Отправлено: 20.10.08 16:57. Заголовок: Отец Барса Ярст Дан ..
Отец Барса Ярст Дан всю жизнь проходил в двух намордниках,по рассказам владелицы Ярст Дана-его отец Буян оправдывал свою кличку,и на угрозу прыгал прямо в лицо,чему мы удивлялись,ведь как передались гены. Они с Барсом и по окрасу один в один уродились,и по рабочести. Мать Барса-Люкс Дана,умнейшая,хитрейшее существо,с врождённой недоверчивостью к посторонним людям,всегда вставала на защиту детей ,и даже от собственных родителей,кусаться её учили,но злобу так и не развили. Зато была замечательным воспитателем своим детям и внукам, и правнукам.
Отправлено: 20.10.08 17:45. Заголовок: Это у нас уже третья..
Это у нас уже третья тема пошла...Вот так говорилья!!!
В последнем посте второй темы Андреа пишет, что предпочитает команде "Дорога" Команды "ко мне и рядом"...
Вот вам ситуация: собака вылетает все же на дорогу и пробегает половину ее...Какая "Ко мне!", какая "Рядом"! как раз под колеса... - опять же - спасти ее может команда "Стоять" - добросовестный водитель сможет объехать тогда собаку... На моих глазах так спасла жизнь своей собаке-русскому спаниелю девчушка лет 10...Показала жестом "Сидеть", без крика, без визга...Собака села и несколько машин промчались мимо...
Голову на плечах надо иметь - это первое. И не надо в других людях видеть то, что ОЧЕНЬ хочется... Как-то наши люди любят монстров вокруг себя представлять... З.Ы. А про ЗАТОЧЕННЫЙ парфорс никто, кроме Андреа ни разу и не написал...О, как!!!
каждый выбирает, то что ему 1) нравится и больше 2)подходит для его собаки....
Читая этот форум, складывается ощущение, что как раз тут приветствуются те методы, которые ближе по духу (нравятся) хозяину, чем те, которые ближе по духу (подходят) его собаке. ИМХО.
Взрослую собаку, которую настолько может НАПУГАТЬ СТОПОЧКА, что она НАВСЕГДА "отучится" заглядывать в миску, я не могу назвать с крепкой НС. Таким собакам достаточно команд. Если такая собака не слушается команд, значит нет стремления заставить ее слушаться. Если на такую собаку упадет десять стопочек при разных обстоятельствах, это негативно скажется на ее НС.
Отправлено: 20.10.08 23:44. Заголовок: melnatali пишет: И ..
melnatali пишет:
цитата:
И чемпионы России по периметру бегают.
В нашей стране чемпион на чемпионе сидит и чемпионом погоняет....
А если собака на самом деле представляет племенную ценность, ее НИКОГДА не рискнут использовать в службе. ИМХО
melnatali пишет:
цитата:
А я знаю ротю, который любил в холодильник нос соваь. Так вот однажды чисто случайно на голову ему из морозильника брякнулся кусок мороженого мяса. Очень доходчиво получилось!
Ротвак!! И ему тоже НАВСЕГДА охоту отбило?
Хм... моему восточнику если бы упал, он бы только обрадовался.... Мне когда-то советовали стукать щенков тарелками по голове (дескать на всех работает ), когда они прыгали и подбивали тарелки с едой у меня в руках. Но я пошла другим путем - у меня использовались команды "сидеть", а потом добавилась команда "можно". Вот видите, кто как учит и кому что нравится.
Отправлено: 20.10.08 23:47. Заголовок: Скажу в защиту Андре..
Скажу в защиту Андреа!Ну не выскочит ее кобель на дорогу! Проходим мы через дороги и ниразу не видела его непослушания.Инструктор вообще ей предлагает заниматься с кобелем ИПО. Из нашей группы ей ЕДИНСТВЕННОЙ! НЕ каждая собака годится для ИПО.Сейчас каждый год меняются методы дрессировки. И в лучшую сторону! Больше мотиваций! Пищевикам на еду,Добытчикам на мяч.И поверьте собаки работают заинтересовано.Многое еще зависит и от хозяев.Есть люди сообразительные и подвижные,а есть тупые и неповоротливые.Как вы думаете,у кого из них лучше будет работать собака?Одному достаточно объяснить один раз,другому тридцать три раза.В большинстве случаев "каков проводник,такая и собака".Нашему инструктору фирма закупила кобеля в Голандии,н.о. возраст 5 лет.Сейчас она готовит его к соревнованиям. Кобель ну очень доминантный.Ему не помогают и два строгача.Так вот петлю на пузе она ему думает применять только в крайнем случае,и то еще неизвестно.И о гильятине она рассказывала.Это когда собака не хочет брать аппортировочный предмет.Все эти методы дрессировки она знает,но не советует. Ее лозунг работать с собакой на интерес.И поверьте ее собаки занимают первые места,и вторые,и третьи.А у других инструкторов места занимают за ней уже.
Отправлено: 20.10.08 23:51. Заголовок: Andria Вы выхватили ..
Andria Вы выхватили мою фразу.... Если не понятно могу еще раз объяснить. Есть разные виды дрессировки: ОКД, ЗКС, УГС, ИПО... И каждый владелец волен выбрать вид дрессировки, который ему больше нравится, ферштейн.. А вот каждый элемент в курсе дрессировки, владелец со своей собакой отрабатывает разными методами, наиболее подходящими для его собаки, где "лаской", а где "таской". Чего же не понятного?
В последнем посте второй темы Андреа пишет, что предпочитает команде "Дорога" Команды "ко мне и рядом"... Вот вам ситуация: собака вылетает все же на дорогу и пробегает половину ее...Какая "Ко мне!", какая "Рядом"! как раз под колеса... - опять же - спасти ее может команда "Стоять" - добросовестный водитель сможет объехать тогда собаку...
Да, я предпочитаю эти команды для предотвращения попадания собаки на дорогу. Если моя собака каким-то ЧУДОМ оказалась на дороге, я, конечно же, закричу команду "Дорога" (моя собака сразу же садиться по этой команде).
Если собака ЧУДОМ оказалась на дороге, то скорей всего, хозяин невнимателен, а собака непослушна.
З.Ы. Я нигде не писала, что кричу собаке команды "ко мне" и "рядом" по середине дороги Только у очень умного человека может хватить ума закричать такое.
Andria пишет: цитата: Команда стоять обучается на механике - руками, ногами, лакомством и т.д. Но это ведь дольше, чем взял и дернул строгачем по паху, ессно собака будет молниеносно подскакивать от боли...
Герасимова
"ногами"??? Добрая Вы наша!!!
Да, ногами точно дольше, и сапоги можно почистить...
Объясняю как делается ногой.Собака сидит у левой ноги проводника.Команда "стоять".Пятка левой ноги,не поворачиваясь к собаке,заводится под живот и приподнимает собаку.НИКТО ,НИКАКИМИ ногами ее не бъет! У нас повторюсь дрессировка построена на современных методах и на мотивации! И уж никак не на садизме. А насчет веревочки из желудка.Ну не знаю кого раньше стошнит это делая ,меня или собаку.
Andria я с Вами больше спорить на эту тему не буду и тратить на это время, т.к. Вам в "лоб", а Вы "по лбу". Еще раз пишу - каждый выбирает, то что ему нравится и больше подходит для его собаки.... А для того, что бы существующие методы критиковать - их надо узучить и понять. А так же применить на практике. Вот тогда можно отстаивать свое мнение с примерами из неё!
Andria пишет:
цитата:
Читая наш спор, складывается ощущение, что как раз тут приветствуются те методы, которые ближе по духу (нравятся) хозяину, чем те, которые ближе по духу (подходят) его собаке. ИМХО.
Дроздова пишет:
цитата:
Andria Вы выхватили мою фразу.... Если не понятно могу еще раз объяснить. Есть разные виды дрессировки: ОКД, ЗКС, УГС, ИПО... И каждый владелец волен выбрать вид дрессировки, который ему больше нравится, ферштейн..
Понятно Значит, я вас неправильно поняла - я думала, что вы имеете в виду методы дрессировки, а не их виды. Спор то в этой теме как раз о методах дрессировки идет, а не их видах. А вы, значит, имели в виду ИПО, ОКД и т.д. Просто хочу отметить, что и к этим видам дрессировки применяются различные методы подготовки.
Так... на всякий случай, чтобы никто не спутал - методы и виды дрессировки - это разные вещи
Скажу в защиту Андреа!Ну не выскочит ее кобель на дорогу! Проходим мы через дороги и ниразу не видела его непослушания
Ну...пошла плясать губерния...
Русский язык вроде для всх "родной", а понимания нет...
Мне не интересен ЧАСТНЫЙ случай - с Андреа...Вот неинтересна ее личность мне...Это частный случай. И речь здесь не о том, кто КАК из нас дрессирует своих собак...
Читать и ОТВЕЧАТЬ на НАПИСАННОЕ, видно тоже тяжело тогда, когда собственное "Я" - затмевает все остальное...
И чтобы НАМ , прошедшим долгую жизненную дорогу, отдрессировавшим не по одной-двум собачкам, инструкторам, проводившим занятия с группами, РАССКАЗЫВАТЬ , как новичкам...
Да....Это , уважаемые, ---нет слов...
Не надо нам рекламы!!! И ХАМСТВА Вашего не надо!!! Надоело вам объяснять !!!
Читая этот форум, складывается ощущение, что как раз тут приветствуются те методы, которые ближе по духу (нравятся) хозяину, чем те, которые ближе по духу (подходят) его собаке. ИМХО.
Оставьте при себе свое ощущение, пожалуйста!!! Фантазируйте и дальше, особенно на тему "заточенного" парфорса...
Все посты , написанные на эту тему очень конкретно выражают "МЫСЛЬ" в них заключенную. Только Андреа, со своим "Я" не понимает о чем люди пишут...
Естественно только Андреа , и никто более - ОБАЛДЕННО ДОБРЫЙ ПОНИМАЮЩИЙ И ЗНАЮЩИЙ ДРЕССИРОВЩИК...
Жизнь покажет, не волнуйтесь, она "жиСТЬ, свои коррективы вносит, даже в такие головы, как у АНДРЕА!!!
Отправлено: 21.10.08 08:29. Заголовок: Andria пишет: Если ..
Andria пишет:
цитата:
Если такая собака не слушается команд, значит нет стремления заставить ее слушаться
Здесь Вы правы,не очень этого и добивались.А пример я Вам привела потому,что...переведите это на "дикий"образ жизни животных...Может не правильно объясняю,но это не показатель не крепкой нервной системы. А,кстати,со стопочкой попробуйте эксперимент(не на собаке),а себе её скинуть с высоты 2-х метров(вес стопочки+ускорение(по законам физики)).
Я поняла,что тут все высказывают своё мнение.Поэтому никто её не обижает.Я,например,не стала бы применять из той книги методы на своей собаке,но кое что мне понятно.И объяснимо.И понятно,что собака живущая(родившаяся,выросшая и т.д.)на какой-то заставе никогда не сравнится с нашими диванными(даже и работающими). Andria пишет:
цитата:
когда они прыгали и подбивали тарелки с едой у меня в руках.
Здесь,например,Вы пишите про щенков.Если щенки не выполняют ещё(в силу своего возраста)или не чётко выполняют эту команду-сколько раз придётся орать,каким голосом и т.д.С какого раза будет выполнена эта команда и т.д. А,вообще,Вы начали писать о таких примерах,которые надо разбирать в каждом отдельном случае.
прошедшим долгую жизненную дорогу, отдрессировавшим не по одной-двум собачкам,
Здесь не согласна:"век живи,век учись".Очень часто ловлю себя на мысли,что не знала чего-то там... Герасимова пишет:
цитата:
она "жиСТЬ, свои коррективы вносит,
Конечно. Просто кто давно занимается,у кого много практики(опыты),тот может анализировать,"видеть" как на определённой собаке применимо... Я вот,например,склонна сделать один раз собаке БОЛЬНО,но чтобы потом у меня она не погибла.
.Я,например,не стала бы применять из той книги методы на своей собаке,но кое что мне понятно
Я ее еще и не читала...Но то, что дали здесь...Я написала свои размышления. И, в свете того, что собралась жить в деревне, где соседи с ядами "на ты", и думаю: веревочками не смогу, конечно, но КАК быть спокойной за своих собак??? Как их защитить от яда???
Они у меня не дурей, чем у Андреа,( а для меня лично, так умнее в сто раз!!!), ничего с земли не подбирают, но я и слежу за ними постоянно. И перед дорогой, уже писала, задолго беру на поводок.
Но...я не исключаю наступления неконтролируемой ситуации..И что тогда??? Вот о чем мы здесь , по-моему, и пишем... О книге Фатина, вспоминает то только Андреа, наверное взахлеб ее читает, парфорсА затачивает и вожделеет...
Отправлено: 21.10.08 08:54. Заголовок: Andria Не знаю Ваше..
Andria Не знаю Вашего возраста,но такое ощущение,что Вы очень юный человек.Как бы это выразиться поаккуратней...Напишу так,что дрессировка-это та же наука(теория+практика),а собаки все такие разные...как и их владельцы.Но,всё-таки,постарайтесь быть терпимее к людям.И уважительней.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), когда они прыгали и подбивали тарелки с едой у меня в руках. Но я пошла другим путем - у меня использовались команды "сидеть", а потом добавилась команда "можно". Вот видите, кто как учит и кому что нравится.
Только у очень умного человека может хватить ума закричать такое.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума