Отправлено: 06.09.08 12:42. Заголовок: Рабочая собака... Как это ???

 Отправлено: 06.09.08 23:06. Заголовок: Да,насчёт Нордатак в..

Да,насчёт Нордатак всё впорядке мальчик ходит на рукав,в теме есть видео ролик с занятий ЗКС и на площадке я знаю кто и как себя чуствует из собак! Поэтому проблем нет! ТТТ-ТТТ.

 Отправлено: 06.09.08 23:22. Заголовок: Дорогие форумчане! Н..

Дорогие форумчане! На каждом форуме есть правила. Легкий флуд допускается в любой теме. И модератор правильно сделал, что открыл новую тему. Тема была выставка в Нижнем-Новгороде, а четыре страницы совершенно не по теме, это первое. Второе - общайтесь корректно, тогда ваши посты не будут удалены.

 Отправлено: 06.09.08 23:42. Заголовок: Ну,тут всё же надо и..

Ну,тут всё же надо иногда и поспорить и это нормально,флуд я понимаю унижение собеседника и нецензурная брань,а остальное помоему должно присутствовать,ведь в споре рождается истина!

 Отправлено: 06.09.08 23:46. Заголовок: Штирлиц пишет: На Ч..

Штирлиц пишет:

цитата:

На Чемпионате России в Сарове заняла призовое место женщина из Москвы ( к сожалению не с ВЕО) возраст её около 70 лет!

Вы про Уткину? Барон полукровка: мама немка, а отец, Барс восточник. Родословную не оформляли, вязку делали для получения собак для спорта. Второго кобеля из этого помета - Семена взял Саша Виноградов, владелец Сэнд Ирсей Саввы, взял тоже для спорта, и выступает с ним.

 Отправлено: 07.09.08 00:05. Заголовок: kskpoisk пишет: Бар..

kskpoisk пишет:

цитата:

Барон полукровка: мама немка, а отец, Барс восто

Ну, для работы - можно было бы и ВЕОшку потемпераментнее найти...

Однако, Штирлица умыли...

 Отправлено: 07.09.08 02:02. Заголовок: Обормотинка ответ на..

Обормотинка ответ на удаленный пост, второй, правда, повтор более мягко написан. Дык я к чему ДА, так и есть МАЛО рабочих ВЕО. Просто уж как то обидно вроде с восточником работаем и тут же хаим. Ладно проехали...

Вот только вопрос тут обсуждаемый всеж остаеться, про соревнования.(это уж в общую тему) Соревнования наши не сравнимы с зарубежными по 1 простой причине, у нас если и проводиться вет осмотр и справки предъявляються то как и всегда и везде часть из них ну мягко говоря липовые, сама так делаю прихожу в нашу ветеринарку получаю справку не предъявляя собак(если на выставку ехать), опять же являясь ветом, все обработки прививки профилактические сыворотки имуностабилизаторы, лучше уж поставлю с пролонгированным действием, себе спокойней. А многие так делают, особенно на соревнованиях и выставках??? Почему после каждой большой выставки межрегионального уровня (про соревнования не знаю, но уж тут отписали что тоже), собаки приехав домой или заболевают или заражают домашних, не ездивших на выставку друзей??? Вывод: а нафига козе баян, то есть соревнования и даже выставки. Я со своим 2 юношеским по 5 борью с собакой, уж как то откаталась, не хочу и врядли буду, если дочь всеръез не заинтересуеться, хотя в Перми каждый квартал от 2 до 5 соревнования по разным видам спорта и дрессировки с собаками.
пы.сы.: соревнования да нужны, но хочеться и животинок здоровых иметь, а на сегодня это важней для большинства владельцев. И опять же стимул выступать на соревнованиях??? Меня вот от школы освобождали , а сейчас??? получил диплом приз, чаще всего чисто номинальный и что ??? Надо заинтересовать так чтоб было интересно и старому и малому в соревнованиях участовать.. эт я рассуждаю, вот клуб всёж может создам ..хм во всяком случае стремлюсь...вот и размышляю чем можно стимулировать современный народ чтоб им было интересно..

 Отправлено: 07.09.08 02:06. Заголовок: Pantera-dara Второй..

Pantera-dara
Второй пост написан слово в слово, только добавлено предложение откуда такой вывод взялся.

 Отправлено: 07.09.08 02:11. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Просто уж как то обидно вроде с восточником работаем и тут же хаим.

А ну да, лучше сказки придумывать, что восточники, боящиеся замаха, это просто собаки работающие на перехват, и очень умные и думающие поэтому крепкую хватку сделать не могут, а то не дай Бог их убьют.

Для того что бы решать проблему, надо признать, что она существует, а не отговорки придумывать.

 Отправлено: 07.09.08 02:27. Заголовок: Обормотинка да я ваа..

Обормотинка да я ваабще ни чего не придумываю, и не говорю, что все поголовно работают, аль не понятно. И ваабще по серъезному не в теме я, работают или нет ...мой работает, пока на дрес площадке..больше восточников в регионе НЕТ. А то что проблемы есть, дык они решаемы и вроде ни кто шибко не отказываеться. Предидущий пост как раз о том КАК бы заставить хозяев показывать своих песов не только на выставках ..лучше б чего посоветовали умного раз в теме по соревнованиям и их проведению.

 Отправлено: 07.09.08 07:06. Заголовок: Обормотинка пишет: ..

Обормотинка пишет:

цитата:

А ну да, лучше сказки придумывать, что восточники, боящиеся замаха, это просто собаки работающие на перехват, и очень умные и думающие поэтому крепкую хватку сделать не могут, а то не дай Бог их убьют.

Наташ! У тебя "кис-кис" заело???

Еще раз объясняю тебе, имевшей 3 собак, из них НИ ОДНОГО ВОСТОЧНИКА, и очень "упертой" девушке...

Собака рождается в ПОРОДЕ, следовательно, наследует и передает потомкам описанные в стандарте
породные признаки. В стандарте же, кроме статей описано и поведение СОБАКИ ЭТОЙ ПОРОДЫ!!!

ПОРОДА - популяция собак, схожих по фенотипу и имеющих одних предков...

ВЕО - ПОРОДА! Стало быть предки у всех ВЕО должны быть общие. По документам получается Дегай, Дагор,Майн и Флора, Зельта...

К тебе вопросы:
1. Ты о работе каких собак говоришь? Ты уверена, что эти собаки - ВЕО? Чтобы по ним чернить ПОРОДУ, надо сначала доказать, что они к ЭТОЙ ПОРОДЕ принадлежат...
2. Мирт - ЛЮБУЮ собаку можно ИСПОРТИТЬ, т.к. "сдуру можно и "палец" сломать"...
Ты уже настолько "ИНСТРУКТОР", что , наблюдая за собакой, можешь УВИДЕТЬ ошибки инструктора???
3. Тебя хоть ЧТО-ТО ЕЩЕ в этой прекрасной жизни ИНТЕРЕСУЕТ???
4. Ты ПОНИМАЕЩЬ о чем мы "старшие" говорим: о перехвате, о предупреждении удара, о "кровях"???

 Отправлено: 07.09.08 07:25. Заголовок: Про соревнования... ..

Про соревнования...
Теперь роликов наставили - все видно!!!

Ну и зачем для ТАКОГО СПОРТА спортсмену заводить ВЕО???

ЗАЧЕМ???

Это очевидно, что нормативы не для нас!!!

Да, разумеется, если возьмется человек заниматься, то "сделает"...Но...Чемпионом станет по случаю...

И становятся. И ЧЕСТЬ И ХВАЛА их владельцам!!!
Но МАССОВО НИКОГДА не пойдут владельцы ВЕО на ИПО...


Кавказы и азиаты тож - служебники!!! А хоть один из них участвовал??? Хотя если такой целью задаться...Великолепные собаки!!!

Скажете - ВЕО выводилась, как служебная и т.д. Да, выводилась и работала...РАБОТАЛА, а не спортом занималась, на скорость и "вязкость"...На весь СССР, заисключением некоторых регионов... А потом ИЗВОДИЛАСЬ!!! Тоже на всей территории СССР...

А теперь, ВОССТАНАВЛИВАЯ ПОРОДУ - ТЕРПЕНИЕ НУЖНО ИМЕТЬ!!! А враги - пусть пока радуются, если им от этого легче...Хорошо смеется ТОТ, КТО СМЕЕТСЯ ПОСЛЕДНИМ...

 Отправлено: 07.09.08 08:55. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Почему после каждой большой выставки межрегионального уровня (про соревнования не знаю, но уж тут отписали что тоже), собаки приехав домой или заболевают или заражают домашних, не ездивших на выставку друзей?

Про выставки не знаю, а насчет соревнований мне очень странно такое читать: и я и мои друзья, выступающие на соревнованиях никогда с таким не сталкивались. Мы начинаем брать щенков на соревнования "потусоваться" и привыкнуть к обстановке еще в очень раннем возрасте. Лапы порезанные после таких поездок бывают, но про случаи чего-то более серьезного - мне не известно.
Иммунитет может портиться, если собака не выдерживает психологической нагрузки связанной со спортивной карьерой.

 Отправлено: 07.09.08 09:36. Заголовок: kskpoisk пишет: Имм..

kskpoisk пишет:

цитата:

Иммунитет может портиться, если собака не выдерживает психологической нагрузки связанной со спортивной карьерой.

Я все-таки думаю, что это не про ИММУНИТЕТ!

Чахнут и хиреют как раз собаки "сделанные". Т.е. имеющие врожденные проблемы психики...
Это прискорбное и убивающее собаку зрелище можно было наблюдать во все времена...
Вот тут в ОЧЕНЬ НЕПРИГЛЯДНОМ виде и проявляется САМ ПАН-СПОРТСМЕН!

Ну, а на Югах, температуры высокие, мы там не живем, особенностей не знаем, так что не верить puma нет оснований.
Нет сомнений, что ее псы прекрасно работают, и они горячо любимы хозяевами...
А то, что хозяева не "отмороженные" на результатах соревнований, мне , лично, импонирует.
Сильным людям, уверенным в своих собаках и своей ПРАВОТЕ, не зачем кому-то что-то ДОКАЗЫВАТЬ в ущерб своим собакам...

 Отправлено: 07.09.08 10:05. Заголовок: Хочу высказать свое ..

Хочу высказать свое мнение по участию ВЕО в IPO. Эта дрессировка не совсем для ВЕО, не для всех. Там все построено на скорости выполнения команд, а наши собаки (в массе) не обладают таким "педальным" темпераментом (и это, на мой взгляд, положительное качество. Устаю от собак, постоянно лающих, мельтешащих). Отсюда и результат не совсем такой, какой хотелось бы! Хотя есть собаки, которые успешно дрессируются по IPO и достигают приличных результатов. Но вот в спорте наших собак действительно маловато!

 Отправлено: 07.09.08 10:32. Заголовок: Герасимова пишет: С..

Герасимова пишет:

цитата:

Сильным людям, уверенным в своих собаках и своей ПРАВОТЕ, не зачем кому-то что-то ДОКАЗЫВАТЬ в ущерб своим собакам...

Здесь я не согласна по многим причинам.Особенно в части "ПРАВОТЫ".Ведь мнение может и поменяться...Это дело такое-всю жизнь думал так,а потом какой-то один эпизод или умный довод...и задуммываешься...Ан нет был не прав!
Мне трудно спорить во многих вещах.По дрессировке могу сказать только одно,что когда езжу в Москву на площадку,то вижу что подход(даже по ОКД и ЗКС)стал другой.И на мой взгляд-более правильный!

 Отправлено: 07.09.08 10:41. Заголовок: Я пыталась некоторое..

Я пыталась некоторое время назад написать здесь о "думающей" собаке,но,видимо,не получилось у меня донести,то что я хотела сказать.Всю жизнь,я так и думала-о восточнике.Пример приводила,когда Филу(немцу) и Графину(восточнику) была дана команда "жрать" на каменную статую...Немец начал грызть так,что я думала зубы вывалятся,а Графин бегал и не понимал-"чего я она хочет" и кого жрать-то?Так вот,к своему умозаключению,что собака не должна думать,а должна выполнять,я пришла сама и очень поздно...Как показать её врачу,коль она она "думает",что ей это не надо?Или решит вдруг,что кошка сейчас интереснее,чем слепой(пусть тут постоит на светофорчике пока я сбегаю).
Я всё это к тому,что методик стало больше,подход стал другой(не говорю,что всё правильно.Может некоторые методы и будут потом признаны не правильными)и только работая с собаками(на соревнованиях,на площадках)можно это всё анализировать...

 Отправлено: 07.09.08 10:47. Заголовок: Недавно разговаривал..

Недавно разговаривала с человеком,который уже больше тридцати лет занимается дрессировкой,сама выступала с собакой и теперь занимается с чужими.Она мне показывала диплом подписанный каким-то Покрышкиным.То ли в Москве на зоне они были на соревнованиях,то ли(уточню для интереса).Она очень интересно рассказывала,как всё проходило.В судейской бригаде были и пограничники.Рассказывала,что надо было собаке обязательно сделать три перехвата...Наверное,сама она бы интереснее и по другому рассказала...В следующий раз попрошу отсканировать старые дипломы и фотографии.

 Отправлено: 07.09.08 10:52. Заголовок: Маслова пишет: Эта ..

Маслова пишет:

цитата:

Эта дрессировка не совсем для ВЕО

Полностью согласна! А "темпераментные" ВЕО - всегда считались "не идеальными"...

А так, как бегают среднего роста и массы собачки-пиявки, ВЕО не "долететь" в силу своего роста и массы.
Так ЗАЧЕМ спортсмену тратить время ...В балет тоже определенного сложения детей берут...

 Отправлено: 07.09.08 10:57. Заголовок: Смотря,как понимать ..

Смотря,как понимать слово "отмороженные".Люблю увлечённых людей!Пусть это будет вязание или дрессрировка.Не важно!Главное,чтобы человек сам по себе был адекватен!

 Отправлено: 07.09.08 10:58. Заголовок: Хельхаус пишет: Осо..

Хельхаус пишет:

цитата:

Особенно в части "ПРАВОТЫ

Свет, я в этом посте, имела в виду лишь, работу собак puma. Если владелец, не новичек в дрессировке, и понимает о чем речь, и для владельца ОЧЕВИДНО, что ее собаки НАДЕЖНЫ...зачем на соревнования? Для этого надо иметь определенные амбиции... Сама их не имею.
А в "мировом" масштабе, конечно, ты права...