Отправлено: 06.12.12 21:16. Заголовок: Занятия с ВПР школа * Арес* г.Луга (Лен.обл.)
Прикладные виды дрессировки с ШОС АРЕС ,по программам : СС (собака сопровождения) , СС-2 (собака сопровождения - 2 ) , СООБ (собака обеспечения общественной безопасности) ,ОС - А (охранная собака А - подготовка и проверка охранных собак на экзаменуемой территории) ,ОС - Б ( охранная собака Б - подготовка охранных собак на территории владельца ) ), КС ( караульная служба), а также ЗКС и ОКД ...
Занятия ведёт ОНУПКО СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ: старший лейтенант,оперативный сотрудник-кинолог Кинологической Службы МПКОБ (Международная Корпорация Гражданской Безопасности) свидетельство № UA0152KI ; главный судья и ВПР национальной категории по прикладным видам дрессировки ; кинолог Международной Федерации ( FCI); общественный инструктор ; судья по рабочим качествам КСУ ( Кинологического Союза Украины) ;дрессировщик секции КО/ САО " ВАРТА " НКП КО/ САО ;Член Правления Союза Практикующих дрессировщиков Украины; постоянный вероятный противник (ВПР) на проверках крепости нервной системы КО/САО; администратор гостинницы для собак в с. Кирове ; подготовил команды Чемпионов Украины по программе СС ;СС -2 ; ОС -А ; ОС -Б ; и т.д. ...
Занятия будут проходить в г.Луге- 12-13 января. Стоимость занятий- 1.000 руб. Более полную информацию чуть позже. Задавайте вопросы. И пишите кто пойдет прям здесь в теме. В день не больше 15 собак. Будет сниматься фото и видео. Горячий чай,кофе и дружная тусовка. Всем памятные дипломы и призы. Кто захочет может получить свидетельство о проверке крепости нервой системы. ( в РКФ -это не учитывается.)
Отправлено: 10.03.13 22:56. Заголовок: Дроздова пишет: но ..
Дроздова пишет:
цитата:
но это чисто спортивная дрессировка.
Ирин Санна,так как я понимаю уже эту собаку очень легко переделать,на ту работу ,которая нужна будет в дальнейшем владельцу.И перехваты,и задержание....(вернее не переделать,а подготовить).
Я чуток подредактировала свой пост,не переделать,а подготовить. Т.К собака уже всем владеет и хорошей хваткой,и держит давление,и борется.И поставить её уже на то что необходимо в дальнейшем владельцу,намного проще.(ну вроде так.Вообщем то я не дресс.Это чисто мои рассуждения,ну и общения с другими фигурантами)
Отправлено: 11.03.13 00:29. Заголовок: Ната пишет: И поста..
Ната пишет:
цитата:
И поставить её уже на то что необходимо в дальнейшем владельцу,намного проще.(
Наташ, трудно сказать легче или нет, я не дрес. и не пробовала переучивать, но по жизни у меня был случай с Васей, мы всегда гуляли поздно ночью и вдруг откуда не возьмись бегун 2-х метрового роста (хотя Васи все бегуны, велосипедисты, лыжники) были по барабану, а тут мужик ему не глянулся и он на него пошел, пошел, как учили..... я в это время бежала к ним и кричала "фу", но увы.... кобель уже в полете, мужик не растерялся и 45 размером ноги дал кобелю в грудь, да так, что Васятка отлетел, проехался по трове, сгруперовался, разозлился так, что мне страшно стало, а я все бегу к ним.....и пошел опять на мужика.... слава Богу я успела кобеля в прыжке схватить за хвост и заднюю лапу, и тут же перехватить за ошейник.... Я к чему привела этот пример..... если бы кобель был обучен на перехват, то я думаю, что как только нога пришла в движение, он бы вцепился в неё сразу, но он был обучен держать удар..... я правда его не переучивала, но после этого он стал ходить на задержание в лицо, горло....
если бы кобель был обучен на перехват, то я думаю, что как только нога пришла в движение, он бы вцепился в неё сразу, но он был обучен держать удар..... я правда его не переучивала, но после этого он стал ходить на задержание в лицо, горло....
Мне кажется,что большую роль тут уже играет ВНД. Собака со слабой НС сама ни в горло не пойдёт,ни на задержание самостоятельно.(А обучить перехвату,после прошедшего курса,будет намного проще)Это я к тому,что многие сейчас рассуждают о перехвате.И о том,что пытаются при самых первых азах обучения ЗКС,махать ногами,руками,по очереди,не обучив и не закрепив ни хватку,ни научив держать давление и совершенно не научив бороться с фигурантом.(Тем самым,собаку срывают полностью.А судя тут по роликам,как прошло первое занятие на защите с семимесячным щенком,то вообще коЧмар.На глазах у щенка бьют вожака стаи,т.е хозяйку.У ребёнка бешенная паника,вожака бьют,следующий буду" я",нужно сматывать удочки,т.е прятаться.Ведь в первую очередь собака защищает себя.) Ну это моё делетанское ИМХО.Прошу строго не судить.(всёж я не дресс)
Отправлено: 11.03.13 16:10. Заголовок: Ната Конечно ВНД, но..
Ната Конечно ВНД, но собака не компьютор,ее нельзя запрограммировать,разные ситуации бывают.Вот у меня был случай,еще в Питере жили: Вывожу свою стафордку (ей тогда год с небольшим был,сейчас 14) утром на попис ,ну обычно из подъезда выходим и через пешеходную дорожку,там большой газон и она там присаживалась на попис (остальное только в парке),собака на поводке ,в строгом ошейнике,железном наморднике(очень уж соседи наши собачек то ли не любили,то ли боялись),а соба то адекватная,раньше,да и после ничего такого за ней не замечалось,кусаться её никто не учил,да и не собирались,ну вот соба сидит ,я стою жду.В это время по пешиходной дорожке идет бабуля божий одуваньчик,а позади неё бежит парень,ну бежит и бежит вроде.Парень мимо бабки пробегает и дёрг сумку у неё и на утёк. Я лично и не поняла ничего ,только услышала как бабуська заголосила.А стафордка меня как понесла за парнем, мои упирания ей оказались по барабану,а я руки брезентовым поводком обожгла,да от боли поводок и отпустила.Собаканька моя парня естествинно догнала,железным намордником его с ног сбила и дальше мордой лупит,он орет.Ну подошла забрала собаку,он на утек,но уже без сумки.Бабулька нас поблагодарила,говорит-умная собачка.Я это к тому,что конечно могло быть и по другому,но случилось так как случилось ,пошла самостоятельно.Ну а это моё ИМХО.
Отправлено: 11.03.13 16:49. Заголовок: klyksa пишет: но со..
klyksa пишет:
цитата:
но собака не компьютор,ее нельзя запрограммировать
Всё верно. Запрограммировать нельзя.Можно обучить.Но можно лоб расшибить её обучавши,можно испортить неправильной дрессировкой,если собака родилась в помёте трусливой(а это тоже запрограммировано природой,в каждом помёте такой щенок рождается,для поднятия стаи и наводя кипишь когда остальные отдыхают и т.д) то никогда она не пойдёт ни на задержание,ни тем более в горло.Если только будет по кругу бегать. Я вообще о другом.То,что я увидела на роликах,именно дрессировку собак,то такая непонятная дрессировка и её цели мне не очень понятны.можно сказать вообще непонятны.
если бы кобель был обучен на перехват, то я думаю, что как только нога пришла в движение, он бы вцепился в неё сразу
в корне неверная постановка, что бы добиться такого учат не перехвату, а хватке в ближайшую точку, учить перехвату крепкую по НС собаку не благодарное занятие, скольких собак испортили пытаясь возвести в достоинство то, что является недостатком. другое дело если при увертке, например, собака не успевает сделать хорошую хватку и при первой же возможности делает дохват в это же место или перехват в другое но ближайшее для хватки, но это совсем из другой оперы Дроздова пишет:
цитата:
но он был обучен держать удар
держать удар учат только слабых собак, сильные его и так держат, что их учить другое дело что удар-удару рознь, можно ударить прутом по холке, а можно топором по голове надеюсь все понимают, что учить держать удар топором можно только один раз, если топор железный конечно, а не пластилиновый Дроздова пишет:
цитата:
он стал ходить на задержание в лицо, горло....
а доходил? или только обозначал направление атаки? исходя из практических соображений могу пояснить, что ни одна собака не сможет в прыжке войти в горло или лицо, во первых потому, что у человека есть руки, которыми он инстинктивно закроется, сработает защитный рефлекс или отскочит в сторону, а поскольку собаке в прыжке сложно изменить свою траекторию, она или зацепит руку или плечо или пролетит мимо, а вот самой хватке в горло учат по специальной методике, которая заключается в том, что собаку учат сначала сбивать с ног и только потом пробиваться к горлу, но это мне кажется для нас не актуально, мы же не штурмовых собак готовим а насчет реальных-не спортивных и спортивных-не реальных, пусть рассказывают те, кто подготовил и тех и других, а потом проверил и убедился в правильности подготовки, а все остальное просто рассуждения, не более...
По-моему для начала надо собакам поставить хватку, а не раздразнить так чтобы они в панике резцами щипали за подставленные штаны или руку. Я бы со своей собакой так заниматься бы не хотела.
Алена, а Вы были у них на площадке? Вы общались с Высоцким В.Б. ? Вы общались с Онупко С. ? Вы видели вживую работу подготовленных ими собак? РАБОТУ а не соревнования или занятия?
Вы со своей собакой, можете заниматься так, как хочется Вам, но при этом не нужно рассказывать Аресу как им ставить хватку.
ki-ki Ира,Я высказала свое мнение, я никому не предлагаю идти моим путем и быть со мной солидарным. Если вам так хочется, сходите на площадку, пообщайтесь.
Отправлено: 12.03.13 15:00. Заголовок: а где я говорю КАК и..
а где я говорю КАК им нужно ставить хватку? Я думаю что вообще это делать необходимо, и желательно в самом начале. (не обязательно Аресу). А вообще хвала тем кто сейчас уделяет занятиям с собакой столько времени, правильно или неправильно но люди работают! Молодцы, однозначно!
Если вам так хочется, сходите на площадку, пообщайтесь.
Я ходила! Там занимался мой полукровка Зим. и занимался мой пит. И Фима пойдет)) Потому что я знаю, как работают эти фигуранты и я видела подготовленных ими собак в работе. И по этому я написала выше, что не нужно учить Арес ставить хватку.
.. я знаю, как работают эти фигуранты и я видела подготовленных ими собак в работе. И по этому я написала выше, что не нужно учить Арес ставить хватку.
да ни кто не пытается их учить, просто человек высказал свою точку зрения, может и не совсем мягкую, но тем не менее имеющую обоснование, как бы там ни было, а ведь действительно глядя видео создается впечатление, что фигурант пытается форсировать события, я вполне соглашусь, что иногда это приносит свои плоды, но чаще лучше начать с азов, не смотря на возраст собак, мне кажется именно это и хотел(а) сказать Starfighter извините, что вмешиваюсь, но хотел что бы из-за недопонимания не появилась очередная ругачка как это бывает ... иногда.
Отправлено: 12.03.13 22:13. Заголовок: ki-ki пишет: а Вы б..
ki-ki пишет:
цитата:
а Вы были у них на площадке? Вы общались с Высоцким В.Б. ? Вы общались с Онупко С. ? Вы видели вживую работу подготовленных ими собак? РАБОТУ а не соревнования или занятия?
Вы со своей собакой, можете заниматься так, как хочется Вам, но при этом не нужно рассказывать Аресу как им ставить хватку.
Для того что бы понять, что актер бездарен и плохо играет необязательно: 1. Обладать специальными знаниями актерского мастерства 2. Ходить на репетиции 3. Общаться с актером и режиссером его утвердившим и т.д. достаточно просто посмотреть спектакль... это так по секрету... :) по большому ;)
Для того что бы понять, что актер бездарен и плохо играет не обязательно: 1. Обладать специальными заниями актерского мастерства 2. Ходить на репетиции 3. Общаться с актером и режиссером его утвердившим и т.д. достаточно просто посмотреть спектакль... это так по секрету... :) по большому ;)
Отправлено: 13.03.13 00:26. Заголовок: ki-ki пишет: а не ..
ki-ki пишет:
цитата:
а не репетицию к нему :)
Однако. Давайте не путать репетицию,после которой Вы уж никогда этот самый спектакль не поставите,и если эта самая репетиция построена на граматном режиссирование и действие.
Вам нравится,занимайтесь.Кто же против. Обормотинка пишет:
цитата:
Для того что бы понять, что актер бездарен и плохо играет необязательно:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
я правда его не переучивала, но после этого он стал ходить на задержание в лицо, горло.... 
надеюсь все понимают, что учить держать удар топором можно только один раз, если топор железный конечно, а не пластилиновый 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума