Отправлено: 25.11.11 12:13. Заголовок: СОБАЧЬЯ РАБОТА

Интересный разговор ,о собачьей работе, может получиться в этой теме...

 Отправлено: 25.11.11 16:37. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА , ..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА , большое спасибо за ролик

 Отправлено: 25.11.11 20:40. Заголовок: ОО!! Старые знакомые..

ОО!! Старые знакомые.... И Гоя (волкособа) и Ольгу Дружинину (Тебенькову) - знаю несколько лет... с 2006 года. Как приятно их видеть в этом сюжете! А кстати, Гою на момент съемки - больше 9 лет. Волкособы - долгожители. А главное, рефлексы у них закрепляются очень прочно и надолго - никто не знает историю, но Гой долгое время тупо сидел в вольере. Пока не нашелся курсант, который с ним стал опять заниматься. И Гой работает! Навыки восстановились очень быстро.
Вживую я видела их год назад, они приезжали к нам в Пермский институт ФСИН на площадку позаниматься.
Молодцы!
В последних кадрах сюжета - "задержание" - это конечно, добыча рукава и ничего более.
Но меня больше привлекают поисковые способности и надрессированность питомцев ПИ ВВ МВД...

 Отправлено: 26.11.11 03:14. Заголовок: а ВЕО не показали ....

а ВЕО не показали .....

 Отправлено: 26.11.11 20:39. Заголовок: Ну давайте, теперь р..

Ну давайте, теперь разводите вместо ВЕО не только полукровок , но и вообще волкособов!!!

 Отправлено: 26.11.11 23:43. Заголовок: ИванИванычРабинович ..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Ну давайте, теперь разводите вместо ВЕО не только полукровок , но и вообще волкособов!!!

Но тема то,не непосредственно о ВЕО (хотя и форум и сайт ВЕОшный)
Был бы сюжет о ВЕО, мне кажется и его бы с удовольствием посмотрели все.

 Отправлено: 27.11.11 01:02. Заголовок: Монти пишет: Был б..

Монти пишет:

цитата:

Был бы сюжет о ВЕО, мне кажется и его бы с удовольствием посмотрели все.

Леночка пожаЛста...есть и такие сюжеты...тока ...они из прошлого... ностальгического
Сегодня Вео "работают" в основном на выставке (прошу пардону у НАШИХ форумчан службистов служащих с ВЕО ... )
Смотрю в разных питомниках......увы... ВЕО единицы... в основном немцы...
Наверное тому много причин,но только не нерабочесть нашей любимой породы...
Скорее всего ...неразумная политика и пропаганда...и антипропаганда...
и ... много всякогоякого
А щАС смотрим собачью работу...сюжет из прошлого...

 Отправлено: 27.11.11 08:12. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Наверное тому много причин,но только не нерабочесть нашей любимой породы... Скорее всего ...неразумная политика и пропаганда...и антипропаганда... и ... много всякогоякого

не согласен, рабочие питомники в ведомствах создаются годами, регулярно идет подбор и отбор (я не имею ввиду тех, которые закупают уже взрослых особей) и просто не выгодно содержать собак не пригодных к службе, разводить на продажу тоже не вариант, т.к. быстро перестанут покупать именно в этом питомнике щенков не оправдавших своего предназначения, вот потому наверно и такой расклад по породам, и пропаганда тут совсем не при чем, малинуа вон как критиковали: и трусливые дескать они и худые и нюхать не умеют и т.д. и т.п. пока не увидели настоящих, именно рабочего разведения, так может и в ВЕО пора уже не ориентироваться только на выставочные титулы, пока еще есть что выбрать из имеющегося поголовья, а то как бы не стало поздно.
PS а не задумывался ни кто, почему НО даже шоу-разведения, на заплетающихся задних лапках, с изогнутой до предела и даже больше спиной .... и ... как ни странно кусаются практически все и носом работают, а многие красавцы ВЕО, гарцующие на ринге на крепких здоровых лапах, с крепкой спиной и породной головой, увидев вдруг фигуранта с рукавом начинают поджимать , до этого красиво поставленный хвост, и как то за владельца перемещаться....., и ведь такую картину можно часто увидеть, а если ввести в обязаловку на тестировании защитную работу, то намного чаще увидим. Скорее всего сейчас я услышу много "лестных" эпитетов в свой адрес, но если хоть кто то попробует ответить не мне, а хотя бы самому себе: в чем я не прав, думаю уже не напрасно огребусь дождем из помидоров

 Отправлено: 27.11.11 10:44. Заголовок: dress пишет: не сог..

dress пишет:

цитата:

не согласен,

А я вот с Вами соглашусь... по многим пунктам(но не по всем )....
потому как...обидно ,но во многом правда....
Уж какие "препоны" вроде бы ставятся для получения самых высоких титулов НКП( где обязательна рабочесть)...
а "любящие" породу...или жаждущие славы разведенца...умудряются получать эти титулы ,
вроде бы и показывают прилюдно рабочку......,только... или на своего фиг-а ....или без выстрела ...
или с выстрелом(какуже писалось о ком то)"на полигоне за тыЩу верст"...
Зачем? Все затем жА... Щенки от Грандов легШе втюхивать...
УВЫ..."человеческий фактор" и здесь... Не выбраковывают...не выводят из разведения ...
красивых(а иногда и страшненьких) ,но ...трусливых
И еще... вспомнила давно минувшее... когда выставлялись собаки и ведомственных(служебных) питомников.
Это было прАльно...они составляли конкуренцию приличную частным заводчикам и....в то же время,наряду с рабочкой,
старались "блюсти" и экстерьер ВЕО...
И в разведении были успешными... Там(в ведомственных питомниках) гораздо жестче был отбор чем у частника...
Другое дело,что сегодня многим своим щеникам (достойным естессно) всегда желаем(ю) счастливого дома,
а это пожелание исключает ,на сегодня, ведомственные питомники(за исключением Вашего )
по причине их бедственного состояния ...содержания... отношения к собам...
Поэтому то туда попадает,мягко говоря, не лучшее(любой породы) ...
Только "дифирамбы" немцам и малинкам тоже петь не буду... много "хлама" и там(верю тому кто в теме)...
И все таки пост закончу "в здравицу" своей любимой породы ВЕО! Порода НАША!!! ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!!!
В которой заложены были самые лучшие свойства универсальной собаки с отличными рабочими качествами!!!
Но... многими "врагами" почти загубленная...
Но "хоронить" ее еще рано... ВЕО есть!!!... и сохранились достойные для разведения ....

 Отправлено: 27.11.11 13:56. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

и сохранились достойные для разведения

а я о чем?
dress пишет:

цитата:

пока еще есть что выбрать из имеющегося поголовья

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

"дифирамбы" немцам и малинкам тоже петь не буду... много "хлама" и там

безусловно, но там хлам завезеный, а здесь самими полученный

 Отправлено: 28.11.11 14:51. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 28.11.11 18:58. Заголовок: dress последний рол ..

dress последний рол не айс
решились поставить рол,значит вам нравится.
мне понравилась шина привязаная
собачке понравились штаны
прокомментируйте рол.что вы хотели показать?
на что обратить внимание?

 Отправлено: 28.11.11 19:41. Заголовок: dress пишет: а ВЕО..

dress пишет:

цитата:

а ВЕО не показали .....

Там их просто нет. Мне "посчастливилось" бывать в питомнике ПВИ ВВ МВД, и я свидетельствую об этом.

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Смотрю в разных питомниках......увы... ВЕО единицы... в основном немцы... Наверное тому много причин,но только не нерабочесть нашей любимой породы...

Не буду сейчас рассуждать за нерабочесть... Но касаемо даже этого конкретного питомника конкретного подразделения конкретной силовой структуры - там ВЕО нет вообще. Я спрашивала об это работающих там кинологов - не курсантов, конечно, а инструкторов. Ответ привожу ДОСЛОВНО: "А зачем нам восточники, когда есть немец?". Все. Тема закрыта. Немцев их я тоже видела. Ничего выдающегося там нет - по рабочке 100% не скажу, экстерьерно и характером, то что сидит на питомнике - не айс.

ВЕО - роскошь для питомника. Не выгодная собака. И экономически, и практически.

Волкособы - ну не надо на них нападать! Труд Вячеслава Махмудовича Касимова заслуживает как минимум уважения. Человек энтузиаст, и у него есть успехи. Гибриды и правда превосходят собак по чутью, здоровью и долгожительству. Это правда. Если бы Касимов занимался ВЕО - думаю, что он бы и тут достиг успеха. А я видела показательную розыскную работу волкособов.

 Отправлено: 28.11.11 23:46. Заголовок: Синяя Синь пишет: В..

Синяя Синь пишет:

цитата:

ВЕО - роскошь для питомника. Не выгодная собака. И экономически, и практически.

фСЕ...поняла
Мариночка ты озвучила то,о чем я смутно догадывалась
Да дададададада.... РОСКОШЬ!!!
Их мало(а среди мало много еще "хлама") ...
ВотЬ..еще с просторов инета ролик ...
тож сплошь немчики...
НО!!!! ...На заднем плане увидела ВЕО...и самое главное...
увидела нашу замечательную форумчанку(она даже интервью дает ) Наталью Бубнову(ник Витязь Литжи)
Вот она работает с ВЕО...у нее ВЕО которые ОТЛИЧНО РАБОТАЮТ!!! ...а в фильме только интервью
фСЕ таки наверное это и "политика"

 Отправлено: 29.11.11 02:24. Заголовок: тоша пишет: прокомм..

тоша пишет:

цитата:

прокомментируйте рол.что вы хотели показать? на что обратить внимание?

а не обращайте ни на что, зачем Вам это? если Вы не разглядели хорошую мотивацию, выносливость, умение вести борьбу, держать давление, то какой смысл что то комментировать? Вы сами пробовали поставить ВЕО в ноги, к тому же очень крепкого по психике, жесткого по отношению к посторонним? Хотите что то понять - попробуйте, нет - любуйтесь на шину

 Отправлено: 29.11.11 11:46. Заголовок: Dress, объясните, по..

Dress, объясните, пожалуйста, что дает атака с шиной, просто первый раз это увидела, очень интересно, если пойму, что это дает, можно будет попробовать использовать прием. Можно в личку, если не трудно.

 Отправлено: 29.11.11 14:26. Заголовок: Ragnetta пишет: что..

Ragnetta пишет:

цитата:

что дает атака с шиной

наращивание скорости, ну и выносливости заодно представьте: бегаете Вы в тяжелых сапогах, ежедневно, до изнурения, а потом сняли сапоги и побежали в легких кроссовках.... согласитесь скорость увеличится. Как вариант работаем еще на резине, там нарабатывается скорость "входа" по мере натягивания резины собачке приходится преодолевать возрастающее натяжение что бы достать добычу, вот как то так

 Отправлено: 29.11.11 21:38. Заголовок: dress пишет: не раз..

dress пишет:

цитата:

не разглядели хорошую мотивацию

мотивация - снаряжение. Фигурант стеком собачку хлопает, как веничком в баньке...

dress пишет:

цитата:

выносливость,

Ну, выносливость да - тасканием покрышки тренируется. Тут не поспоришь. Сама этим пользуюсь не один год. Еще есть шлейка грузовая. Как вариант...

dress пишет:

цитата:

пробовали поставить ВЕО в ноги, к тому же очень крепкого по психике, жесткого по отношению к посторонним?

А что, это такой нонсенс? Сенсация века? У меня один из кобелей с удовольствием работает в ноги. Специально его никто не ставил. Если на костюм - это стабильно будут ноги, бедро. Кане корсо на скрытку тоже больше предпочитала ноги. Обычно, правда, в ноги ставили собак некрупных, типа стаффов, булей, других некрупных терьеров. В 90-е наблюдала показуху - скай-терьера поставили на ноги, и он работал...

dress пишет:

цитата:

наращивание скорости

Кстати, а это-то зачем? Собачка типа овчарки априори бегает быстрее человечка

dress пишет:

цитата:

достать добычу

А добыча - это штаны.

 Отправлено: 29.11.11 22:58. Заголовок: dress пишет: предст..

dress пишет:

цитата:

представьте: бегаете Вы в тяжелых сапогах, ежедневно, до изнурения,

Блин, вот не к ночи вспомнилось. Книжку читала в юности про концлагеря немецкие. Там военнопленных заставляли бегать до изнурения в тяжелых сапогах. Для немецкой армии разнашивать. Во, круто было!
Вот она вам, западная "дрессировка"... Не хватает у собачки мотивации природной - т.е. ЗЛОБЫ к человечку - так давайте ее изнурим беготней с покрышкой, чтоб ей бедолаге ножка/ручка фигуранта в костюмчике манной показалась.... Да, и от этого "прутся" современные дрессы... И после мы еще хотим рабочих собак?

 Отправлено: 29.11.11 23:36. Заголовок: С резиной я прием зн..

С резиной я прием знаю, мы его использовали. Dress, c шиной поняла, спасибо.

 Отправлено: 30.11.11 03:15. Заголовок: Синяя Синь пишет: И..

Синяя Синь пишет:

цитата:

И после мы еще хотим рабочих собак?

Вы лично, сдается мне, не хотите ничего, почесать языком на тему рабочести ума много не надо, рассказывать сказки про зеков с телогреечкой на рукаве - это и есть Ваш предел? я принимаю только реальные аргументы, у вас, извините, кроме виртуальных, других нет, а как говорят: можешь лучше - покажи, не можешь - помолчи, словоблудие не есть показатель, увы и Вашем случае то же.
Кстати, где Вы стек углядели? там бато , для Вас объясню: бато это палочка из бамбука, расщепленная на 4 или 6 частей в зависимости от норматива, хотя Вам это скорее всего не нужно

Синяя Синь пишет:

цитата:

Сама этим пользуюсь не один год

а Вам то это зачем?

 Отправлено: 30.11.11 08:39. Заголовок: dress Не умеете разг..

dress Не умеете разговаривать с оппонентами аргументированно и спокойно.
Привыкли когда только "по шерстке"?.
Догадываетесь,не с никами разговариваете,а с людьми,
и в большей части с женщинами,а потом уж с проффесионалами)))))).
Проще говоря,хамить изволите.

 Отправлено: 30.11.11 13:27. Заголовок: тоша , во первых Вы ..

тоша , во первых Вы уж определитесь кто Вы: Тоша или Синяя Синь, а то Ваше раздвоение личности не способствует конструктивному диалогу, теперь во вторых: меня всегда удивляла способность некоторых форумчанок сначала нахамить по мужски, а потом вдруг вспомнить о том, что она женщина, слова которой не всегда соответствуют ее же логике, потому как разные посты она пишет в разных периодах перепада настроения и громко начать возмущаться тем, что в ней не разглядели нежное и чуткое создание я конечно же могу понять, что подобные нюансы возникают не на пустом месте, на некоторых накладываются издержки личной жизни, на некоторых издержки выбранной профессии, у кого то просто предвзятое отношение к мужчинам, у кого то к отдельным особям мужского пола, но как то же надо сдерживать себя, не опускаться до пустых нападок ради сиюминутного восторга: "как я его!!!" а если он? тогда: "как он смеет, я женщина", так что бы этого не случалось, постарайтесь не забывать о том, что Вы женщина всегда, а не только тогда, когда Вам померещилось, что Вас оскорбили

 Отправлено: 30.11.11 13:57. Заголовок: dress пишет: кто Вы..

dress пишет:

цитата:

кто Вы: Тоша или Синяя Синь, а то Ваше раздвоение личности не способствует конструктивному диалогу

Вам трудно догадаться,что Синяя Синь всего навсего взяла мои цитаты?
dress пишет:

цитата:

меня всегда удивляла способность некоторых форумчанок сначала нахамить по мужски,

Цитату как пример приведете?
А следущая Ваша цитата,опять хамство
dress пишет:

цитата:

на некоторых накладываются издержки личной жизни, на некоторых издержки выбранной профессии, у кого то просто предвзятое отношение к мужчинам,

 Отправлено: 30.11.11 14:42. Заголовок: тоша Где Вы здесь ви..

тоша Где Вы здесь видите хамство? Просто констатация фактов, примеров по жизни предостаточно. Или настолько точно попало в цель?

 Отправлено: 30.11.11 15:00. Заголовок: Форумчане, давайте л..

Форумчане, давайте лучше беседовать о дрессировке и различных приемах по подготовке canis, чем о проблеме отношений полов у homo sapiens. Про homo sapiens мы и так все знаем, а вот новые для себя приемы дрессировки собак посмотреть, понять зачем и как осуществлять их на практике, чтобы потом использовать, было бы очень интересно.

 Отправлено: 30.11.11 16:04. Заголовок: borburchic пишет: П..

borburchic пишет:

цитата:

Просто констатация фактов, примеров по жизни предостаточно

Вы явно себя имеете ввиду.
Если Вы считаете "общение" dress (а) на форуме ,примером для подражания и Вас не смущает хамство
(или Вы его не замечаете,или считаете это нормой,хорошим тоном)то могу представить Ваш круг общения.
Но не надо мерить всех по себе .
Ragnetta пишет:

цитата:

а вот новые для себя приемы дрессировки собак посмотреть, понять зачем и как осуществлять их на практике, чтобы потом использовать, было бы очень интересно.

Об чем и речь. +100!
В роле dress новым(непонятным) приемом была шина. После "разъяснения"можно допустить ее использование ,
и потому что ее легче привязать (трос-собака),чем ж/б блок.

цитата:

если Вы не разглядели хорошую мотивацию, выносливость, умение вести борьбу, держать давление, то какой смысл что то комментировать?

Ну действительно не разглядели Нет никакой борьбы. Есть "вкусные штаны"(туда наверное колбасу положили).
Собу и за ушком почесывают,и животик поглаживают отвлекая от штанов.
Такую мотивацию,такой прием редко увидишь.
К сожалению в этом роле увидеть,чтобы потом осуществить,не довелось.

 Отправлено: 30.11.11 16:07. Заголовок: тоша пишет: А следу..

тоша пишет:

цитата:

А следущая Ваша цитата,опять хамство

женщина, отстаньте от меня, ну пожалуйста, ей-богу хочется общаться с нормальными людьми без склок и оскорблений
Ragnetta пишет:

цитата:

давайте лучше беседовать о дрессировке и различных приемах по подготовке canis

+1000

 Отправлено: 30.11.11 16:14. Заголовок: dress пишет: ей-бог..

dress пишет:

цитата:

ей-богу хочется общаться с нормальными людьми без склок и оскорблений

Я ЗА! Давайте попробуем хотя бы

 Отправлено: 30.11.11 16:36. Заголовок: Ой как мне пондравил..

Ой как мне пондравилось....
адреналин ...
Кто знает собачку ?
Это явно Москва... УДЦ Марьинский парк...

 Отправлено: 30.11.11 16:52. Заголовок: Тоша, borburchik вы ..

Тоша, borburchik вы зря попытались обидеть, это выглядит уж совсем некрасиво. Давайте все таки только о дрессировке.

 Отправлено: 30.11.11 16:59. Заголовок: Простите за флуд в д..

Простите за флуд в данной теме я всего лишь на секундочку отвлеку вас,ну чисто женское любопытство

dress пишет:

цитата:

женщина, отстаньте от меня, ну пожалуйста, ей-богу хочется общаться с нормальными людьми

Представила выражение лица в момент проговаривания этой фразы
dress ! А ВАС не Андреем зовут?
Ваш стиль изложения, чем то мне одного человека напомнил может просто совпадение?

 Отправлено: 30.11.11 17:10. Заголовок: тоша пишет: Вы явно..

тоша пишет:

цитата:

Вы явно себя имеете ввиду. Если Вы считаете "общение" dress (а) на форуме ,примером для подражания и Вас не смущает хамство (или Вы его не замечаете,или считаете это нормой,хорошим тоном)то могу представить Ваш круг общения. Но не надо мерить всех по себе .

Сударыня! А себе любимой хамить Вы разрешаете, причем в достаточно грубой форме. Ай-яй-яй. Вот так борец за чистоту речи ифразелогических оборотов! Можете не утруждать себя ответом, с Вами всё ясненько.
Тема интересная, можно развить нормальный диалог, не цепляясь к фразам. Удачи Вам.

 Отправлено: 30.11.11 17:27. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Кто знает собачку

Думаю...Анечка(Блек) знает... кажется снимал ее муж bobeno1234
И наверное... это соба Д. Фатина?!??
Эт я логическую цепочку выстраиваю

 Отправлено: 30.11.11 18:16. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

знает собачку

это Рик Фатина Дмитрия.
Монти пишет:

цитата:

А ВАС не Андреем зовут?

нет, Сергеем, чаще Анатольевичем
тоша пишет:

цитата:

К сожалению в этом роле увидеть,чтобы потом осуществить,не довелось.

а сами бы и показали что то из своего, если есть что, но вот терзают меня смутные сомнения....
тоша пишет:

цитата:

(туда наверное колбасу положили)

это Ваши домыслы или Ваши наработки?

 Отправлено: 30.11.11 18:28. Заголовок: dress пишет: а сами..

dress пишет:

цитата:

а сами бы и показали что то из своего, если есть что

Честно?Нечего показать
А вот посмотреть бы,с радостью,только не так часто есть что смотреть.

 Отправлено: 30.11.11 20:09. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

И наверное... это соба Д. Фатина?!??

dress пишет:

цитата:

это Рик Фатина Дмитрия.

БЛЕСК!!!

 Отправлено: 30.11.11 23:44. Заголовок: dress Ну это Вы же..

dress

Ну это Вы же представили ролики, стало быть, готовы к обсуждению Вашего опыта. Чем же Вы недовольны? Что Вам мнения высказывают - ? Так это форум....

dress пишет:

цитата:

Кстати, где Вы стек углядели? там бато , для Вас объясню: бато это палочка из бамбука, расщепленная на 4 или 6 частей в зависимости от норматива, хотя Вам это скорее всего не нужно

О да. Это меняет дело в корне. Такие сложные иностранные слова.... "бато"... Палочка из бамбука.... Какие тонкости! Наверное, для собак это вообще принципиальная разница, чем ее там охлопывают по спинке... Ну а вобщем-то - бамбуковая палочка - это тот же "веничек"...

dress пишет:

цитата:

а Вам то это зачем?

Выносливость у собачек своих декоративных развиваю.

dress пишет:

цитата:

во первых Вы уж определитесь кто Вы: Тоша или Синяя Синь, а то Ваше раздвоение личности

о, да у Вас мания преследования? Я не тоша, и не нежное и чуткое создание. В наших структурах обычно говорят - у нас нет мужчин и женщин, у нас сотрудники. Я придерживаюсь того же мнения. Я прежде кинолог, а потом все остальное...
А вот если Вы опытный кинолог - странно от Вас ерунду читать.... и смотреть...

Но однако, Вы на теоретические вопросы мои так и не ответили по существу.

Синяя Синь пишет:

цитата:

Не хватает у собачки мотивации природной - т.е. ЗЛОБЫ к человечку - так давайте ее изнурим беготней с покрышкой, чтоб ей бедолаге ножка/ручка фигуранта в костюмчике манной показалась....

 Отправлено: 01.12.11 03:34. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..

Синяя Синь пишет:

цитата:

В наших структурах обычно говорят - у нас нет мужчин и женщин, у нас сотрудники. Я придерживаюсь того же мнения.

извините, не разглядел
Синяя Синь пишет:

цитата:

Вы на теоретические вопросы мои так и не ответили по существу.

у Вас были такие вопросы? понимаете, если Вы считаете, что нет разницы между стеком и бато, то я не знаю даже, что Вам можно ответить, поспрашайте у своих сотрудников, может кто и объяснит, я не сумею
Синяя Синь пишет:

цитата:

странно от Вас ерунду читать.... и смотреть...

а Вас кто то заставляет? хотя ради Вас можно попробовать снять фильмец про зека с телогреечкой вот только боюсь тогда другим будет не интересно
тоша пишет:

цитата:

Честно?Нечего показать

спасибо за честность
ВСЕ, НА ЭТОМ ФЛУД БРОСАЮ, НА ПРОВОКАЦИИ НЕ ОТВЕЧАЮ, ОБЩАЮСЬ ТОЛЬКО С ТЕМИ КТО В ТЕМЕ, ЛЮДЕЙ С БРОНЕПОЕЗДА ПРОШУ НЕ НАПРЯГАТЬСЯ

 Отправлено: 01.12.11 08:14. Заголовок: dress пишет: ЛЮДЕЙ ..

dress пишет:

цитата:

ЛЮДЕЙ С БРОНЕПОЕЗДА ПРОШУ НЕ НАПРЯГАТЬСЯ

Срочно всем искать разницу между стеком и бато! А иначе - все на бронепоезд

 Отправлено: 01.12.11 15:56. Заголовок: От бато кроме ударов..

От бато кроме ударов еще и треск сильный стоит, как от трещотки. Стек только удары. Кроме того от бато удары сильнее, если врезать со всей дури, он более гибкий.

 Отправлено: 01.12.11 17:10. Заголовок: Ragnetta Вы совершен..

Ragnetta Вы совершенно правы, бато (по русски - трещотка) расщеплена на несколько частей и при работе издает достаточно громкие и неприятные для собачки звуки, помню когда в правила Большого Ринга ввели упражнение с трещоткой "посыпались" многие собачки из тех, которые раньше проходили до конца и даже бывали в призерах наши отечественные наработки в защитном разделе конечно тоже не плохи, но и опыт западных коллег сбрасывать со счетов могут только глупцы, самбо тоже наш отечественный вид борьбы, но только приемы там есть из других видов единоборств

 Отправлено: 02.12.11 11:14. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Наверное, для собак это вообще принципиальная разница, чем ее там охлопывают по спинке... Ну а вобщем-то - бамбуковая палочка - это тот же "веничек"...

Здесь на форуме увидела мнение форумчанина ,из которого следует- человек в теме!

цитата:

Собака должна уметь контратаковать и руку и ногу в случае необходимости, идти исключительно в вооруженную руку, не обращая внимания на другую, подставленную под укус. Собака должна уметь уворачиваться от ударов, не попадать под нож, выполнять команду фас, чужой (напугать голосом и внешним видом по команде), охраняй (не отходить от охраняемого тела ни при каких раскладах, но при этом не дать к телу приблизиться, например до касания). Все вышеперечисленное уметь выполнять при сильных раздражителях (например как у Фатина) и при этом постоянно оставаться под полным контролем владельца.

Вот это очень интересно. Может у кого есть рол такой работы?

 Отправлено: 02.12.11 14:23. Заголовок: тоша пишет: Здесь н..

тоша пишет:

цитата:

Здесь на форуме увидела мнение форумчанина ,из которого следует- человек в теме!

тоша пишет:

цитата:

Вот это очень интересно. Может у кого есть рол такой работы?

выходит, что способность рассказать не всегда подтверждается возможностью показать? теория хороша применительно к практике, вот тогда можно сказать: ".... в теме" в противном случае
тоша пишет:

цитата:

напугать голосом и внешним видом по команде

да... тут не поспоришь.... действительно круто

 Отправлено: 02.12.11 16:52. Заголовок: dress пишет: выходи..

dress пишет:

цитата:

выходит, что способность рассказать не всегда подтверждается возможностью показать?

Чуствуется сарказм в вашем вопросе.Но зачастую так и бывает. Некоторые работают не думая о рекламе и показухе.
Уверена человек написавший эти строки на этом форуме, в интересной дискуссии с интересными оппонентами и форумчанами,в соседней теме "Соревнования для ВЕО и тех кто с ними" может не только говорить. тут.
Отличная тема. Жаль заглохла.
А Ваша манера отрицать и осмеять все что сказано не Вами,неприятна. Увы.

 Отправлено: 02.12.11 17:43. Заголовок: Категорически не сог..

Категорически не согласна с dressом! По поводу НО. Всяких я немчиков повидала, и жестких, безбашенных и "писающихся от вида собственной тени". Нет безпроблемных пород.

 Отправлено: 02.12.11 18:00. Заголовок: тоша пишет: А Ваша ..

тоша пишет:

цитата:

А Ваша манера отрицать и осмеять все что сказано не Вами,неприятна. Увы.

действительно, Увы. А теперь по порядку: моя манера общения разумеется отличается от Вашей, но я отталкиваюсь в суждениях от своей же практики, а Вы, только давайте без обид, пока еще в начале пути, мягко говоря, и то о чем Вы с восторгом пишете, Вам предстоит познать, а может и нет, в любом случае это от Вас будет зависеть, и то что я не приемлю дилетантских рассуждений в кинологии, так мне уже поздно перестраиваться, да и не подстроишься под каждого. я писал уже: если взялись что то критиковать - покажите как должно быть, не можете? ну так успокойтесь и не читайте то, что Вам не по нраву, особенно на ночь, утро вечера мудренее, глядишь на свежую голову и поймете о чем я уже столько времени пытаюсь Вам сказать спокойной ночи (если все же читаете)

 Отправлено: 02.12.11 18:35. Заголовок: rakshulya пишет: Ка..

rakshulya пишет:

цитата:

Категорически не согласна с dressом! По поводу НО. Всяких я немчиков повидала, и жестких, безбашенных и "писающихся от вида собственной тени". Нет беспроблемных пород.

Минутку, разве я писал, что НО беспроблемная порода? скорее всего Вы меня не правильно поняли, я имел ввиду, что даже в шоу-разведении НО рабочие качества являются приоритетными и считаю, что для рабочей породы это правильно,а то что брак по психике бывает в любой породе, я полностью согласен, но выводить таких особей из разведения мы просто обязаны, вот такая мысль у меня была и только такая.

 Отправлено: 02.12.11 18:51. Заголовок: dress пишет: а Вы, ..

dress пишет:

цитата:

а Вы, только давайте без обид, пока еще в начале пути, мягко говоря,

С чего Вы взяли.
тоша пишет:

цитата:

Честно?Нечего показать

означает навсего,нежелание показывать такое,чем Вы гордитесь.
Я ссылку дала на тему.
Манера общения Ворона,OFFчарки,Герасимовой,Комиссаровой,Танчик и др- отличаются от Вашей,
Это не дилетанты . Воспитание другое .
ЗЫ. Терпение кончается. Гены невоспитанной пробабушки просыпаются. Могу сорваться и ответить грубо
dress пишет:

цитата:

мне уже поздно перестраиваться, да и не подстроишься под каждого.

Мне тоже.

 Отправлено: 02.12.11 21:42. Заголовок: dress пишет: поним..

dress пишет:

цитата:

понимаете, если Вы считаете, что нет разницы между стеком и бато, то я не знаю даже, что Вам можно ответить, поспрашайте у своих сотрудников, может кто и объяснит, я не сумею

Я скажу Вам больше - я не то что разницы не вижу, я даже вообще стек и бато как "спецсредство" обсуждать не буду. ибо это бред, который в реальности не применяется. Как игрушки для показухи - ну и ладно... А так - кому и зачем это надо....

dress пишет:

цитата:

у Вас были такие вопросы?

Синяя Синь пишет:

цитата:

Не хватает у собачки мотивации природной - т.е. ЗЛОБЫ к человечку

Вот это был мой вопрос для тех кто.... в ..поезде.

Ragnetta пишет:

цитата:

От бато кроме ударов еще и треск сильный стоит, как от трещотки. Стек только удары. Кроме того от бато удары сильнее, если врезать со всей дури, он более гибкий.

Вау! Ну все равно реально веник. А если врезать со всей дури железным ломиком?????... Кстати, ни разу ни одного жулика с трещоткой не видела. Не знаю, мож они не в курсах просто? Что служебную собачку надо трещотками отпугивать. Типа как свистками от акул....

Насчет видеофиксации.
реальная работа собаки (по поиску ВВ, НВ, задержание и др.) - фиксируется крайне редко. Т.е. практически никогда. Тренировки собак - ну кто их будет снимать на видео??? Только ради того, чтоб вывесить в сети ... Не знаю, сколько вот занимаюсь с собаками - специально приглашать человека чтоб снимал на видео - ну что не реально...

 Отправлено: 02.12.11 22:51. Заголовок: Думала-гадала ...пос..

Думала-гадала ...поставить ли отдельной темой интереснейшую и редкую очень книгу...
Рудольф Менцель
Проверка поведения, ее теоретические основы и ее практическое выполнение
Решила что она подходит к этому разговору...к этой теме...
Редко где встречающаяся работа. Написана в 30-х годах ХХ века.
Но на этой работе базируется вся последующая идеология проверки рабочих качеств немецкой овчарки.
Почитать ее уже можно в библиотеке сайта "Питомник Сан- Дималь"
жмите ссылку...и сразу окажитесь в библиотеке ... там четыре "страницы"(продолжения)

Рудольф Менцель Проверка поведения, ее теоретические основы и ее практическое выполнение

 Отправлено: 03.12.11 01:30. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Думала-гадала ...поставить ли отдельной темой интереснейшую и редкую очень книгу...

Спасибо!!!
Синяя Синь пишет:

цитата:

сколько вот занимаюсь с собаками - специально приглашать человека чтоб снимал на видео - ну что не реально...

А самим и некогда под час То руки делом заняты,то в самый момент всё внимание на совсем ином сосредоточено
Короче говоря,плохо обстоит дело у нас с пиар акциями каждого выхода на УДП Скрытый текст

А я ещё и видео ни закачивать,ни выставлять не умею еХаем,да еХаем по-старинке в/на бронепоезде....

цитата:

выходит, что способность рассказать не всегда подтверждается возможностью показать?

Могу только рассказать.Сейчас уже немного отлегло,но едино больно....
Про спортивные увлечения на досуге , т.с. , служебно практикуемого в милиции ВЕО (до полиции Стёпа не дожил )И чем на практике -не в спорте,наработанная "вязкость" и не умение отступать в определённой ситуации(просто утрата рефлекса самосохранения) может обернуться...Сужу по ролику с наработкой элементов из мондиО.
Служила с ним хозяйка в Комсомольске на Амуре,ест-но,кинологом.При чём это уже второй пёс её практики службы с СРС.С 10 месяцев Степан работал следовую,отлично делал и задержания,и удержания толпы.Чемпиона России закрыл влёт,бэстился периодически...Начиталась,насмотрелась видео,рекламируемых спортивных новаторств-и плотно увлеклась спортом в свободное время,благо нет семьи...
Трудно до сих пор даже писать-мне -заводчику в прошлом времени о сыночке РБ.Г"Бриты и ЛР.Даура.Владелица собралась духом и написала только через два месяца о ЧП.
Ох,как она теперь себя кастерит за "шуточки"-игрушечки спортивно/модерновые.
Стёпа не ушёл из боя.Больше Стёпы нет....
Последние,ещё майские фото

цитата:

Степан на службе в День Победы охрана общественного порядка. В День Победы было не дежурство, а сплошная фотосессия.

 Отправлено: 03.12.11 02:43. Заголовок: Синяя Синь пишет: А..

Синяя Синь пишет:

цитата:

А если врезать со всей дури железным ломиком?????...

Собачу жалко Не ломиком,просто дрыной-обоссыцы.
И еще пусть попробует шину привязать к семенникам(сначала своим),новая наработка будет
"донов бреме" развелось на собачьи головы
Собак жалко ,на которых неопытные владельцы будут ставить "опыты"

 Отправлено: 03.12.11 03:38. Заголовок: Синяя Синь пишет: я..

Синяя Синь пишет:

цитата:

я не то что разницы не вижу, я даже вообще стек и бато как "спецсредство" обсуждать не буду. ибо это бред, который в реальности не применяется

тоша пишет:

цитата:

означает навсего,нежелание показывать такое,чем Вы гордитесь.

Вася пишет:

цитата:

Короче говоря,плохо обстоит дело у нас с пиар акциями каждого выхода на УДП

кусака пишет:

цитата:

"донов бреме" развелось на собачьи головы

Вот и ответ на все вопросы, зачем заниматься дрессировкой, зачем облагораживать рабочие места, зачем вообще крепкие по психике собачки? достаточно

цитата:

напугать голосом и внешним видом по команде

ну что ж, каждому свое, продолжайте воспевать инстинкт самосохранения, как основу основ в вашем нелегком труде

 Отправлено: 03.12.11 04:12. Заголовок: как основу основ в ..

цитата:

как основу основ в вашем нелегком труде

Как не парадоксально,но с учётом количественного состава именно востарей на данном отрезке времени по Сибири и Дальнему Востоку -именно их сохранение даже меня более интересует Уже "прохерили" предостаточно В угоду и политики,и закордонных новаторств всяко-разных.
По сердцу милее ещё один "вид" собачьей работы -применения тоже,кстати,не самый гуманный
Прислала из Мурманска вл-ца годовалого внучика от ЛР,Даура через сына Инара Востока Воина и С.З.Норис-АБДЕРа(по- домашнему Чингиз)
фото и комменты от самой Лилии

цитата:

А вообще мальчишка классный растет!!! Прям ни нарадуюсь Это мы в Лесном Домике

 Отправлено: 03.12.11 04:14. Заголовок: и на рыбалке он перв..

 Отправлено: 03.12.11 05:14. Заголовок: Вася пишет: с учёт..

Вася пишет:

цитата:

с учётом количественного состава именно востарей на данном отрезке времени по Сибири и Дальнему Востоку -именно их сохранение даже меня более интересует

что более подходит для службы, на то и ориентируются в основном, что тут такого? у нас вот от "калашей" же не отказались до сих пор, даже в угоду западной моде на "узи" не перешли
Вася пишет:

цитата:

Уже "прохерили" предостаточно

не совсем понял: на чем "прохерили"? значит было что "херить" и кому "херить"
Вася пишет:

цитата:

По сердцу милее ещё один "вид" собачьей работы -применения тоже,кстати,не самый гуманный

собака-компаньон тоже классно, как пример РЧТ, а что, большие ласковые пудели в основной своей массе, ВЕО подгоним под те же критерии? мышек ловить конечно приятнее, тут даже спорить не о чем да не самый гуманный, согласен, а гуманнее это как? а ну да, там кто предлагал ломиком по голове, ну тоже вариант только бы желательно по голове предлагающего правда еще было предложение к чему то привязать шину, но мне кажется это просто какой то мазохист забрел сюда со своими идеями, не разобравшись о чем говорят

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА не зря повесила именно эту ссылку, надеясь что хоть кто то из присутствующих вникнет в смысл, для тех кому лень читать все:
"..... с одной стороны, защитно-караульная собака должна действовать устрашающе и, таким образом, предотвращать нападение, а с другой стороны, в случае произошедшего нападения должна защищать жизнь и плоть, чаще всего безоружного, хозяина до последнего движения челюстей. Действительно, несмелая собака уже не так импонирует своим внешним видом, в случае же настоящего нападения (которое должно быть смыслом и венцом ее жизни) она с жалостным видом отойдет, бросив надеящегося на нее хозяина в еще большей опасности. Таким образом, оценка бесстрашия собаки является важнейшим квалификационным признаком защитно-караульной собаки."

Синяя Синь пишет:
цитата:
Не хватает у собачки мотивации природной - т.е. ЗЛОБЫ к человечку

Вот это был мой вопрос для тех кто.... в ..поезде.

повышение мотивации не есть развитие ее с нуля, к тому же мотивация не означает "природная злоба" даже не удобно как то объяснять такие прописные истины человеку, который считает себя кинологом

 Отправлено: 03.12.11 06:18. Заголовок: не совсем понял: на..

цитата:

не совсем понял: на чем "прохерили"? значит было что "херить" и кому "херить"

Много чего было и до селе страждущих "кончить" ВЕО как породу-предостаточно Не нужно лукавить,тут на форуме нет не ведающих истории становления ,а затем тщательного "уничтожения" породы.Самодостаточно уже того,что "куда то" подевались исторические справки,доклады по ВЕО из истории питомника Красная Звезда.Стёрли пластами.Сама лично читала лет десять назад(дети ,иннетчики более продвинутык чем я,нарывали )-да ума не хватило распечатать на память,т.с.

цитата:

у нас вот от "калашей" же не отказались до сих пор, даже в угоду западной моде на "узи" не перешли

Ну и сравнил же... Включи станок и "шпандорь" хоть калаши,хоть чего душе угодно. Товар востебованный на рынке всего мирового пространства.Бизнес,однако.Хотя,уверена и в этой области новаторства покруче уже имеются.

 Отправлено: 03.12.11 08:36. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники дискуссии! Лично у меня создается стойкое впечатление, что вы беседуете о разных вещах. dress, на мой взгляд, изначально пытается донести мысль о проверке (тестировании), а вы всё о применении. Так отбор-то для применения должен быть?! И бато является не средством борьбы с собакой, а именно тестовым инструментом! Хотя именно Фатин на нашей площадке в качестве такого же инструмента применял и пресловутый веник. Выглядело довольно забавно.
Вы не слышите друг друга.
Вот такое впечатление от дискуссии со стороны, так сказать.

 Отправлено: 03.12.11 13:57. Заголовок: Занимались мы с вени..

Занимались мы с веником - собаки заводятся от этого звука. У нас за стеной питомник конвоя, когда они там с веником занимаются, наши по стенам вольеров бегают!

 Отправлено: 03.12.11 19:52. Заголовок: Вася пишет: Сама ли..

Вася пишет:

цитата:

Сама лично читала лет десять назад(дети ,иннетчики более продвинутык чем я,нарывали )-да ума не хватило распечатать на память,т.с.

угум... И я вот тоже никак не могу найти читаемое мною ранее.. об истории разведения, прилития и т.п. Помню о работе в "красной звезде" писали тогда.. Зачем стерли...

 Отправлено: 06.12.11 00:45. Заголовок: Встретила на ютубе ..

Встретила на ютубе своих любимцев из Красноярска...Харда и Гулю(ролик этого года) ...
Мне нравится их работа ...
Ролик нашей форумчанки ник Танчик

А следующий ролик ...тоже с ютубы...очень понравилось!!!
С каких соревнований не знаю...
и могу ошибиться в кличке,но кажется это Моншер Вирсаль Тристан
Если зайдет сюда форумчанка ОльгаВ она подтвердит или опровергнет мою догадку
Блеск!!! Браво!!! МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 06.12.11 12:12. Заголовок: Здравствуйте уважа..

Здравствуйте уважаемые форумчане! Очень интересная темка получилась, вот не выдержала и решила написать о нашей РАБОТЕ, о собаках которые пасут скот- о работе каждодневной, сложной и изнуряющей. И состоит оно сразу из комплексного набора требуемых собачьих качеств: собака должна быть смелой, иметь отличное чутьё (чтобы ходить по следу), иметь охранные качества (иногда пытаются воровать), иметь железные нервы (выдержку) и быть УПРАВЛЯЕМОЙ (чтобы правильно делать РАБОТУ)!
Начну с того, что среднее расстояние которое преодолевает собака - где-то от 15 до 20- 25 км. (чистое, прямолинейное движение пастуха 10-12 км.), т .к. стадо у нас "разношёрстое", то и пасти его намного сложнее чем, например, просто отару овец. Когда животные одного вида, то их поведение более предсказуемо, а тут под каждого надо собаке подстраиваться и всех контролировать, чтоб они тупо не разбежались кто-куда, и так мы в стаде имеем: овец романовской породы (порода указана для тех, кто занимается пастушьим спортом с собаками, они знают, что это САМЫЕ сложные овцы для пастьбы)))), козы- зааненского типа и местные беспородные, и молодняк абердин- ангусской породы КРС, которые собак вообще никогда не видели и они в принципе по любому поводу просто АТАКУЮТ собаку, и за СВОИХ они работают ВМЕСТЕ, а это 500кг. живого веса!!! Да и скорость у них, ого-го...
Наш кобель который делал эту работу на протяжении многих лет, это был просто КЛАД, т.к. он был очень способный и обучался всему очень быстро, и след брал от бережника (был период когда животные паслись самопасом и иногда уходили в лес) Всегда находил! Но он состарился, и в прошлом году мы купили двух Восточно-европейских овчарок -сук, ДИВУ и ЕЛИЗАРУ из СЕРЕБРЯНЫХ РОССОВ. Я надеялась что девочки смогут достойно заменить нашего пенсионера, а т.к. он ещё жив - то он сможет передать им своё мастерство! Дива была ещё очень мала ей был всего 1 мес. и брать в поле её было рано, а вот Заре было уже 5 мес. когда она к нам приехала и она с удовольствием пошла.
Забегу вперед- Дива НЕ ПАСЁТ, она холерик, и для неё эта работа не подошла, а вот ЗАРААА! ЗАРА просто наша УДАЧА!
Собака в пять месяцев, пошла за работаюшим пенсионером и когда её атаковала корова (т.к. она быстро смекнула где здесь слобое звено) она не спасова и взяла её в ухо! (правда очень испугалась я) собака в таком возрасте смогла постаять за себя, а значит она не боялась. ЗАРА оказалась ещё и очень позывистой (хорошо реагирует на команды ведущего) в итоге она через несколько дней уже сама ходила со стадом, но это был конец сезона и скоро стадо стало в бережник, и мы стали ждать следующего сезона. Весной Зара быстро вспомнила что от неё требуется, быстро обегает всё стадо вокруг, по команде "Домой!" собирая всех в кучу, и ведёт их домой, постоянно контролирую отстоющих. По команде "Ищи!" она в кустарнике быстро находит потерявшихся и выводит к основной массе стада, а при проявлении не подчинения - атакует, и охраняет стадо.
Видео у нас к сожалению пока нет, есть только фотографии
наблюдает

пошла обходить

подогнала вперед, и вернулась ко мне

нарушитель

отогнала, наказала


Как Вам такая работа?
пы.сы. А ещё, в перерывах между рабочими буднями, мы с Елизарой из Серебряных Россов закрыли титул "Юного Чемпиона Беларуси" имеем 4 х JCAC, 1 X CAC, так что она оказалась не только отличной работницей, но ещё и красавицей!

 Отправлено: 06.12.11 13:51. Заголовок: Белая Русь :sm36: ..

Белая Русь комментарии излишни, проверку на прочность в Такой работе собаки проходят по полной!!!

 Отправлено: 06.12.11 14:48. Заголовок: Белая Русь Огромнейш..

Белая Русь Огромнейшее спасибо за интереснейший рассказ... за позитив... за фото...
Лично я такое читаю и вижу впервые
Елизара красавица,умница...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Блеск!!! Удачи Вам и Благополучия!!!
Будет возможность,расскажите еще о Вашей работе...житие-бытие.... и конечно о собаках...Елизаре

 Отправлено: 06.12.11 16:40. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

А следующий ролик ...тоже с ютубы...очень понравилось!!! С каких соревнований не знаю... и могу ошибиться в кличке,но кажется это Моншер Вирсаль Тристан Если зайдет сюда форумчанка ОльгаВ она подтвердит или опровергнет мою догадку

Это ролик с Чемпионата России по Русскому Рингу (28.05.11г.), который проходил в рамках КИНОДРОМА-2011. На видео, действительно, МВ Тристан.

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Блеск!!! Браво!!! МОЛОДЦЫ!!!

Спасибо!

Белая Русь

Какой интересный рассказ! Классная работа!

 Отправлено: 06.12.11 16:44. Заголовок: dress ,ГАЛИНА ВАСИЛЬ..

dress ,ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА спасибо вам огромное!
Если честно, то я когда этот пост писала, то очень преживала, чтоб кто-нибудь не начал по этому поводу ёрничать: "Мол, что это за работа!"
А ведь собака, пасущая скот, так облегчает жизнь пастуху, это словами не возможно передать! Ведь человеческими ногами, просто не реально нагнать напуганных животных, а собачьими- легко и красиво!
Спасибо за пожелания, в следующем сезоне постараемся клип сделать- всю работу отразить, от начала до конца! Это очень красиво, я сама когда иду по полю и со стороны наблюдаю, душа радуется, глядя на то, как собака старается.

 Отправлено: 06.12.11 16:46. Заголовок: ольгаВ право не ожи..

ольгаВ право не ожидала, столько тёплых слов, спасибо!

 Отправлено: 06.12.11 22:48. Заголовок: Вася пишет: Стёпа н..

Вася пишет:

цитата:

Стёпа не ушёл из боя

То есть, погиб при задержании?

dress пишет:

цитата:

зачем вообще крепкие по психике собачки?

Крепкой по психике собачке "веник" не страшен по-любому. И крепость психики тестируется не вениками/бато/стеками - а способностью выдерживать постоянные длительные нагрузки на работе.

dress пишет:

цитата:

повышение мотивации не есть развитие ее с нуля, к тому же мотивация не означает "природная злоба" даже не удобно как то объяснять такие прописные истины человеку, который считает себя кинологом

А мне тоже неудобно уточнять , что повышение мотивации - это логически означает, что изначально она была не высока, иначе зачем ее повышать? А "природную" злобу не заменишь ничем - она либо есть, либо нет.

Маслова пишет:

цитата:

мысль о проверке (тестировании), а вы всё о применении.

Это взаимосвязано. Отдельно рассуждать об этом нет смысла - зачем тестирование, если не для дальнейшего применения?

Белая Русь пишет:

цитата:

кто-нибудь не начал по этому поводу ёрничать: "Мол, что это за работа!" А ведь собака, пасущая скот, так облегчает жизнь пастуху, это словами не возможно передать! Ведь человеческими ногами, просто не реально нагнать напуганных животных, а собачьими- легко и красиво!

Низкий Вам поклон и спасибо!!!! Вы бы чуть раньше появились.... Просто некоторое время назад была дискуссия о пастушьем инстинкте овчарок и его реальном применении. Я отстаивала точку зрения близкую к Вашей - потому что у меня покупали в клубе собак именно для пастушьей работы, именно ВЕО. И они РАБОТАЛИ!

 Отправлено: 07.12.11 01:14. Заголовок: Белая Русь пишет: п..

Белая Русь пишет:

цитата:

право не ожидала, столько тёплых слов, спасибо!

И есть за что!!! Молодцы,что описали и наглядно показываете реальное применение востаря!!! Порода многогранна и находит/практикует себя в "Собачьей работе" по гораздо большему спектру - нежели чем "кусачки на УДП",пусть даже и публичные.

цитата:

в следующем сезоне постараемся клип сделать- всю работу отразить, от начала до конца!

Обязательно сделайте!!!!
И ты/вы права Синяя Синь пишет:

цитата:

назад была дискуссия о пастушьем инстинкте овчарок и его реальном применении

В городской среде проживая ,даже через многие поколения- прекрасно видим в щенках уже ,где то месяцам к 3-4 ,эти проявления Как я называю "табунить" стаю.