Отправлено: 28.06.08 19:57. Заголовок: Дрессировочный лагерь в Московской области

C 06 по 13 июля 2008 будет организован кинологический лагерь в Московской области

Приглашаются все желающие!

Ежедневно будут проходить семинары, тренировки и мастер классы (практические и теоретические занятия) по следующим дисциплинам:

- Воспитательная дрессировка щенка;
- Социализация щенка;
- ИПО;
- Защитная дрессировка;
- Следовая работа;
- ПСС.

Тренерский состав

ИПО, Защитная дрессировка:

- Цветков Андрей
- Цветкова Лариса
- Умблия Евгений
- Тюрин Андрей (фигурант)

Поисково-спасательная служба (ПСС):

- Гришина Ирина
- Ганицкая Юлия
- Умблия Евгений

Семинар по кликер тренингу - Цветков Андрей

Ожидаются мастер классы по следовой работе и ПСС, а также 7 и 8 июля семинар Андрея Шевченко (инструктор, фигурант, принимал участие в чемпионатах ИПО разного уровня)

Стоимость:
- 7 дней - 4000руб.
- 1 день - 700руб.

Условия проживания - палаточный лагерь (палатки свои), питание - самостоятельно.

По вопросам организации обращаться по тел. 8(926)111-6937 Гришина Ирина Эдуардовна (с 17.00 - 19.00)

Прием предварительных заявок до 1 июля, по тел. 8(905)575-05-66 Катя, либо на электронный адрес rescuedoggs@gmail.com

В заявке указать:
- ФИО;
- город;
- Интересующие направления;
- Данные о собаке (порода, пол, возраст, наличие курсов дрессировки).

Расположение лагеря

Лагерь находится в 5-6км. от пос.Нахабино

06.07.2008 в 11.00 от пл.Нахабино приезжающих будет встречать машина МЧС (по ходу движения поезда -> через мост налево).

Для тех кто едет самостоятельно:

от пл.Нахабино, автобус или маршрутка №25 до остановки "магазин "Арбуз", далее пройти до Пожарной части. Координаты: 55°50'16"N 37°8'58"E

От части до лагеря пешком приблизительно 20 минут.

Ссылка с Гула с координатами вставляться не хочет. Для того что бы увидеть место на карте, перейдите по этой ссылке - [url]http://maps.google.ru/[/url click here и в поле поиска скопируйте координаты - 55°50'16"N 37°8'58"E
Нажмите поиск на карте и увидите место лагеря.

 Отправлено: 28.06.08 23:28. Заголовок: :sm36: Везунчики!!!..

Везунчики!!!А мы ...далече...

 Отправлено: 28.06.08 23:54. Заголовок: Эх, где мои семнадца..

Эх, где мои семнадцать лет!

Умблия Евгений -
Других не знаю, но должно быть команда соответствующая...

По азимуту больше не поеду, по любому...

 Отправлено: 29.06.08 00:29. Заголовок: Герасимова давай на ..

Герасимова давай на один денек съездим, посмотрим что это такое.

 Отправлено: 29.06.08 01:01. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Дроздова пишет:

цитата:

Герасимова давай на один денек съездим, посмотрим что это такое.

говорят,там и следовую и кусачку можно попробовать,наши девчонки -кинологи тоже загорелись и нас всех сбаламутили

 Отправлено: 29.06.08 02:28. Заголовок: А у нас в Полазне бы..

А у нас в Полазне бывает крутой лагерь по спаению на воде и паралельно, так как там много всяких иснтрукторов по разной дрессировке, неформальные соревнования проходят..воть ...будет точнее инфа скажу.
[20.07.2008] Соревнования по ССВ "Кубок Камы"

 Отправлено: 29.06.08 11:04. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

Соревнования по ССВ "Кубок Камы"

Интересно!
monti star Лен, а там и с собаками можно?!

 Отправлено: 29.06.08 14:02. Заголовок: Герасимова пишет: У..

цитата:

Умблия Евгений

По моим сведениям его там не будет к сожалению.
Если бы был бы, я бы тоже поехала

 Отправлено: 29.06.08 17:14. Заголовок: Ирина! С собаками не..

Ирина!
С собаками не можно,а НУЖНО!!!!

kskpoisk!

А насчет Умблии нужно еще раз уточнить у организаторов, ОНИ ОБЕЩААААЛИИИИ!!!!!
А вам и так рады будут

 Отправлено: 29.06.08 20:02. Заголовок: Может сорганизуемся ..

Может сорганизуемся на выходных...Так хочется...

 Отправлено: 29.06.08 22:26. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

по спаению на воде

что что вы там на воде делаете?

 Отправлено: 29.06.08 23:20. Заголовок: monti star :sm64: н..

monti star напоим, топим и спасем...очепятка

 Отправлено: 30.06.08 00:19. Заголовок: Pantera-dara :sm250..

Pantera-dara

 Отправлено: 30.06.08 09:49. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

напоим, топим и спасем...очепятка

РжуНИмАгу....

 Отправлено: 30.06.08 14:10. Заголовок: Pantera-dara Скольк..

Pantera-dara
Сколько меня туда не пригашали пермяки, просто потусоваться.... Эх! может в следующем году выберусь. Если это конечно он. Его ПКСС организовывает?

 Отправлено: 30.06.08 21:55. Заголовок: Ольга Б. давай в это..

Ольга Б. давай в этом году выберемся хоть в подмосковье.

 Отправлено: 01.07.08 06:48. Заголовок: Ольга Б. да служебни..

Ольга Б. да служебники проводят, с пол России стали уже ездить. А начиналось всё тихо мирно с десятка "водолазов" лет так давно не помню сколько. Я была там как гость раза три, классно, собаки тогда ни какой не было. Ездила работать секретарем на завершающих зачетах.

 Отправлено: 01.07.08 20:06. Заголовок: Дроздова В Подмоско..

Дроздова
В Подмосковье не поеду. С моей сворой это не реально. Я по этому и к пермякам не могу доехать, хотя зовут отдохнуть каждый год. Это у меня синяя мечта (посинела в ожидании своего исполнения). Может если на соревнования посудить позовут, хоть на пару дней выберусь. А в Подмосковье не-еееее....

 Отправлено: 01.07.08 22:50. Заголовок: Ольга Б. пишет: В П..

Ольга Б. пишет:

цитата:

В Подмосковье не поеду

Очень жаль!!!

 Отправлено: 05.07.08 23:05. Заголовок: А я еду!Только погод..

А я еду!Только погода- к сожалению...

 Отправлено: 06.07.08 09:52. Заголовок: шрэчка пишет: Тольк..

шрэчка пишет:

цитата:

Только погода- к сожалению...

В середине недели должно распогодиться! Удачи! Будем Вам погоду "накролдовывать" и всем, кто уже в лагере...

 Отправлено: 07.07.08 21:55. Заголовок: Ага! Довожу до сведе..

Ага! Довожу до сведения, из первых рук так сказать
Знаменитый ИПОшник А. Шевченко практически отказался "кусаться" наших собак.
теперь более подробно. Собак там кусать сначала начали строго на привязи, пуск только на рукав.
Но мы хитрые привезли свой костюмчик обрядили Шевченко в него,он мужик высокий и конечно наш костюм-ему короток оказался. КИСТИ рук торчат и спрятать их некуда. А (вот ведь память у человека!!!! ) он коблов наших узнал и говорит,что помнит ,что один из них в прошлый его приезд в Москву переключился с живота на руку, а потом и всю кисть захавать пытался. Но тогда то он был в костюме по росту ,поэтому пальчики и уцелели
После пары пусков, ,сказал.что и так костюм коблы пробивают, до мяска , а еще он короткий в рукавах...так что ... завтра на кусачку еще съездим, а так.... покатаемся туда с суками (теми кто еще слабо бьется) , с щенками на социализацию и на следовую с теми ,кто уже этому учится.
Вот такой почти грусный отчет по первому в подмосковье дресс.лагерю.

 Отправлено: 07.07.08 22:04. Заголовок: monti star пишет: В..

monti star пишет:

цитата:

Вот такой почти грусный отчет по первому в подмосковье дресс.лагерю.

Ничего себе грустный... Наразводили вурдалаков и кокетничают...

Лена - кобелюки - молодцы! А девки пусть по следу шустрят...Как на границе прямо...Раздельное применение...

 Отправлено: 07.07.08 22:23. Заголовок: Мы кусааааться хотим..

Мы кусааааться хотим ,а не только висеть на привязи....
Вот ездили раз в неделю на кусь-кусь, и мальчишки все довольные были, они пар спустят, дома- тишь да гладь на неделю.,а на привязи какой кусь? один лай-лай?
А девок -это да!!! Им пусть следовую лучше ставят,У них при кусачке -еще больше стервозности в характере прибавляется и какой то ... во название " РАСПАЛЬЦОВКИ". СУКИ! они и в АФРИКЕ- суки! Пусть кусаются как хотят,а основное пусть нюхачат.

 Отправлено: 07.07.08 23:32. Заголовок: Погодка вас нынче по..

Погодка вас нынче побаловала. Лен, а много там народу в лагере? И с какими собаками? Есть ли еще востори и кто-то из наших общих знакомых?
Как там они в палатках первую ночь провели? Костры-то жгли? Песни пели?

 Отправлено: 08.07.08 23:47. Заголовок: постоянно живущих че..

постоянно живущих человек 10, ну у каждого наверное по паре собак, а остальные приезжающие и уезжающие.
Не смогли всеж все продумать нормально. Подъезда к лагерю почти нет(он в лесу) бросать машины нужно получается в поле,за 2-3 км.от лагеря. На деле выходит,что и кусачку и следовую проводят на этом же поле,куда приезжают еще человек 10-15,пусть у каждого еще по паре собак.
Нам там не интересно стало, сплошное игровое ИПОшное кусачество на рукав. Наверное имеет смысл делать там следовую и псс, остальное к любимым инстукторам на московские площадки

 Отправлено: 09.07.08 10:55. Заголовок: monti star спасибо з..

monti star спасибо за инфу.
monti star пишет:

цитата:

Подъезда к лагерю почти нет(он в лесу) бросать машины нужно получается в поле,за 2-3 км.от лагеря.

К таким подвигам я не готова. Да и ИПОшное кусачество мне, как-то не очень интересно, тем более это можно и в Москве на дрес.площадках увидеть.

 Отправлено: 09.07.08 10:57. Заголовок: monti star ЧТОж на..

monti star

ЧТОж на прошлом семинаре Шевченко - Монти Стар Ксенон, вашего разведения, даже на ипошном игровом фигуранте не смог показать нормальную работу, все свалить пытался, страшно ему было? а может видео его работы вставить? Или вставить видео с сукой Вашего разведения, на том же семинаре? которая бедная тряслась как осиновый лист?

 Отправлено: 09.07.08 13:26. Заголовок: Человек. Да уже давн..

Человек.
Да уже давно бы вставили ролики, да все бы посмотрели.

 Отправлено: 09.07.08 16:00. Заголовок: Человек пишет: даж..

Человек пишет:

цитата:

даже на ипошном игровом фигуранте не смог показать нормальную работу, все свалить пытался, страшно ему было? а может видео его работы вставить? Или вставить видео с сукой Вашего разведения, на том же семинаре?

Простите,если я ошибаюсь,но читается в Ваших словах злорадство
Я никогда не была в подобных лагерях,но мне видится что таковые лагеря интересны должны быть общением между людьми и собами,выработкой ,может быть каких нить новых методик дрессуры,усовершенствованием и улучшением работы как фигурантов так и соб.....
а получается,что некоторые едут подсмотреть,запечатлеть и обнародовать недоработки конкурентов...
Эта же не монопородка,куда выставляют уже подготовленную собу,да и тогда и там случаются разные "казусы" по разным причинам,на которые тут же набрасывается "инквизиторы" и раздают и воздают заодно всей порде в целом и конкретной собе....
И очень редко кто говорит почему,отчего сорвалась соба... по доброму советует попробовать то или другое ,чтоб снять проблему....
А то ведь владельцы уже скоро будут показывать работу своих соб только соседям,чтобы не "раздражать" "друзей" и не лечить свою нервную систему после "любезного" обсуждения...
Люди....АУ...... Мы все же знаем,что зло рождает зло....
Ну давайте попробуем "разродится" ДОБРОМ!!!

 Отправлено: 09.07.08 16:36. Заголовок: Простите,если я ошиб..

цитата:

Простите,если я ошибаюсь,но читается в Ваших словах злорадство

Прощаю, потому как ошибаетесь...

цитата:

а получается,что некоторые едут подсмотреть,запечатлеть и обнародовать недоработки конкурентов...

Не сколько не так как Вы себе представляете. просто некоторым очень сложно признать и попытаться понять причины, того, что собака не способна что-то сделать или имеет не очень хорошие задатки (тем более если это свое разведение). И этим некоторым проще сказать. инструктор плохой, никакой, не умеет с собаками работать или еще чего, а сами собаки супер. Вот мне и интересно почему, их собаки не могут даже на "ипошного игрового" инструктора отработать.
Если человек разбирается в предмете разговора, то никогда не будет защитный раздел ипо ассоциировать с игрой. Если не хватает знаний, опыта, информаци, то вместо того что бы песть с чийх-то безграмотных слов можно воспользовать поиском и найти ролики с соревнований по ипо и наших российских и зарубежных, там все прекрасно видно. Думаю с такими собаками не до игр.

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

А то ведь владельцы уже скоро будут показывать работу своих соб только соседям,чтобы не "раздражать" "друзей" и не лечить свою нервную систему после "любезного" обсуждения...

Надо не собак прятать. а искать причину почему не работает. Варианта два или собака не отвечает требованиям предъявляемым нормативами - зкс, ипо и т.д. или инструктора надо менять. В первом никто и никогда не признается, а в торое не дадут сделать заводчики, соседи и все кто привели на эту площадку.

Отмечу я не староник ипо, но если уж люди берутся говорить на какую-то тему, то наверно надо немного разобраться в вопросе.

 Отправлено: 09.07.08 17:21. Заголовок: Видео с того семинар..

Видео с того семинара многие писали, потому что тренер отличный, и можно потом смотреть, каким способом он решает ту или иную проблему, а отнюдь не для злорадства.
Я живьем там не присутствовала, но по описанинию и видеороликам похоже, что фигурант отказался делать свободные пуски потому, что у собак проблемы с хваткой. Такого рода проблемы часто возникают, если слишком рано перейти от работы на привязи к свободным пускам. Или по ряду других причин, часть из которых тоже связана с некорректной работой с собакой на начальных этапах.
Я очень рада, что хоть кто-то из московских заводчиков ВЕО ездит на такие семинары. И очень жаль, что Лена сделала такой вывод...
А то что весь тренерский состав там ИПОшный - насколько я понимаю, это было известно с самого начала, еще когда Лена объявление вешала.

 Отправлено: 09.07.08 20:15. Заголовок: click hereЧеловек пи..

[url=http://video.mail.ru/mail/chelesta1/3 ]click here[/url]Человек пишет:

цитата:

monti star ЧТОж на прошлом семинаре Шевченко - Монти Стар Ксенон, вашего разведения, даже на ипошном игровом фигуранте не смог показать нормальную работу, все свалить пытался, страшно ему было? а может видео его работы вставить? Или вставить видео с сукой Вашего разведения, на том же семинаре? которая бедная тряслась как осиновый лист?

Если вы хотите пожалуйста ,я вот не думала ,что такие ролики существуют,если бы на другом форуме мне наводку не дали
ну я не спец в дрессуре вообще.но не вижу ,чтоб собаки на ролике 3 и 11 деру давали.
Вот видео: http://video.mail.ru/mail/chelesta1/3
ролики 3 и 11 с Ксеноном и Букашкой!

 Отправлено: 09.07.08 20:31. Заголовок: Человек пишет: Прощ..

Человек пишет:

цитата:

Прощаю,

Благодарю,Вы очень милостивы...
Человек пишет:

цитата:

Надо не собак прятать. а искать причину почему не работает.

Мне почему то думается что это и делают владельцы соб обнаружив какой либо "изьян" или ошибку.... А если им еще и подскажут (корректно) свое, со стороны видиние "заковыки" (мне лично нДравятся доходчивое толкование возможных ошибок kskpoisk,в последнем посте и у Вас "проскальзывает" эта же нотка . Говорю это без всякого подтекста.)вооЩе здорово будет

 Отправлено: 09.07.08 20:38. Заголовок: Я вот не знала ,что ..

Я вот не знала ,что состав весь ипошный,еще раз говорю,для меня вообще вся дрессура на площадках на уровне игры, но думала,что если собирают такой лагерь.то и подход к собакам разных дрессировок будет соответствующий. Кусаются ли наши? Ну по чьему то мнению да.по чьему то нет. Видео лично никогда не снимала. Возможно что то у собак недоработано(поэтому наверное и ездим на кусачки и площадки разные.а не сидим за забором и тявкаем в спину). Нет хватки? По разному бывает, иногда отожрутся и бегают с ленцой. А у всех -полный АЖУР? да не поверю. Но то.что суку-впервые вывезли на социализацию на площадку, конечно виноваты... каюсь,нужно было растровить ,а потом привозить на обучение. Тем более было заранее оговорено,что желательно чтоб были собаки как обученые разным видам дрессировок(ОКД,ЗКС,КС,ИПО,спортсмен и необученная собака) .
Если не удалят , не в качестве оправдания, а просто как подтверждения убегания от фигурантов.можно вывешу несколько фото,без подписей и кличек?

 Отправлено: 09.07.08 20:43. Заголовок: monti star пишет: п..

monti star пишет:

цитата:

поэтому наверное и ездим на кусачки и площадки разные.а не сидим за забором и тявкаем в спину

ЛЕНА

 Отправлено: 09.07.08 21:53. Заголовок: monti star пишет: В..

monti star пишет:

цитата:

Возможно что то у собак недоработано(поэтому наверное и ездим на кусачки и площадки разные.а не сидим за забором и тявкаем в спину).

А нашим "корефеям" нельзя показывать полдела, сразу вцепляются и нападают, можно подумать, что у них все в шоколаде.
В рекламе были перечислены разные дисциплины. Лично мне ИПО тоже не интересно.
monti star пишет:

цитата:

Если не удалят , не в качестве оправдания, а просто как подтверждения убегания от фигурантов.можно вывешу несколько фото,без подписей и кличек?

Конечно вывешивай.

 Отправлено: 09.07.08 22:24. Заголовок: monti star пишет: Я..

monti star пишет:

цитата:

Я вот не знала ,что состав весь ипошный

Лен, а Вы едите на занятие и не знаете к кому?
Однако могу предположить, что это знали девушки, которые занимаются с вашими собаками. И они молодцы. Я знаю, где вы кусались раньше и где кусаетесь сейчас, и надеюсь, что теперь результат будет значительно лучше.
Мне вообще дико читать эту тему, так же как и в других темах злорадные комментарии о том, кто и где не откусался. К сожалению в дрессировке сейчас не меньше проблем, чем в разведении, старых нормативов больше нет, а по новым собак готовить пока не научились, отсюда и берутся всякие байки про то, что ипо это одни игрушки и т.д. Проблем много, и спортсмены их решают, в том числе и приглашая специалистов из-за рубежа, таких как Флюгге, Шевченко и др. Я сейчас смотрю ролики с одними и теми же собаками с весеннего семинара и с нынешнего, и вижу огромнейший прогресс у некоторых спортивных собак. И это здорово.
И мне действительно очень жаль, что у вас не сложилось нормального общения с этим фигурантом.
Что касается качества работы собак monti star, то на мой взгляд, если человек занимается с собакой, он уже достоин уважения. Только занимаясь дрессировкой заводчик может хорошо узнать ее слабые и сильные стороны и адекватно оценивать результат своего разведения.

 Отправлено: 09.07.08 22:35. Заголовок: kskpoisk пишет: в т..

kskpoisk пишет:

цитата:

в том числе и приглашая специалистов из-за рубежа, таких как Флюгге

Эх, Россия-Матушка...... все бы ей модейн из...... "Мы все разрушим, а потом..." из-за рубежа чужего дядюшку привезем и он.... нам русским "дуракам" расскажет и покажет, как нам надо дрессировать собак, а особенно отечественных пород. Ведь прекрасная была школа отечественной дрессировки.

 Отправлено: 09.07.08 22:40. Заголовок: kskpoisk Респектищ..

kskpoisk

Респектище!!!

 Отправлено: 09.07.08 22:43. Заголовок: Дроздова пишет: Вед..

Дроздова пишет:

цитата:

Ведь прекрасная была школа отечественной дрессировки.

Да, была. Теперь нету.

 Отправлено: 09.07.08 22:53. Заголовок: Наталья08 пишет: ks..

Наталья08 пишет:

цитата:

kskpoisk Респектище!!!

И я свой РЕСПЕКТЮЩИЙ РЕСПЕКТ присоединяю

 Отправлено: 09.07.08 22:54. Заголовок: kskpoisk пишет: Теп..

kskpoisk пишет:

цитата:

Теперь нету.

И это очень плохо!!!

 Отправлено: 10.07.08 00:57. Заголовок: Ирина! Ты права !В р..

Ирина! Ты права !В рекламе были перечислены разные дисциплины.
А там оказалось дружный и сплоченный коллектив спортивной дисциплины ИПО(пусть и не игровой,но не понимаю я ИПО,вот это задранная морда собаки не сводящая взгляда сидя-лежа стоя или на ходу-мне не понятна ).Собака сама что нибудь отслеживает взглядом? Честно говорю-не понимаю! Туплю в этом вопросе.
Вот как обещала,кое какие стыренные с форума площадки" Сосновая"фотографии о кусачке наших. На привязи кусались сначала все, потом свободный пуск был или не был не помню просто. Если и был, может я и не видела, ,курила в стороне. я как и всегда на подхвате,привезти-отвезти,привязать -подержать,Я как всегда где то около привязи с двуми молодыми сученками и двуми щенками.




это еще не все,что я нашла там.

 Отправлено: 10.07.08 01:03. Заголовок: На первой фотке,тот ..

На первой фотке,тот самый слинявший ( его даже не называя клички по оброслости и структуре шерсти от другого отличить можно )
И куда ему глубже хватку в этот момент? За уши ? Может я делетант, но у кобеля вся пасть защелкнута на рукаве по моему.

 Отправлено: 10.07.08 01:07. Заголовок: http://sosnovay.3bb...

А это тясущаяся сученка

 Отправлено: 10.07.08 01:27. Заголовок: http://content.foto...

на первой сученка(мокрая,обслюнявленная видно с дороги. ну укачало ребенка)

кто тут даже не пойму

 Отправлено: 10.07.08 01:34. Заголовок: http://content.foto...

 Отправлено: 10.07.08 02:24. Заголовок: Вот ведь как заело! ..

Вот ведь как заело! Ночь все спят ,а я тут по сайтам ипошным лазаю. Мнение о игровой дрессуре может и изменю, но не для тяжелых пород этот спорт.
А нашу дорогу в лагерь покажу!!!!!
сначала засела хонда с нашим щенком и его владельцев Виктором

потом при попытке спасти Ластика, засосало нашу навару

в итоге победил местный тракторист ВАСЯ на "белоруси"

РЕЗЮМЕ: НЕ ХОДИТЕ ДЕТИ В АФРИКУ ГУЛЯТЬ. ИЛИ НЕ ЗНАЯ БРОДУ,,,,

 Отправлено: 10.07.08 02:56. Заголовок: monti star пишет: В..

monti star пишет:

цитата:

Вот ведь как заело! Ночь все спят ,а я тут по сайтам ипошным лазаю. Мнение о игровой дрессуре может и изменю, но не для тяжелых пород этот спорт.

Ой, да ладно :) Еще скажите, что востарь не в силах пройти 300 шагов по следу(раздел А)? Потом пройтись рядом, сесть, лечь, сбегать пару раз за аппортом через барьер, выполнить команду ко мне и пробежаться через поле по команде вперед (раздел В), оббежать два укрытия, найти фигуранта, поугрожать ему, остановить побег ну и сделать лобовую, ведержать дорожку с давлением и отконвоировать фигуранта (раздел С)?
Мож я чего попутала, но у нас служебная порода как никак, да еще и на звание универсальной претендуем. Правильно Галина Александровна писала, что восточник не должен быть, не помю как-то смешно обозвала - бобовозик или еще как. Крепкая сухая конституция должна быть у собачки. А у нас ходят половина собак которые в 3 года уже на 7-8 летних тянут, так конечно им тяжело норматив выполнить, причем любой.
Кстати ничего не хочу сказать, но у нас в дресслагере бордосский дог сдавал БХ (чуть упращенный разлел В ипо) и ничего масса ему не мешала :)

Так что в восточниках не сумлевайтесь :)

 Отправлено: 10.07.08 04:50. Заголовок: sm38: Если есть еще ..

sm38: Если есть еще такие же неспящие по ночам , то напоследок чтоб (почти)закрыть эту перебранку по поводу дрессировочного лагеря ,ИПО и прочее,можно я еще вывешу и мнение Саши? он тоже не спит



Все вроде правильно, но не с теми акцентами.

С Шевченко у нас как раз сложились совершенно нормальные отношения. И к фигуранту у нас претензий нет. Он работает именно так, как работает. Были бы претензии, мы бы второй раз под него не поехали.

Теперь немного поясню слова некого доброжелателя, которому уж не знаю чем, Ксенон насолил, наверное, на ногу наступил. Иначе не понятно, зачем человек воздух портит. Отношение к ИПО, это одно, работа собаки, это другое. Хочется обсудить отношение к ИПО, обсуждай. Есть вопросы к конкретной собаке, задай вопрос владельцу. Но в любом случае, у людей есть имена, и таких случаях принято представляться.

Начинали работать с Ксеноном у Игантова с установкой на Русский ринг. Сначала это было Бородино, потом, после перерыва, он переехал в Ордынцы. Но через некоторое время Ордынцы отказали в пристанище и, не имея подготовленного запасного аэродрома, мы с кусачкой прервались. Видео ни когда не снимали, да и фото, которые есть, сделаны другими людьми. Вот фото тренировки Ксенона с Ордынцев, которые сделаны, на тот момент, ветеринарным врачом КЦ «Ордынцы».

:


Повторюсь, тренировки. Тренировка, это когда собака учится новому или оттачивает какие-то элементы работы. У Игнатова, не все фигуранты соглашались работать с нашими собаками. Под костюм одевалась дополнительная защита, и так же привозили свой костюм. Работой были довольны.

Дальше, из-за потери площадки, был перерыв. И только этой весной мы начали работать с новым тренером, на новой площадке. Только начали, а здесь семинар Шевченко. Была самоуверенность, была. Исходя, что разучиться кататься на велосипеде нельзя, когда мы объясняли, чего хотим, заявили, что собаки работают на ринге, жестко, хотим услышать мнение. Проверить собак на Шевченко хотелось именно по тому, что точно знали, это не фигурант, это локомотив, работать может очень жестко и, по сути, срубить любую собаку.

Итог, Андрей нагрузил Ксеныша сходу так, что тот ушел за меня. Срубился. Да стал уходить от плети. И что? Что надо увидеть, я увидел. Если бы знал, что такая реакция будет, конечно не стал бы рисковать и давать так нагружать собаку. Так можно и сорвать пса, но повторюсь, был уверен. Перед Ксеноном виноват, но больше не перед кем. Это была тренировка, Шевченко показал, собака к встрече с локомотивом не готова. Теперь еще буду знать, что тренировки, это не соревнования, это хуже. Ты приезжаешь отрабатывать, то, что собака не умеет или понять, какие есть проблемы и тем самым, подставляешь ее, давая возможность непонятно кому потом ее поносить.

У вас есть собака, она победитель всех соревнований, она порвала самых именитых фигурантов и каждый раз получает приз от фигурантов, как собака с которой они не хотят встретится - гордитесь ей. Но не забывайте, что она тоже когда-то училась и тоже делала ошибки. Хотя возможно у вас нет собаки, и вас раздражает, что соседка каждый раз хвалится, что у нее дети учатся на отлично, а ваши еле на тройки заканчивают и вам просто надо самоутвердиться, плюнув из окна на прохожего. Плюнули, что легче стало, дети стали лучше учиться?

Про Ксенона скажу больше, он не только уходил от плети, он потом вообще стал работать формально. Но это уже было на другой площадке, там люди иначе относятся к тренировкам и ошибкам собак.
Ролики Ксенона с сосновой Лена сама вывесит, а то так звучит, "может видео его работы вставить?!" Мы ни когда не говорили, что приехали и разорвали фигуранта на части. Это был семинар, тренировка. А как работает Ксенон, публично можно было увидеть на ЧК НКП ВЕО 2005 и на Беби-Шоу 2006.

Ну а про сук говорить на семинаре, даже смешно. По сути именно это показывает, что писавший, просто ни чего не понял в происходящем, или не слушал. Это были те самые щенки, которых просили привезти, привезти именно тех, кто ни разу не кусался в жизни. Могу даже больше сказать, что Гера которая тогда два дня была, после этого была на площадке только два раза, за все время. Лена, наш кинолог, плотно занялась с ней следовой работой и защиту задвинули. Так она и в лагере сейчас не очень спешила, есть рукав. Но Шевченко как раз ее похвалил, сказав, что для такого малого количества занятий с такими перерывами прогресс есть, но наш доброжелатель видно камеру забыл, или не доехал.

Опять же, как ПЕРВЫЙ раз в жизни кусались привезенные нами суки, Лена из инета ролик сама вывесит.

А вот эти же суки и Ксенон на площадке, где мы занимаемся сейчас: Фото опять же не наши, снимала одна их владелец нашего щенка.



Гера, тут она еще тащит тряпочку, а в лагере уже стала носить рукав.


И Мази


Вернемся к лагерю. Повторюсь, у нас нет претензий к Шевченко. И мне кажется, что у нас как раз сложились нормальные личные отношения. Скорее некоторая претензия к организаторам. Мы, и наши кинологи в самом деле не знали, что будет исключительно ИПО. Уточняли, говорилось, что будет несколько фигурантов, будет защита, плюс приедет Шевченко. Весной, на Сосновой, костюм был. И мы как раз планировали приехать и поработать переключение на двойке. Присутствие Андрея Шевченко, было только плюсом. Хотели послушать его мнение о том как изменились собаки за это время, что, по его мнению, не так. Но получилось, как получилось. Наш костюм, который мы захватили (фигурант на фото из Ордынцев именно в нем) Андрею мал. И он сам обратил внимание, что Ксенон идет в кисть, а так как рукава малы, то он не может спрятать руки. Идею пускать на рукав, тоже отмели, так как гарантировать куда пойдут собаки ни кто не мог и это представляло опасность для фигурантов. Для проверки, не закрепился ли страх, как раз у Ксенона, укусились пару раз на привязи, нас похвалили. Вот и все. На второй день везти кобелей просто не было смысла. А Геру возили. Утром она работал след, после обеда УЧИЛАСЬ кусаться. Для социализации еще одного щенка сунули в машину.

Поэтому лагерь немного расстроил тем, что не смогли сделать по защите то, что хотели. Что не было костюмов, что работал один Шевченко. Порадовало, что Гера поработала след, у кобелей по отношению к Андрею и плети в его руках, ни каких страхов нет.

О том, игровая дисциплина ИПО или нет, и что так с фигурантом получилось. То, что ИПО во многом игровая, зрелищная дисциплина и сам Андрей не очень спорит. А говоря про Французский ринг, когда фигурант демонстрируя отдрессированность собаки упирается ей нос в нос и двигает ее назад, точно зная, что не укусит. И про Русский ринг у Игнатова, отмечая очень вялую работу фигурантов, на одном из соревнований. Он тем более применяет термин - «игра». Да я считаю защиту в ИПО - игрой. Игрой как дисциплину, по нормативам с точки зрения защиты. Но фигурант-то настоящий. Здоровый, сильный, отлично знающий собак. И собака-то работает под полной нагрузкой. И с нами он работал по полной. Ему мы и заявляли собак, как собак ни чего не боящихся, не реагирующих ни на какое давление. Он показал, что это не так. Мы над этим работаем. Собаки работают. А сорвать можно любую собаку, сомневаетесь, спросите у Андрея Шевченко. Я думаю, он вас разубедит.

Ну и теперь я знаю, что не все люди так доброжелательны. Во всяком случае, на Сосновой, а жаль, мы рекомендовали эту площадку своим щенкам.

 Отправлено: 10.07.08 05:45. Заголовок: Вот такие ролики наш..

Вот такие ролики нашлись в инете, я думаю ,что именно об этом и говорил "Человек."
click here
click here

 Отправлено: 10.07.08 07:00. Заголовок: monti star пишет: П..

monti star пишет:

цитата:

Повторюсь, тренировки. Тренировка, это когда собака учится новому или оттачивает какие-то элементы работы.

monti star пишет:

цитата:

А сорвать можно любую собаку,

цитата:

Перед Ксеноном виноват, но больше не перед кем. Это была тренировка

monti star пишет:

цитата:

Ну и теперь я знаю, что не все люди так доброжелательны.

ЛенаСаша

 Отправлено: 10.07.08 09:48. Заголовок: monti star Лена, Саш..

monti star Лена, Саша!
Вы просто молодцы! Находите столько время на это, затрачиваете столько сил!!! От души желаю Вам удачи!!!
monti star пишет:

цитата:

Вот ведь как заело! Ночь все спят ,а я тут по сайтам ипошным лазаю.

Лен, не впечатляйся. Менталитет у нашего собачьего народа такой, как сказала бы Герасимова - мелкотравчатые.
Мы с ней к нападкам уже привыкли и не впечатляемся.
Лен, спасибо Вам за фото, ссылки на видиоролики, было интересно посмотреть.

 Отправлено: 10.07.08 15:21. Заголовок: А вот еще мнение , в..

А вот еще мнение , владелица щенка загоревшаяся обучением своей собаки!

Радует то,что люди все равно хотят заниматься!!!!

кратко мои впечатления
не хватает организованности лагерю

мне понравилась инструктор Ирина Гришина
и я подумываю над тем чтоб в сентябре перейти к ней на площадку

следовая
за 20мин знакомства с собакой мне сказали что собака не ахти и талантом не блещет

а вот на послушке сказали что собак талантливый, интелегентный и перспективный даже для ИПО
делает всё быстро с охотой, не смотря на усталость, жару, незнакомую обстановку и много отвлекающих факторов в виде собак

поиграли с тряпочкой
вначале со мной
а потом появился и азарт на инструктора и тряпочку, блеск в глазах и прочее

испытали ужас при виде щёлкающего фигуранта и лающих собак и с удовольствием улепетали подальше от этого

искупались в местной луже
попрыгали за лягушками
потосковали привязанные у дерева
купили зачем то врученную ненужную следовую шлейку
сильно проголадались
а потом блаженно отсыпались дома

хотя если бы была своя машина и кампания, чтоб посидеть с шашлычком
мы бы с удовольствием ещё раз съездили

ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ!!!!! БУДЕТ И РЕЗУЛЬТАТ!
вот это и есть главное!

 Отправлено: 10.07.08 15:51. Заголовок: monti star :sm36: ..

monti star

 Отправлено: 11.07.08 00:56. Заголовок: Монти стар! Мои искр..

Монти стар! Мои искренние восхищения! Собачки кусаются! Приятно посмотреть эти фото. Спасибо А вот дорога к лагерю, мрак. Мы конечно на своем патфайндере проедем, но как то расхотелось.

 Отправлено: 13.07.08 21:58. Заголовок: Я думаю, что любая д..

Я думаю, что любая дорога проходима если есть желание и стимул!

 Отправлено: 21.07.08 16:49. Заголовок: monti star пишет: В..

monti star пишет:

цитата:

Вот такие ролики нашлись в инете, я думаю ,что именно об этом и говорил "Человек." click here

Первый из роликов - Ксенон, я так поняла....Ну, Человек, Вы не правы...

Я вижу работу пса-НЕновичка. Не тупого, сображалка включена... Он стал "уходить" от плети, после того, как хозяин помешал его попытки зайти "от плети" на фигуранта...Все по уму!!! Мне такая работа нравится...Я уже сто раз писала, НЕ ЗАЧЕМ СОБАКЕ ТЕРПЕТЬ УДАРЫ!!! Поводок мешает, хозяин мешает, но пес при малейшей возможности - атакует! Молодец!
Ранее выставленный ролик № 3 - пес работал и ногу и рукав!

Такой пес, в реальности, привяжется, как пиявка, и сам уцелеет, и человека задержит...Ну, может помнет чуток, глотку не располосует...А может и измудрится... А Человеку КРОООООВИ надо...Да...

Мне понравилось... Молодчага...А накой лезть под плеть-то? Без глаз остаться?

Девченка, совсем сырая...Оглядывается на хозяйку очевидно, хвостом размахивает, не поймет в чем дело...Да и не уходит она от фига, она к хозяйке бежит...Надо с ней может быть вдвоем по-первости постоять...Не даром же на дрессировки рекомендуется приходить с собакой ОДНОМУ владельцу, а не всей семьей...

Лена и Саша - МО-ЛОД-ЦЫ!!!

 Отправлено: 21.07.08 16:59. Заголовок: Я ИПО толко не знаю...

Я ИПО толком не знаю. Прошу в очередной раз скинуть или дать ссылочку на нормативы...

Но то, что вижу, вызывает изумление. Зачем собаке отдавать рукав? Разьве это ее победа? По своим знаю, что им еще больше после этого хотца достать живца, и они уходят с площадки взвинченные, до первого собрата или пьянчуги - пары спустить...
Грамотный инструктор НЕ ДОЛЖЕН отпускать с площадки разъяренную собаку...
Атака должна закончится ПОЛНЫМ отсутствиемсопротивления и агрессии, и подчинением фига собаке...Вот тогда пес ощутит себя победителем...И продолжать будет в том же духе в следующий раз, и отыграться ни на ком не захочет...

А Ксенона я бы научила плеть ВЫРЫВАТЬ и плевать на ноормативы...Пес сразу окрылится, вот увидите...

 Отправлено: 21.07.08 20:13. Заголовок: Галя!!!Огромное тебе..

Галя!!!Огромное тебе спасибо!!!

цитата:

Не тупого, сображалка включена...

цитата:

Пес сразу окрылится, вот увидите...

Работаем дальше!

 Отправлено: 21.07.08 22:53. Заголовок: monti star пишет: Р..

monti star пишет:

цитата:

Работаем дальше!

Удачи!!!

 Отправлено: 21.07.08 23:43. Заголовок: http://www.sobaka-pe..

http://www.sobaka-perm.ru/info/IPO.htm это с Пермского сайта...

 Отправлено: 22.07.08 08:55. Заголовок: Леночка! Спасибо. С..

Леночка! Спасибо.

Сразу резануло - обязанность продвигать данные нормативы...ЁПРСТ...

Как можно уже это принимать с восторгом...Во "Евросоюз". У нашей молодежи - никакой национальной гордости... Что , для отечественных пород нет светлой головы свои нормативы разработать в соответствии с традициями РУССКОЙ школы...Амебы...

И сразу непонятно, почему нельзя в кожаном ошейнике? Может кто объяснит?

 Отправлено: 22.07.08 12:23. Заголовок: Герасимова пишет: И..

Герасимова пишет:

цитата:

И сразу непонятно, почему нельзя в кожаном ошейнике? Может кто объяснит?

Просто в кожаный ошейник с обратной стороны многие вставляют шипы и получается дополнительное воздействие,скрытое от судейства.

 Отправлено: 22.07.08 13:18. Заголовок: Воооо, как! Я я толь..

Воооо, как! Я я только потом дотумкала, как можно на собу дополнительно воздействовать...Только вспомнила про радио-электро шок...

 Отправлено: 23.07.08 17:42. Заголовок: Герасимова пишет: п..

Герасимова пишет:

цитата:

про радио-электро шок...

особенно при отработке команды\приёма "Ко мне,либо "подход к дрессировщику"

 Отправлено: 23.07.08 22:56. Заголовок: При "отработке&#..

При "отработке" некоторым псам великовозрастным без него не обойтись..
Но тут то речь об испытаниях идет...

 Отправлено: 24.07.08 04:08. Заголовок: а в Приморье вот так..

а в Приморье вот так прошёл лагерь http://foto.mail.ru/list/s_bosfora/sammerdogs (фотоальбом наших чернышистов)

 Отправлено: 24.07.08 08:24. Заголовок: kaskad 84 пишет: а ..

kaskad 84 пишет:

цитата:

а в Приморье вот так прошёл лагерь

Красота какая! Судя по фото, народ тоже в "ралли" поучаствовал... Все на "японцах" крутые!
Но красотища!!! Жаль ВЕО нет...

 Отправлено: 24.07.08 11:41. Заголовок: kaskad 84 спасибо за..

kaskad 84 спасибо за ссылочку. С удовольствием посмотрела. Красотища, нет слов!!! Места потрясающие, цветы с росой на листве... Лен, а что это за растение, как шишечки?
Молодцы и позанимались, и отдохнули.
Герасимова пишет:

цитата:

народ тоже в "ралли" поучаствовал

Без приключений не интересно. "Танки грязи не боятся"!!!

 Отправлено: 24.07.08 15:21. Заголовок: Дроздова и Герасимов..

Дроздова и Герасимова а эдельвейсы-то высмотрели???Эти эндэмы и для нас роскошь

 Отправлено: 27.07.08 21:06. Заголовок: тут просто еще одни ..

тут просто еще одни фоточки нашлись с поездки в лагерь


А это коментарии Саши.
А так собственно выглядела «подарочная упаковка» овчарок в Наваре. Под упаковкой две клетки, в одной Бука с Герой, во второй Ксенон. Я по дороге остановился у магазина, и не мог без слез смотреть на реакцию людей, которые проходя мимо машины, пытались заглянуть, что же там под тентом. Они так энергично отскакивали, как только «груз» сам пытался им в три глотки объяснить, что же там под тентом.

 Отправлено: 27.07.08 23:07. Заголовок: kaskad 84 пишет: Др..

kaskad 84 пишет:

цитата:

Дроздова и Герасимова а эдельвейсы-то высмотрели???

А то, конечно высмотрели и полюбовались!

monti star пишет:

цитата:

фоточки нашлись с поездки в лагерь

Танки грязи не боятся.

monti star пишет:

цитата:

на реакцию людей, которые проходя мимо машины, пытались заглянуть, что же там под тентом.

Я так на одной САСовской выставке (когда выставляла Васю) в закрытом помещении, прыгала вокруг такой большой накрытой клетки. Потом ко мне подошла женщина и вежливо так попросила, больше этого не делать и при этом приподняла покрывало..... там лежал огромный азиат, я сразу все поняла..... и уже прыгала в другом месте....

 Отправлено: 28.07.08 00:55. Заголовок: Дроздова пишет: я с..

Дроздова пишет:

цитата:

я сразу все поняла..... и уже прыгала в другом месте....

Я все время думаю, ведь если бы собаки ХОТЕЛИ выйти
Все эти клеточки- чистая формальность запертости большой собаки.
Эти клетки- складываются как карточный домик.если на них чуть посильнее поднажать. Хлипенькие такие крепленица по бокам.
Всегда помню как сложилась одна такая клетка и две собаки просто вывалились из них на меня. (Ехали с выставки в Воронеже.ночь за рулем, скользкая дорога, а за поворотом нашу Газель "ждал" (пардон) зад впередиедущего грузовика)

Все живы,Газель после кап ремонта тоже,аклеточки после этого еще и ремнями стягиваем
А еще колоритнее смотрятся на выставке 10 испанских маститффов в сборном решетчатом загончике высотой 50 см.,который для щенков продают

 Отправлено: 28.07.08 01:13. Заголовок: monti star пишет: В..

monti star пишет:

цитата:

Все живы,Газель после кап ремонта тоже,аклеточки

Слава Богу! А клеточки - для порядку!

Лен! Про Воронежских кобелей чего-нибудь знаешь?

 Отправлено: 21.08.08 14:42. Заголовок: чем больше я узнаю л..

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак,с этим я полностью согласен,очень красивая цитата,на своём опыте я сейчас понял это.