да.

 Отправлено: 22.10.17 22:20. Заголовок: Из статьи Цигильницк..

Из статьи "Инбридинг" Е. Цигельницкого, которую полностью можно прочетать на нашем же форуме вот здесь

[b]"Стремление вывести производителей, стабильно передающих свои выдающиеся качества потомству, естественно, присуще каждому заводчику. Вывести подобных собак не прибегая к инбридингу невозможно, поскольку с каждым кроссом генетическое разнообразие потомства увеличивается, и неопределенность наследственных качеств последующих поколений нарастает в геометрической прогрессии.".......

 Отправлено: 23.10.17 19:30. Заголовок: Дроздова Ирина ..

Дроздова Ирина Александровна в кинологии с юношеских лет. Занималась в КЮСе им. Н.Ф. Карацупы - серьезная организация, возглавляемая уважаемым человеком, почетным пограничником СССР - Шерешевской Л.С. За труд и преданность своему делу Л.С. Шерешевская удостоена многих наград, в том числе и медали "За отличие в охране государственных границ". КЮС имел свой Устав, Совет, Клятву и воспитывал в подростках настоящих людей. Так, что у Дроздовой И.А. серьезная школа знаний, умений, жизни и опыта. А еще, как говорил наш дорогой, ныне покойный доктор Бойков Лев Львович: - "У нее есть некое чувство- интуиция" или "чуйка" как назвала бы Синяя Синь. И очень жаль, что Дроздова И.А. уже не занимается разведением ВЕО, но поучиться у нее, набраться знаний, посоветоваться можно и нужно! И не только молодым разведенцам, но и некоторым "гуру". Многие руководители питомников ВЕО (даже старшего поколения) так и делают (и не считают это зазорным) - умные, думающие люди, желающие улучшить тип, рабочесть и поголовье ВЕО. А амбициозные, самовлюбленные индивидуумы, слепо следуют не здравому смыслу и любви к ВЕО, а к выпячиванию, самоутверждению себя любимых любой ценой, пусть даже ценой генофонда нашей замечательной породы ВЕО и таких, к сожалению, не мало.
Еще хочется сказать о личных качествах Дроздовой И.А. Сама не скажет. Прежде всего - она очень порядочный человек. ГРАМОТНЫЙ, ЗНАЮЩИЙ, ЛЮБЯЩИЙ породу ВЕО дрессировщик, разведенец, руководитель питомника Сан-Дималь, судья-эксперт. Ей можно доверять. Она не разглагольствует, не пиарит себя, а
умело и результативно работает для породы.
Кому-то не нравятся Бэн Джон, Блэк Джой, Весси Алекс, Венсвел Сан-Дималь и др. Сан-Димали, а нравятся, например, .... Звери...
(Хотя, помнится, сватались к одному Сан-Дималю)
Между тем за Бэном и Блэком стоят такие известные ВЕО как: Чайвор Джой (Ильина), Илим К-581 (Озеров) - элита, Грей (Стеньшинского) и др.,
суки по матери: Дальви Элькинг (Бойков) и КЮСовские: Дел Эльза, Джесси, Зольда, Альфа(в/ч 3474).
Кому-то не нравится разведение Виталия вообще? И в части вязок с теми же Сан-Дималями в частности? А в Краснодаре породные ВЕО. А от Сан-Дималь еще и отличные рабочие Вео! Так что не так? За моей Барлеттой Готес - матерью Сан-Дималь Гризли, бабкой Сан Дималь Заслава (многие, думаю, ее помнят - классная сука была) через ее отца - Венсвела Сан Дималь стоят: Жерон К-1, Илим (Озеров) - элита, Грей (Стеньшинский) - элита, причем Илим (Озеров) инбреден на Грея Стеньшинского) -Элита 3:3, Аскар К-393 (Муравьев)-элита. По матери Барлетты Готес - Сорби Фери Дан - бабка по отцу инбредна на Илима (Озеров)-Элита, также стоИт Хеппи-КЮС. Всех не перечислить. Сам Венсвел работал, практически до последних лет жизни. Штука в том, что Дроздова, учитывая крови и наследственность может предполагать что можно ждать от той или иной вязки и стоит ли делать ту или иную вязку. Хотим собаку-компаньона? Это к лабрадорам. Исходника-немца? Это точно не к ВЕО и точно не к ВЕО из Сан-Дималь. Хотя, если иметь в собственном владении одну, две, а лучше три суки, то при определенных знаниях, умениях, любви и желании можно было бы привнести в породу что-то свое, ценное для породы. А если плодов своих трудов нет, то учить(лечить) других и считать себя гуру - смешно. Показать-то нечего...
Дроздова же говорит, что "Да" начала разведение с 3/4 немки. Но она путем подбора-отбора, применяя знания законов генетики и кровей ВЕО шаг за шагом шла к желаемому типу ВЕО и в конце своей племенной деятельности ей есть что показать и не стыдиться. Так, у кого лучше учиться? У того, кто умеет делать работу грамотно и по совести или у тех, кто возмущается как посмели обсуждать их рекомендации? Выбор за Вами.

 Отправлено: 24.10.17 10:49. Заголовок: Чернобуровы пишет: ..

Чернобуровы пишет:

цитата:

через ее отца - Венсвела Сан Дималь стоят: Жерон К-1, Илим (Озеров) - элита

Ну, если упоминается ИЛИМ, прадед Жерона, то мне хочется упомянуть прадеда ЖЕРОНА по материнской линии - рабочего кобеля ДУНАЙ (Бровкина) - элита.

 Отправлено: 24.10.17 23:45. Заголовок: brotan020 пишет: п..

brotan020 пишет:

цитата:

прадеда ЖЕРОНА по материнской линии - рабочего кобеля ДУНАЙ (Бровкина) - элита.

За, что и люблю Жероновские крови, там стоят известные, рабочие востори.
Дуная не видела, но знаю, что он был неоднократный победитель соревнований.
А его внучка Джуна классно работала. Кстати, У Ирины Задая на дежурство Джуну брал знакомый мент, так она ему жизнь спасла.

 Отправлено: 24.10.17 23:53. Заголовок: Конечно, Татьяна Ива..

Конечно, Татьяна Ивановна, и Дунай (Бровкина)-элита, 1975г.р. Вы в свое время тоже держали собак породы ВЕО. Это известно. Также можно вспомнить и других: Вест Данэй (Бровкина) - сын Дуная, Робин Гуд (Бровкина) - правнук Дуная. Об этом Вам и напоминали форумчане здесь же в теме некоторое время назад. Речь шла о тенденциях разведения ВЕО в разных питомниках. О различии в типах нынешних ВЕО, о стандарте породы. Наверное, надеялись узнать Ваше мнение, как человека, знающего и помнящего еще тех, теперь уже легендарных ВЕО. Но, увы, не узнали. А жаль. Вы же видите собак и на выставках, и на соревнованиях. Неужели не волнует КАКИХ...

 Отправлено: 25.10.17 00:12. Заголовок: Чернобуровы Ольга, т..

Чернобуровы Ольга, ты меня прям в краску вогнала........
Кстати, кюсовцев в породе много осталось......
И.А, Смирнова - рук. п-к Моншер Вирсаль, Г. Дружинина - рук. п-к Вельская Дружина, сестры Федоровы (отец Бена и Блэка) был получен ими,
кстати, и Г.Герасимова - рук. из Серебряных Россов тоже из КЮСа......
А так же и еще кюсовцы, которые занимались породой и но увы их уже нет (Царствие им небесное) - это Валентина Карташова. Крови её собак до сих пор присутствуют во многих современных восторях. И Л.Л.Бойков - эксперт, вет.врач.....
Эх, замечательное было время, когда мы в КЮСе занимались...... В апреле 2018 года КЮСу будет 55 лет. Кюсовцы собираются этот юбилей отметить.

 Отправлено: 25.10.17 00:47. Заголовок: Дроздова пишет: ..

Дроздова пишет:

цитата:

В апреле 2018 года КЮСу будет 55 лет. Кюсовцы собираются этот юбилей отметить.

Ирина Александровна,было бы здорово предложить НКП ВЕО провести ЧК породы посвященную этой дате!
Ах как много всякого разного можно устроить под этим посвящением... и ... провести парад собак... и призы имени руководителей КЮСа и ныне здравствующих руководителей питомников и заводчиков внесших вклад в восстановление породы....Пригласить на выставку ветеранов КЮСа... Можно бы и РКФ проинформировать и просить отметить это событие на России... да много чего можно...И НУЖНО))))

 Отправлено: 25.10.17 15:15. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

,было бы здорово предложить НКП ВЕО провести ЧК породы посвященную этой дате!

ЧК в 2018 году пройдет в Питере, насколько я знаю. Не думаю, что НКП интересен юбилей КЮСа.

 Отправлено: 25.10.17 15:36. Заголовок: Чернобуровы пишет: ..

Чернобуровы пишет:

цитата:

Неужели не волнует КАКИХ...

Очень волнует, и что дальше?

Чернобуровы пишет:

цитата:

Об этом Вам и напоминали форумчане здесь же в теме некоторое время назад. Речь шла о тенденциях разведения ВЕО в разных питомниках. О различии в типах нынешних ВЕО, о стандарте породы. Наверное, надеялись узнать Ваше мнение, как человека, знающего и помнящего еще тех, теперь уже легендарных ВЕО. Но, увы, не узнали. А жаль.

Я пыталась высказать свое мнение, но, увы, все сводилось примерно к такому диалогу:

"Егор пишет:
цитата: "но вот победу отдаете собакам "из любимых вами питомников".

Отвечаю: "Перечислите пожалуйста мои любимые питомники, коль Вы знаете лучше меня, а я Вам открою секрет, какие питомники мне нравятся (любимых нет), раз уж мы ведем разговор о разведении."

Егор пишет:
цитата: "лучше здесь не бодаться за породу - смешно.


Отвечаю: "Намёк поняла - уйти к "своим или чужим", запуталась, кем себя считать".

Нюша пишет:
цитата: "скорее забота, чтобы побольше собрать собак, чтобы не обеднела касса НКП."

Отвечаю: "Нюша, как на духу Вам говорю, честно и искренне - ну, НЕ имею я никакого отношения к НКП и, тем более, к его кассе и к сбору собак . Прошу, умоляю не приписывать мне того, чего нет."


Нет больше желания бодаться и доказывать то, чего нет. Любой мой диалог сводится к "своим".


"А годы летят, наши годы, как птицы летят, и некогда нам обернуться назад!"

 Отправлено: 25.10.17 21:52. Заголовок: brotan020 пишет: Я ..

brotan020 пишет:

цитата:

Я пыталась высказать свое мнение, но, увы, все сводилось примерно к такому диалогу:

Не хотел встревать....ваше судейство говорит гораздо красноречивее,чем ваши оправдания по вашему же судейству. Или вы окончательно уверовали в том,что все вокруг слепо-глухо-немые? Напрасно. А уж теперь-то в эпоху инета вообще без перспективно. Достаточно посмотреть на фото и видео и все ваши слова о "породности" некоторых особей под вашим судейством, получающим всякие там ЛПП,ЧП ,САС и т.д и т.п., были бы смешны если бы не было бы "за державу(породу) обидно. Вы же везде пишите ,что широкие черепушки с развешенными ушами-лопухами не в вашем вкусе и вообще не породные. Но это не мешает вам же ставить таких собак на первые места. Не логично и наводит на мысли. А когда их начинаешь озвучивать,то обижаетесь. А стоит ли обижаться?Мы все ждем от вас как от одного из знатоков ВЕО не предвзятого судейства,а получаем опять "своих".

 Отправлено: 25.10.17 23:00. Заголовок: Егор пишет: А когда..

Егор пишет:

цитата:

А когда их начинаешь озвучивать,то обижаетесь. А стоит ли обижаться

Если бы я обижалась на всё, что мне приписывают, я бы наверно плюнула на всё и перестала бы общаться.
Уважаемые ЧЕРНОБУРОВЫ, не долго пришлось ждать того, о чём я Вам и сказала чуть выше.
Егор пишет:

цитата:

Мы все ждем от вас как от одного из знатоков ВЕО не предвзятого судейства,а получаем опять "своих".

Егор, тему больше не поддерживаю, так как это не конструктивный разговор, в связи с тем, что:
brotan020 пишет:

цитата:

Любой мой диалог сводится к "своим".

 Отправлено: 25.10.17 23:11. Заголовок: brotan020 пишет: те..

brotan020 пишет:

цитата:

тему больше не поддерживаю

Эту тему начали ВЫ.

 Отправлено: 26.10.17 00:16. Заголовок: Господа форумчане, б..

Господа форумчане, брейк.
Сколько судей, столько и мнений.

brotan020 пишет:

цитата:

Не думаю, что НКП интересен юбилей КЮСа.

Я тоже так думаю.

brotan020 пишет:

цитата:

ЧК в 2018 году пройдет в Питере,

Хотелось бы съездить....
Можно было бы автобус нанять, если наберется достаточное количество желающих владельцев поехать.

 Отправлено: 26.10.17 16:33. Заголовок: Дроздова пишет: Ско..

Дроздова пишет:

цитата:

Сколько судей, столько и мнений.

В оригинале звучит так: "Quot homines, tot sententiae" Из сочинения римского драматурга Теренция (Публий Теренций Афр, ок. 195—159 до н. э.)
Проще всего было в Древнем Риме. Там судьёй был сам истец. Он набирал вооружённую дружину из шести свидетелей (testes) и с их помощью творил свою правду и свою справедливость. Причём весьма быстро. Так начиналось римское право. Давно прошли те времена, но иногда я по ним очень тоскую.

 Отправлено: 29.10.17 00:14. Заголовок: Пока есть время можн..

Пока есть время можно поразмышлять, порассуждать.....

Чернобуровы пишет:

цитата:

В оригинале звучит так: "Quot homines, tot sententiae"

Все правильно "сколько людей, столько и мнений". Мы все разные и вкусы и предпочтенья тоже разные.....
Кто-то из экспертов любит собак более крепкого типа конституции, кому больше нравятся собаки крепкого-сухого типа конституции, кто-то из экспертов больше обращает внимание на движения, кому-то не нравятся собаки черного окраса и т.д. и т.п.
От себя хочу добавить, что собаки смотрятся совершенно по разному, когда на них смотришь за рингом и совершенно по другому, когда смотришь в ринге.
Меня когда-то давно еще в 90г. , одна судья спросила: "Как вы судите овчарок? Они все такие разные...., особенно окрасы". И действительно, во многих породах, где большое разнообразие окрасов, их судят в разных рингах.

Еще один момент, приведу примеры: на одной из выставок смотрю за рингом стоит кобель, крупный с серым подпалом, но мне он показался очень простеньким, а вошел в ринг приосанился и кобеля не узнать.....
Мой собственный кобель по молодости к выставкам относился спокойно, а потом их возненавидел и как только его брал хендлер, он тут же голову вбирал в плечи, а хвост под пузо в знак протеста....
И таких примеров полно.
Так, что все в этом мире весьма относительно.....

 Отправлено: 19.11.17 21:27. Заголовок: В эти выходные прошл..

В эти выходные прошла выставка "РОССИЯ", но я не о выставке, а о нас.......

Вчера вечером в новостях показывают репортаж с этой выставки. Показали многие породы, рассказали о пуделях, как их готовят к выставкам, рассказали о волкодавах какая это замечательная порода, а в конце репортажа показали русского тойтерьерчика, сидячего на руках и трясущегося, как "осенний листок" поведали о ней, что эту породу зарегистрировали в ФЦИ.
После этого репортажа сижу и размышляю......
выставка называется "РОССИЯ", проходит в России в г. Москва, репортаж дают по центральному телевидению России и ни одного слова не сказано про наши российские породы, кроме этого терьерчика.....
вроде бы в России нет ни русской псовой борзой, ни черного терьера, ни азиата, ни кавказа и др. пород.......стало даже обидно.....
Ладно, когда запад нас обвиняет во всех грехах, гнобят наших спортсменов...... но мы то, что ж себя так не любим....... Почему не гордимся тем, что у нас уже есть и не рекламируем это?......

 Отправлено: 26.11.17 00:26. Заголовок: Дроздова пишет: Поч..

Дроздова пишет:

цитата:

Почему не гордимся тем, что у нас уже есть и не рекламируем это?.

Ну а что удивляться, если РКФ уже полностью легла под ФЦИ, гордится этим и отечественная кинология - это уже мифы и предания... Да и нужны ли ФЦИ наши породы? Кто им нужен? Трясущийся мелкий бесполезный терьер? Да, пусть будет, от него ни пользы ни вреда никакого. Рабочие жесткие отечественные волкодавы и овчарки? Зачем? Конечно, нет. Не нужны. Нужны разве что их декоративные варианты, которых заграничные судьи будут невозбранно щщупать руками ... Как-то так.

 Отправлено: 27.11.17 01:19. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Ну а что удивляться, если РКФ уже полностью легла под ФЦИ, гордится этим и отечественная кинология - это уже мифы и предания

Полностью согласна. Еще немчатник Гаврилин писал об этом, что наша кинология полностью утратила свой суверенитет.....

 Отправлено: 04.12.17 22:29. Заголовок: После последней моно..

После последней монопородной выставки почитала другие форумы и решила свои выводы и размышления написать в этой теме.

Первое - про рабочий класс. Что хочется отметить. Молодцы все владельцы, которые занимаются со своими питомцами. Способность к дрессировки передается по наследству.
Но, что удручает. После каждой выставки на форумах разгораются целые скандалы......

Я помню, как несколько лет тому назад на нашем же форуме владельцев Витязь Принца сожрали за ошибку фигуранта (который споткнулся и чуть не упал)
и никакого перепуска не было. Хорошо, что Витязи сами дрессировщики и не "опустили руки" и Наташа с Принцем стали трижды чемпионами состязаний по дрессировки. Но самое главное, кто больше всех выступал, тот кто ни разу свою собаку и отпрысков от этой собаки никогда в рабочем классе не выставляли и не участвовали в состязаниях.

Да бывают молодые собаки срываются......Кто-то поступает честно и если судья по спорту накасячил, они не бегут подавать документы на Гранда, а повторно на выставке выставляют своих собак в рабочий класс. А кто-то до конца еще собаку не подготовил, но узнав, что на выставке будет работать тот фигурант, с которым они занимаются бегут под него в рабочий класс, но увы собака только после перепуска отработала по правилам. А в инете уже владелицу поздравляют с закрытием Гранда.

Господа, существуют правила - они одни для всех. Буд-те честны по отношению к себе.
Да, рабочий класс нужен, но у меня все-таки больше симпатию вызывают владельцы, которые участвуют в состязаниях и соревнованиях со своими ВЕО.

Что проверяют в рабочем классе - всего лишь минимум тест послушка, тест кусачка и отношение к выстрелу. Что ж так "копья ломать" в инете? Хотя понятно титул ГРАНД ЧЕМПИОН со всеми вытикающими....... От этого и появляются "двойные стандарты", одних "жрут", а другим незаслуженно "бьют в барабаны".......

Поэтому мне и вспоминаются "Испытание собака - телохранитель" ноябрь 2008 года, в которых мы с Васяткой участвовали. Там было все по чесноку. И были тесты, которые мы никогда не проходили и мне было очень интересно их пройти и понять на, что способен мой кобель, которому на тот момент было уже 9,5 лет. А отзыв, который написали дрессировщики, для меня был очень ценен.

Вот он этот отзыв:

капитан пишет:

цитата:

И конечно судьи и фиги остались в полном восторге от физической формы, нервухи, интеллекта и потенциала кобеля Дроздовой, выше всяких похвал, соба реально от этапа к этапу прогрессировала, и по праву получила специальный приз.

А больше всего мне тогда понравилась фраза - интеллекта и потенциала.
Нам все говорят у собак рефлексы, инстинкты..... А я считаю, что у ВЕО есть интеллект.

 Отправлено: 04.12.17 23:53. Заголовок: И еще один момент. С..

И еще один момент. Существуют определенные правила РКФ по судьям. Получается опять "двойные стандарты"........За кем-то соломинку углядят, а за кем-то бревна не увидят.......
МОНИНА теперь во всех ипостасях, как в пословице говорится:" И швец, и жнец, и на дуде игрец".......
В один день, на одной выставке и судит, и хендлерит.
И все молчат. А за это можно и лицензии лишиться на какое-то время.....
Просто тратить время на это не хочется, есть и другие более приятные дела.
Если у человека нет совести, так её и не "купишь", сколько денег не заработай на выставке.......
ЧЕЛОВЕК БЕЗ ЧЕСТИ И СОВЕСТИ!

 Отправлено: 05.12.17 18:48. Заголовок: Дроздова пишет: А ..

Дроздова пишет:

цитата:

А кто-то до конца еще собаку не подготовил, но узнав, что на выставке будет работать тот фигурант, с которым они занимаются бегут под него в рабочий класс, но увы собака только после перепуска отработала по правилам. А в инете уже владелицу поздравляют с закрытием Гранда.

Хочу Вас немного разочаровать
Да,собачка молодая,но есть потенциал.Готовил ее Чернов,а не "свой" Лапшин.
И не собираюссь Вам тут рассказывать когда и куда еще пойдем.
И поздравляют заслуженно ,а вашему слабо ,я бы поздравила
Не скрывалась в кустах от хозяев Заслава как они от нас,ну уж очень стеснялись чтоб их видели.
Да и как тут не застесняться уже 3 года к нему ходят и все ЗКС никак сдать не могут,а ведь это "эталон" породы,основной семейный производитель.
Доложить смотрю успели что на тренинг приезжали, а почему бы и нет,имеем полное право и еще ни к одному сходим,руки из-за таких наездов опускать не намерены,не дождетесь
Но Вашего песа мы в РК не увидим ни-ко-гда даже с перепуском потому,что его подготовка будет бесконечной .......
Дроздова пишет:

цитата:

МОНИНА теперь во всех ипостасях, как в пословице говорится:" И швец, и жнец, и на дуде игрец".......

Ничего не поделать,кто на что способен.
Дроздова пишет:

цитата:

решила свои выводы и размышления написать в этой теме

Извините,но это не размышления,- это очерендное обливание грязью.
Вы сами себе противоречите

Дроздова пишет:

цитата:

После каждой выставки на форумах разгораются целые скандалы......

И Вы лично этому способствуете.

 Отправлено: 05.12.17 19:51. Заголовок: Эк, Вас заносит! ..

Эк, Вас заносит! "На воре и шапка горит"...... Про Вас ни одного слова не было упомянуто...... Таких, как Вы дельцов, в породе хватает.

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

уже 3 года к нему ходят и все ЗКС никак сдать не могут,а ведь это "эталон" породы,

Врать не надо.
Они с кобелем начали заниматься очень поздно, летом сдали ОКД, теперь готовятся к сдаче ЗКС.
Когда Вы получите такой эталон от своей суки, я за Вас искренне порадуюсь.

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Ничего не поделать,кто на что способен.

Я писала об этом выше, но видно для некоторых "особо одаренных" надо повторить.... Существуют правила - они одни для всех.
А от таких "способных" веет душком и становится противно и тошно. Тфу....

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

И Вы лично этому способствуете.

Не надо валить с "больной головы на здоровую"......
Хотелось в теме выставка просто поздравить владельцев. Но увы, набежали Семен, а потом и вы подтянулись.....

 Отправлено: 05.12.17 20:18. Заголовок: Тут как говорится- н..

Тут как говорится- ничего личного)))
Стало интересно... с сайта РКФ Положение о проведении выставок:
На мой взгляд- судья по РК к организаторам выставки отношение не имеет, поскольку она (судья) лицо приглашенное...

Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.

Или нет?

 Отправлено: 05.12.17 20:36. Заголовок: Дроздова Ирина Серг..

Дроздова
Ирина Сергеевна,ну как то Вам не к лицу такой тон.
Вроде бы уважаемый человек,породник,а так выражаетесь??? Где Ваша этика?
Не припомню я экспертов,да с таким сленгом.
Вы и Ваш Ноев Ковчег,к которому Вас прибило,через чур из себя возомнили,прям судьи....
Прения когда?
Что касаемо получения от моей суки,Вас,беспокоить не должно,я получу,но чур не от "эталона","работающие" никому не нужны
Во как,сдал ОКД? а что так задержался? и поездки по лагерям не помогли? не способен....
Соизвольте попросить хозяев Вашего эталона видео с площадки прислать.
Приезжают с камерой,ставят на штатив,кино полным ходом. Покажите мастер класс по ОКД и по ЗКС.
Видели его во всех дисциплинах.Скажу честно,лично мне такое и даром не нать.
Пишите Вы на своем форуме мемуары и читают их все,так что тут и звучивать больше ничего не надо было и так всем все понятно.
Где же Ваша выше написанная поддержка новичкам,где?
Прежде чем такие перлы выдавать, покажите работу "эталона"
Шапка то у Вас сгорела

 Отправлено: 05.12.17 20:39. Заголовок: Или нет- это вы верн..

Или нет- это вы верно заметили Скрытый текст

т.к.приводите пример из ВП

Судья по Р/ к отрабатывает, условно назовем, " рабочий ринг", тогда как эксперт проводит действия по своей специализации в ринге экспертизы экспонентов.И оба они точно приглашенные

 Отправлено: 05.12.17 20:44. Заголовок: ВЕО СТРАЖ Вот удиви..

ВЕО СТРАЖ
Вот удивительно мне еще одно Такие дифирамбы во вступительной части И такой пролет...
Ирина Сергеевна в породе ВЕО- носит фамилию Трифонова.
А у Дроздовой вот точно- Ирина Александровна

 Отправлено: 05.12.17 20:48. Заголовок: Вася Это мы теоретич..

Вася Это мы теоретически рассуждаем....
Я не увидела этого в Положении... ))
Разница же очевидна...

 Отправлено: 05.12.17 20:52. Заголовок: Елена Березовская ск..

Елена Березовская скорее всего изыскивать нужно в Положении о судьях,экспертах РКФ/ фци и этике онных

 Отправлено: 05.12.17 21:01. Заголовок: Вася Нее, ну я так д..

Вася Нее, ну я так далеко не полезу...Не интересно и вовсе не факт, что найдется запись о том, что на монопородных выставках, которые организует НКП, конкретно -Судья по РК не имеет подобного права...
Это я к тому написала...впрочем, о чем это я...
На человека уже столько навешали и оскорбили, "дичь" какая то....

 Отправлено: 05.12.17 21:19. Заголовок: Елена Березовская И..

Елена Березовская
Извините,но ВП моно и сас в- к особенно - то не отличается в процедуре проведения в целом.Незначительные различия в титулах лишь,да нагрузкой идет рабочий ринг с тестированием.
НКП всех пород дублируют основополагающее ВП РКФ.

 Отправлено: 05.12.17 22:11. Заголовок: Вео Страж, вы..

Вео Страж, вы хотели Дроздову И.А. задеть? А задеваете владельцев Заслава! При этом переходите все мыслимые и немыслимые границы. Начинали общение в культурном вроде тоне, но похоже, сейчас показали свое истинное лицо. Так расстроились из-за рядового слета своей собачки... или за успех чужой?
ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Не скрывалась в кустах от хозяев Заслава как они от нас,ну уж очень стеснялись чтоб их видели.

Больное воображение. Чего нам прятаться-то, от кого это от вас? Не слишком ли вы о себе возомнили......
Да и кустов-то на дресплощадке нет, все как на ладони.

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Да и как тут не застесняться уже 3 года к нему ходят

Вот, это да... А почему не 33?

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Доложить смотрю успели что на тренинг приезжали

А... это ж было секретное мероприятие... Может это кому-то, а не нам хотелось спрятаться...
И что значит доложили? После слета всегда бывают обсуждения, а тем более слет на дебюте.
Мой совет: не будите "лихо", пока оно тихо.

 Отправлено: 05.12.17 23:17. Заголовок: ВЕО СТРАЖ пишет: Чт..

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Что касаемо получения от моей суки,Вас,беспокоить не должно,я получу,но чур не от "эталона","работающие" никому не нужны

Это пусть Вас беспокоит. Чур, чур, чур нас от вас........

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Прежде чем такие перлы выдавать, покажите работу "эталона"

Что отцы не доделали - дети доделают.....

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

через чур из себя возомнили,прям судьи....

Вообще-то я в породе уже 50 лет. И являюсь экспертом РКФ. Сленг мой не нравится не ходите и не читайте.

Чернобуровы пишет:

цитата:

А задеваете владельцев Заслава!

Ольга, даже не впечатляйся.
Все кому надо знать Вашу историю, все в курсе, а таким людям объяснять все равно, что "бисер метать......."

 Отправлено: 05.12.17 23:53. Заголовок: Елена Березовская пи..

Елена Березовская пишет:

цитата:

Нее, ну я так далеко не полезу...Не интересно и вовсе не факт, что найдется запись о том, что на монопородных выставках, которые организует НКП, конкретно -Судья по РК не имеет подобного права... Это я к тому написала...впрочем, о чем это я... ....

Интересно у Вас получается, далеко Вы не полезете, не интересно......
Значит поступать так можно, а написать об этом нельзя?
Есть судейская этика это раз, есть положение РКФ это два.
С тех пор, как мы с породой вошли в РКФ ни один уважающий себя судья по спорту, или эксперт по экстерьеру, на моей памяти, так не поступал.

Елена Березовская пишет:

цитата:

На человека уже столько навешали и оскорбили, "дичь" какая то....

Честь и совесть в Вашем понимании это оскорбления и "дичь"? Однако......и жизненные принципы у Вас......
А может "ларчик просто открывается"......отрабатываете перепуск, может и еще кому-нибудь из Ваших деток пригодится.......

 Отправлено: 06.12.17 11:11. Заголовок: Дроздова пишет: Инте..

Дроздова пишет: Интересно у Вас получается, далеко Вы не полезете, не интересно......
Значит поступать так можно, а написать об этом нельзя?
Ирина Александровна, так это не у меня- у Вас, интересно получается....
В Положении нет упоминания подобного действия. Значит - нарушения нет.
Все остальные измышления на тему "нарушения" -это всего лишь Ваше частное мнение. С которым можно согласиться, а можно и нет.

Дроздова пишет:А может "ларчик просто открывается"......отрабатываете перепуск, может и еще кому-нибудь из Ваших деток пригодится.......

Так собака его и отработала....
Может и еще кому пригодится...Все возможно- это спорт. Это живые существа.. и собаки и фигуранты)) никто не застрахован...
Только это на усмотрение Судьи по РК. Он/она принимает решение по конкретному случаю.
Точно так же как Судья по РК на монопородной выставке в Твери в 16 году, принял решение о не отработавшей ПРК собаке МВ Будапешту (СД Заслав х МВ Радуга).
Перед этим он (судья) и все участники выставки жарились на солнце и ждали когда работягу фигурант в кустах разогреет и наконец уже выставка начнется....
Дождались. Кобель слетает. Понимая, что перепуск ему не поможет, судья и не стал предлагать этого... просто ставит +
Собачка выходит в ринги Вы, Ирина Александровна, собственными глазами наблюдавшая это действо-не по рассказам свидетелей, ставите ему 1 СС! Браво!

Чернобуровы пишут: После слета всегда бывают обсуждения, а тем более слет на дебюте.
Мой совет: не будите "лихо", пока оно тихо.

Вот тут согласна... пусть оно лучше спит))
Ольга, Вы когда своего подготовите и он дебютирует- мы его тоже обязательно обсудим.

 Отправлено: 06.12.17 12:51. Заголовок: Елена Березовская пи..

Елена Березовская пишет:

цитата:

Только это на усмотрение Судьи по РК. Он/она принимает решение по конкретному случаю.

Елена Березовская пишет:

цитата:

Кобель слетает. Понимая, что перепуск ему не поможет, судья и не стал предлагать этого... просто ставит +

Сами же себе и противоречите.
И не пытайтесь меня "притянуть за уши", у судьи по спорту свои обязанности, у судьи по экстерьеру свои. Каждый отвечает за свою работу.
В случае с Мониной разговор о другом. Одновременно судить и хендлерить на одной и той же выставке...... Вот о чем идет речь.

Но вам видно этого не понять или не хотите понимать.

А еще не поленилась, потратила свое драгоценное время и почитала на голубом форуме тему: "Как три бизнесмена хабар делили"......
И поняла, что для Вас и Вео Страж такие понятия, как этика, честь, совесть, порядочность - пустой звук.
В той теме вы открылись "во всей красе".

 Отправлено: 06.12.17 13:05. Заголовок: Дроздова Ирина Алекс..

Дроздова Ирина Александровна, тема( про хазар и тд) к этой теме не имеет отношения. Она обязательно будет освещена дополнительно на тех ресурсах, на которых мы это решим сделать.
Решение суда у нас уже есть...
Аллах не любит торопливых.
Эта тема о двойных стандартах и о дремучих лесах в глазах отдельных людей.
Судья всегда прав... премило)))))) Что ж Вы, когда комментировали свою экспертизу нигде не озвучили что незаслуженно песику плюс то поставили?
Судья в Твери с Вашим "сыном" прав, когда в наглую поставил +, а судья с "нашей дочерью" которая дала добро на перепуск, после того как фигурант озвучил о допущенной ИМ ошибке- нет....

 Отправлено: 06.12.17 13:11. Заголовок: Дроздова Да я смотрю..

Дроздова Да я смотрю, у Вас прям миссия какая то, раздавать эпитеты... )))) Ее кто то возложил на Вас? Или Вы сами решили, что если много лет судите собак- то автоматически получили право судить людей? Ничего не путаете?

 Отправлено: 06.12.17 13:49. Заголовок: ­Вася пишет: А у Дро..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.12.17 14:04. Заголовок: ­Дроздова пишет: Воо..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.12.17 14:18. Заголовок: Елена Березовская пи..

Елена Березовская пишет:

цитата:

Судья в Твери с Вашим "сыном" прав, когда в наглую поставил +,

Мой, как Вы пишите "сыночек", да и другие владельцы, получившие подобные плюсы не бегут "сломя голову" закрывать титул Гранд Чемпион.
Об этом я уже писала выше.
Читайте внимательнее. И не наводите "тень, на плетень".....

Елена Березовская пишет:

цитата:

Ирина Александровна, тема( про хазар и тд) к этой теме не имеет отношения

Ох, как еще относится. Не делайте вид, что вы не понимаете.......

Елена Березовская пишет:

цитата:

автоматически получили право судить людей? Ничего не путаете?

Нет ничего не путаю. А делиться своими впечатлениями и выводами, никому не возбраняется.

 Отправлено: 06.12.17 14:22. Заголовок: ВЕО СТРАЖ на хамские..

ВЕО СТРАЖ на хамские посты даже отвечать не буду.
С одного форума вас турнули.... пора вас и отсюда турнуть.....

 Отправлено: 06.12.17 14:24. Заголовок: Так и форумы, вроде ..

Так и форумы, вроде как, создаются для общения Не так ли,а?

 Отправлено: 06.12.17 14:34. Заголовок: Меня,как отдаленно п..

Меня,как отдаленно проживающего собакосодержателя Вео,заводчика и пр.,ооочень заинтеиесовала информация, полученная от Н.Б.Седых например.
но т.к.время общения было лимитированно( а народа на Семинаре " куча- мала") я поскромничала и не уточнила даты Отчетно- перевыборной Конференции НКП ВЕО в январе/ феврале 2018 года.
Написав вопрос на голубом форуме,получила странную рекомендацию обратиться в частном порядке к секретарю НКП Ю.Андреевой
Удивительно,признаюсь: что за таинственность такая? Конференция- то Всероссийская теоретически.
Тематики/ вопросов от регионов мириады!!! Более того,Н.Б.озвучил, что теперь будет только прямое участие членов НКП .Т.Е.без пачек из доверенностей
Просветите, пжт,кто в теме.

 Отправлено: 06.12.17 14:40. Заголовок: ВЕО СТРАЖ Вставлю св..

ВЕО СТРАЖ Вставлю свой пятачок.
Вы финансами всех поддерживаете?
Тогда смело отправляйте к нам на общественные нужды по НКП линии на ДВ- мы их употребим для " халявного" перелета на Конференцию
Нынче альтруизм крепко по карману бьет

 Отправлено: 06.12.17 14:45. Заголовок: Вы его уже заоб..

Елена Березовская пишет:

цитата:

Ольга, Вы когда своего подготовите и он дебютирует- мы его тоже обязательно обсудим.

Вы его уже заобсуждали. Только обсуждением это назвать нельзя. Ложь, хамство, базар, помОи. Вот, не дает Заслав вам покоя. А мы, заметьте, не трогали ваших собашек и не переходили на оскорбления. Поздравляли своих на своем форуме. Про вас и не вспомнили бы, но Вео Страж задело наше поздравление Баварии и понеслось... опять же, заметьте, не с нашей стороны. С чего вдруг?
Не влезла бы - так за умную бы сошла. Эка невидаль - перепуск. Ну, не смогла она сама на себя не обратить внимания. Слишком высокое, видать, самомнение. Поскромней не мешало бы быть и повоспитанней. Но не переживайте так. Время пройдет, все уляжется. Не единственный случай. Вот, только душок от такого титула может не выветриться еще дооолго (о чем вам здесь писАли и другие форумчане). А вообще титулы - это настолько условная вещь стала, тем более с некоторых пор...
По поводу работы собак. Непозволительно хамский тон в мой адрес позволяет мне кое-что посоветовать. Так, сказать, ответить "любезностью" на "любезность"... Вео Страж, больше уделяйте внимания СВОИМ дрессировкам, а не злословьте о других. Так как собашка ваша периодически слетает. Вы это знаете. Что было на тренировках, то повторилось и на ПРК "Дельта-Пал". Поспешили... бывает... Конечно, не оставляйте занятия, никто от вас этого и не ждет, а скорее, наоборот, многие захотят увидеть чистую работу. Вы посоветуйтесь со знатоками в этом деле, они подскажут и помогут сделать собашку. И будет вам счастье.

 Отправлено: 06.12.17 20:06. Заголовок: Чернобуровы Вы его у..

Чернобуровы Вы его уже заобсуждали. Только обсуждением это назвать нельзя. Ложь, хамство, базар, помОи. Вот, не дает Заслав вам покоя. А мы, заметьте, не трогали ваших собашек и не переходили на оскорбления
Правды ради, замечу, что единственный раз, упоминание о Вашем кобеле с моей стороны, только в выделенной Вами фразе.
Ничего оскорбительного в ней, простите, я не наблюдаю...
Зато я наблюдаю, как владелец, который на седьмом году жизни своего кобеля сдает норматив ОКД, до сдачи ЗКС как я понимаю, ему далеко, а выход в РК сомнителен до невозможности- умудряется делать выводы по увиденному из за деревьев тренингу и раздавать советы космического масштаба.....
Конечно мы прислушаемся....
Ольга, как я вижу, свидетель "супер способностей" в защите Вашей собаки ответить Вам уже не может, развеять так сказать мифы....
Думаю, и мне пора))))) Конструктивного диалога и обсуждений, здесь нет.
Время - оно все расставляет по своим местам...

 Отправлено: 06.12.17 21:47. Заголовок: ВЕО СТРАЖ пишет: п..

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

под ее экспертизой один раз и больше неохота,дала 1 место суке с белым пятном во всю грудь,вот это я понимаю борец за чистоту породы. Это сейчас нормой стало и окрас выдумали черный с белыми пятнами,прям долматинецы

Хоть и убрала ваши хамские посты в приват, но на эту фразу мне есть, что ответить.
Грех такой ч/п суки не дать 1отл. СС. Сука очень яркая, породная, с красивой породной головой, глаза черные. Красивый выход шеи, с богатым корпусом, длинным крупом, отличными ЗК, с великолепными движениями. Да есть проточина на груди.
Всю жизнь у черных и ч/п собак допускалась белая проточина. А сколько светло-чепрачных собак выставляется и сейчас, у которых белые пятна ушли в окрас.
Ваша же Лютар Гуня выставлена была в линьке, почти лысая, перед красивый, а задок..... бедро короткое, голень короткая, углы ЗК почти отсутствуют...... Этих сук даже и сравнивать нечего.

 Отправлено: 06.12.17 21:52. Заголовок: Елена Березовская пи..

Елена Березовская пишет:

цитата:

Зато я наблюдаю, как владелец, который на седьмом году жизни своего кобеля сдает норматив ОКД

Значит на то были веские причины. Кому надо знать, те знают, Вам-то что за дело?
Хотя понятно у вас тоже кобель. И этим все сказано.......

Елена Березовская пишет:

цитата:

Думаю, и мне пора))))) Конструктивного диалога и обсуждений, здесь нет. Время - оно все расставляет по своим местам...

Я тоже так думаю - пора. А время всегда все расставляет на свои места.

 Отправлено: 06.12.17 21:56. Заголовок: Вася пишет: Написав..

Вася пишет:

цитата:

Написав вопрос на голубом форуме,получила странную рекомендацию обратиться в частном порядке к секретарю НКП Ю.Андреевой Удивительно,признаюсь: что за таинственность такая? Конференция- то Всероссийская теоретически

Лен, попробуй этот вопрос задать на форуме НКП. Московское веошное сообщество тоже не в курсе конференции.

 Отправлено: 08.12.17 00:08. Заголовок: Вот наблюдаю я эти с..

Вот наблюдаю я эти срачи по так называемым "рабочим проверкам", "рабочим качествам"..... И мерзко мне становится и неприятно. А все потому, что все больше и больше это приближается к "немецкой кухне", с ее зарегламентированностью и декоративностью, формальностью... И, конечно же, битвой ЗА ТИТУЛЫ. Вот в чем самая мерзость.
Перепуски - не новость и не скандал уже давно. На ЧК у нас были перепуски, и на других монках. И всегда бурление говн.

А вот мне. например, как практику, это совсем не интересно. Да, только обидно, когда засуживают породных собак, если выставка ангажирована, а это не редкость.

Меня волнует другое.
Вот в рингах полно собак-раскоряк. Реально раскоряк. С очень плохими, негармоничными, неправильными для пользовательной породы статями. Как с такой анатомией собака будет работать? Работать - это не откусаться на отвяжись в "рабочем классе". Это способность реально выполнять сложную, монотонную, порой изматывающую работу. А у нас вон, на крайней монке, ЛК молодой еле бежал в ринге. За ветераном 10 лет... который всю жизнь служил и был хорошей следовой собакой. Что он на следу будет делать, по пересеченной местности, километров 5 хотя бы?
Так же и все остальное. Поэтому пофиг. Во сколько там пошел кто, сдал норматив... Это не имеет решающего значения НИ ДЛЯ ЧЕГО. Получите хотя бы здоровое, адекватное, экстерьерное, функциональное и по-настоящему ПОРОДНОЕ животное... А не пародию на ВЕО.

А поборникам спортивных нормативов - возьмите уже НО РР и успокойтесь. Говорю как владелец и активный пользователь НО РР. Отличные собачки. Рекомендую. Глядишь, и порода ВЕО целее будет...

 Отправлено: 08.12.17 07:22. Заголовок: Синяя Синь Вот не по..

Синяя Синь Вот не поверишь,Марина,практически дословно тоже самое на Семинаре после выставки 3.12 во Владике с Н.Б.Седых - мною выражено! Специально устраивали встречу с ним,Президентом НКП Вео.

 Отправлено: 08.12.17 08:09. Заголовок: Синяя Синь , Вася аб..

Синяя Синь , Вася абсолютно с вами согласна.
Сама давно не влезала ни в какие разборки и сейчас бы не влезла если бы не вынудили......
Синяя Синь пишет:

цитата:

Да, только обидно, когда засуживают породных собак, если выставка ангажирована, а это не редкость.

+ 100000
Почему и хотела посмотреть, как судит румын. Дядечка явно был не ангажирован. Поэтому и хотелось после результатов этой выставки искренне поздравить владельцев собак с заслуженными оценками.
Но увы взяли эту тему нам и обляпали......

Синяя Синь пишет:

цитата:

А у нас вон, на крайней монке, ЛК молодой еле бежал в ринге. За ветераном 10 лет... который всю жизнь служил и был хорошей следовой собакой.

Какая уж тут следовая, дожил бы до 10 лет сидя на диване.....
А сколько в ринг ветеранов выходит, единицы..... именно потому, что порой уже к восьми годам такие собаки еле передвигаются, а то и вовсе уже ушли в мир иной......
В другой теме ты правильно написала: Долгожительство - показатель генетического здоровья.

Вася пишет:

цитата:

,практически дословно тоже самое на Семинаре после выставки 3.12 во Владике с Н.Б.Седых - мною выражено

Лен, озвучь, пожалуйста, результат.

 Отправлено: 08.12.17 16:56. Заголовок: Елена Березовская пи..

Елена Березовская пишет:

цитата:

я наблюдаю, как владелец, который на седьмом году жизни своего кобеля сдает норматив ОКД

Фантастическая наблюдательность. Так и есть! Сдали ОКД этим летом, в дресслагере, ЭКСТЕРНОМ на 1 степень. На персоналке выложено.
Елена Березовская пишет:

цитата:

до сдачи ЗКС как я понимаю, ему далеко

Мнение же инструктора по ЗКС совершенно иное. Лишь бы мы, владельцы снова не подкачали в плане посещения занятий.
Елена Березовская пишет:

цитата:

а выход в РК сомнителен до невозможности

Мы и не упираемся в это. Работаем не для кого-то или чего-то, а исключительно для себя.

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Не скрывалась в кустах от хозяев Заслава как они от нас,ну уж очень стеснялись чтоб их видели.

Елена Березовская пишет:

цитата:

умудряется делать выводы по увиденному из за деревьев тренингу

ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Соизвольте попросить хозяев Вашего эталона видео с площадки прислать.

Размещаем видео по многочисленным просьбам "поклонников". На нем хорошо видно, как мы "прячемся по кустам" от ужОса, крадущегося вдоль забора.



ВЕО СТРАЖ пишет:

цитата:

Да и как тут не застесняться уже 3 года к нему ходят и все ЗКС никак сдать не могут

Да, и еще по поводу 3 лет наших дрессировок. Это точно космическая ложь, такая же как и про семь лет на ОКД, и про "кусты". Нашла записи посещения. Первая дрессировка 22 октября 2016г., далее - одна дресс-ка в ноябре, далее - почти полугодовой пропуск по некоторым нехорошим обстоятельствам, которых я не пожелаю никому. Далее возобновили дресс-ки лишь весной, и то эпизодически. Ну, а после уже был дресслагерь. Вот, как-то так.

 Отправлено: 08.12.17 23:17. Заголовок: Чернобуровы пишет: ..

Чернобуровы пишет:

цитата:

Нашла записи посещения

Ольга, с одной стороны я тебя понимаю, а с другой стороны объяснять таким людишкам бесполезно.....все-равно все передернут....
Кобели ваши одного года рождения и естественно конкуренты...... А как убирают конкурентов, всем известно.....
Этим все и объясняется......

Правильно, что поместила ролик. И очень жаль, что у вас не получилось начать дрессировку вовремя. Потенциал у него заложен будь здоров я помню......
Но и сейчас он молодец работает с желаньем. И выдержка есть.
И давайте в теме "кобели-производители" сделайте страничку СД Заслава, уже давно пора.

 Отправлено: 09.12.17 14:23. Заголовок: Поговорка, о том что..

Поговорка, о том что с такими друзьями и врагов не надо)))) как никогда актуальна в этой теме....
Ольга, я Вам по родственному советую- спрячьте это видео и никому не показывайте. Этот ролик антиреклама Вашему кобелю.