Отправлено: 16.10.08 14:22. Заголовок: В каком возрасте приходить на площадку

Пост Старшего инструктора УДП "7 Небо" Ольги. Б.

Предлагаю тему о возрасте и дрессировке.
Наше время здорово отличается от советского периода. В кинологии и жизни произошли большие перемены. В СССР владелец служебной собаки должен был обязательно отдрессировать свою собаку, без этого она оставалась без вязок, так как на весь город был 1 клуб по служебном собакам, 1 по декорации и они не имели права регистрации вязки не относящимся к ним породам. Пришла "перестройка"....В кинологии появилось множество пород, о которых в СССР никто не знал. Привозили их в основном "разведенцы" в большинстве своем далекие от дрессировки люди. Их цель развести побольше продать подороже. Не буду говорить о них, но вот перлы от разведения:
1. собака до года прыгать не должна, у нее поясница вытянется" (председатель секции в "Фауне") заводчик кернтерьеров бывший владелец ризеншнауцеров
2. "у лабрадора к 6 месяцам должно быто по 2 см подкожного жира с каждой стороны" бывший председатель НКП "Лабрадор ретривер"
3. заводчик рекомендует корм для им же проданных щенков, на который у его суки аллергия.
4. ветеринар советует не ходить на площадку, там зараза. А что в городе ее меньше?
Для чего на площадке делаются щенячьи группы?
Для того, чтоб отслеживать процесс начального воспитания щенка и купировать неправильную реакция владельца на то, или иное поведение. То есть группа для обучения владельца. Владелец 2,3 и далее собаки может туда не ходить, если в предидущих собаках его все устраивало, а вот у кого первая и пока единственная - обязательно.
Для того чтоб, научить команде "ко мне". До сих пор самая сложная щенячья команда при наличии собак рядом.
Но в основном для консультаций специалистов по дрессировке в воспитании и поведении. Научиться правильно играть со щенком (более 70% владельцев это делать не умеют). Играть надо для более тесного контакта собака-владелец.
Со щенком справиться проще, чем со взрослой собакой, так как у него еще не закреплено не желательное поведение. Часто когда говоришь эту фразу, пришедшему на занятие владельцу взрослой собаки, в ответ слышишь: "А мы это не поощряли." Но отсутствие реакции владельца, часто носит как негативную, так и позитивную окраску для щенка.

Для познания всяких тонкостей в раннем, нежном возрасте вашей собаки и нужна группа. Щенок должен общаться с себе подобными, под бдительным оком влоадельца и инструктора. Причем инструктор для владельца, владелец для собаки и не одно звено из этой цепочки не должно выпадать. В противном случае..... (фантазия прилагается).

 Отправлено: 04.11.08 17:24. Заголовок: ей сейчас 5 месяцев ..

ей сейчас 5 месяцев исполнилось 26 мая.и сложность у меня понять в том как команде лежать обучать.ведь сидеть и стоять ведь проще команды ведь обучаются я так понимаю.

 Отправлено: 04.11.08 18:56. Заголовок: sergunec08 пишет: е..

sergunec08 пишет:

цитата:

ей сейчас 5 месяцев исполнилось 26 мая.

Не понял...Сегодня 4 ноября...

Команда "Лежать" учится после команды "Сидеть" примерно так: Сидящую собаку придерживают за ошейник и вперед перед носом собаки протягивают руку с лакомством. Не давая собаке встать, маня лакомством, очень легко добиться того, что собака ложится, пытаясь достать лакомство...Удачи...

А прыгать на хозяина отучить нужно немедленно, команда "фу" и отсекающим движением руки между собакой и собой, не причиняя особой боли...Затем, удерживая собаку , приласкать...Это надо было делать с первого дня нахождения собаки в доме...

 Отправлено: 04.11.08 20:21. Заголовок: Галин, я думаю, что ..

Галин, я думаю, что собака родилась 26 мая. Но вот на мой взгляд (с учетом дрессировки 4-х собак) команда "стоять" (правильно) из этих трех - самая сложная для собаки. Лежать и сидеть даются гораздо легче.

 Отправлено: 05.11.08 08:23. Заголовок: Маслова пишет: кома..

Маслова пишет:

цитата:

команда "стоять" (правильно) из этих трех - самая сложная для собаки.

Я тож так считаю, но Сергей пишет, что "стоять" - проблем нет... А уж тогда "лежать" освоят.
Маслова пишет:

цитата:

что собака родилась 26 мая.

У них есть персональная страеничка. Растет на глазах деваха.
Это я так, шутю.

 Отправлено: 05.11.08 13:54. Заголовок: Герасимова пишет: А..

Герасимова пишет:

цитата:

А прыгать на хозяина отучить нужно немедленно, команда "фу" и отсекающим движением руки между собакой и собой, не причиняя особой боли...

Я не спец далеко. Но в своё время отучила, конечно же, собаку прыгать на меня именно с Фу. А потом ЗАНОВО УЧИЛА это делать, т.к. понадобилось, чтобы собака не боялась прыгать на фигуранта и "обнимать" его лапами. Теперь думаю, что в данной ситуации предпочтительнее команда Сидеть, например, или Лежать. Но только не Фу. Опять же всё зависит от того, чего от собаки хотят в будущем Если кусаться не планируют, то без разницы какой командой прыгать отучать.

 Отправлено: 05.11.08 20:58. Заголовок: Ой, а у меня пёс воо..

Ой, а у меня пёс вообще команды "фу" не знает! Ее заменяет кличка. За последние 6 лет "фукать отвыкла.

 Отправлено: 06.11.08 05:31. Заголовок: Ну , спорить не буду..

Ну , спорить не буду, можно и без "Фу"каний.

Вообще-то, как заводчик, заучила уже наизусть - не разрешайте щенку делать то, что не хотите видеть у взрослой собаки...прыгать на хозяев, на постели, хватать за руки и т.д. Но...Твержу как попугай, а месяцев в 6-7, многие звонят сами и начинают такую же песню: "А вот он(она) на меня прыгает...и т.д. как раз по моей "описи"...
И переучивать приходится...

Маслова пишет:

цитата:

Ее заменяет кличка.

Это чтоб из уст фулюганов на "Фу" не реагировал?

 Отправлено: 06.11.08 13:54. Заголовок: Помогите, пожалуйста..

Помогите, пожалуйста, разобраться, а то что-то я совсем запуталась.
Когда-то давно, в начале 80-х дрессировала я своего колли на ОКД, что-то с тех времен помнится. Начала заниматься с Чарой. А сейчас мы с ней стали ходить на дрессировку в клуб. И многое совсем по-другому, да еще и тренеры все время меняются, у одного так, у другого по другому.
Ладно, с командой "Ко мне" разобрались. Я ее учила - подходить, обходить вокруг справа, усаживаться слева. Сейчас переучились - подход, усадка передо мной, затем обход и усадка слева. Теперь ребенок путается иногда, то так, то этак делает. И ругать-то не за что, подход-то выполнен.
А вот с командой "Рядом" -то что делать? Смена темпа, повороты, остановка с усадкой - можно ли при этом давать команду каждый раз, или это считается дополнительным воздействием на собаку? Кто говорит,что можно, а кто - что нужно ограничиваться только кличкой для привлечения внимания.

 Отправлено: 06.11.08 13:56. Заголовок: sergunec08 пишет: е..

sergunec08 пишет:

цитата:

ей сейчас 5 месяцев

Привет сестричке от Принцессы !

 Отправлено: 06.11.08 14:07. Заголовок: А группа у нас ВЕО-м..

А группа у нас ВЕО-молодежная
Ходим мы и почти все щенки, что на выставке были. Им уже по 7 месяцев исполнилось, Чаре 5. Но она не отстает
Зато очень весело и дружно носится вся компания. Кристина самая заводная и непослушная, ухитряется сорвать выдержку всем.
Кинг самый большой и "продвинутый". Хозяйка работает в охране и всегда берет его с собой. Ему и позаниматься есть где, а еще там у него дед Арт (он тоже на выставке был, в классе чемпионов). Арт его учит и дрючит за непослушание. И драться учит тоже, Кинг никогда горло не подставляет, идет напролом плечом вперед.
У Чары к Кингу нежная любовь проснулась, не отходит от него.

 Отправлено: 06.11.08 14:08. Заголовок: Танчик ,вот уж никог..

Танчик ,вот уж никогда не видела связи с прыжками на хозяина при встрече и контакте с фигурантами...

 Отправлено: 06.11.08 18:42. Заголовок: шрэчка пишет: Танчи..

шрэчка пишет:

цитата:

Танчик ,вот уж никогда не видела связи с прыжками на хозяина при встрече и контакте с фигурантами...

А это моё ИМХО, я ж не настаиваю Но заметила давно - если хозяин не разрешает (жёстко, через Фу) собаке лапы на него ставить, то и на фигуранта она их не поставит. Повторюсь - ИМХО.

 Отправлено: 06.11.08 22:13. Заголовок: Принцесса пишет: См..

Принцесса пишет:

цитата:

Смена темпа, повороты, остановка с усадкой - можно ли при этом давать команду каждый раз, или это считается дополнительным воздействием на собаку?

Я даю. По старому. А кличка??? В таком случае - это тоже повторная команда. Наш инструктор в этих случаях, команду "рядом" требует. Вот при остановке - "Сидеть" уже будет дополнительной командой.
Я еще и от лишнего жеста не могу отвыкнуть, хлопаю себя по бедру, и все тут...

А что у Вас такая веселая компания, да еще со своим вожачком малЕньким - это здорово!

 Отправлено: 07.11.08 20:13. Заголовок: тут я посмотрел виде..

тут я посмотрел видео правда очень плохого качества,как дрессировщик обучал команде "лежать".он надавливал между лопаток и при этом слегка отдёргивал поводок вперёд,что бы собака не заваливалась,если собака завалилась то считается что команда не выполненна.

 Отправлено: 08.11.08 05:15. Заголовок: sergunec08 пишет: о..

sergunec08 пишет:

цитата:

он надавливал между лопаток и при этом слегка отдёргивал поводок вперёд,

Поводком лучше не дергать.
Лакомство держите, зажатое к ладони большим пальцем. Подносите к носу щенка, даете ей лизать лакомство, чтоб не смогла его забрать, и отводите руку вперед. Щенок, следуя за лакомством принимает лежачее положение.Второй рукой придерживаете в сидячем положении за ошейник или за спинку, чтоб не встала.
В таком возрасте 5 месяцев - механические воздействия применять не следует, без особой необходимости.
Ну можно слегка надавить другой рукой на "чувствительные точки" на лопатках. Думаю, что из без этого освоить команду нет сложности.

 Отправлено: 08.11.08 10:00. Заголовок: Герасимова пишет: А..

Герасимова пишет:

цитата:

А кличка??? В таком случае - это тоже повторная команда.

Мотивируют так:
При сдаче норматива каждая повторная команда штрафуется. А кличка - это не команда, собака ведь по ней ничего не должна выполнять, это только сигнал к изменению обстановки. Т.е. в этом случае решение, что же именно надо сделать, принимает сама собака, дрессировщик ей не подсказывает.

 Отправлено: 08.11.08 12:09. Заголовок: Вообще кличкой можно..

Вообще кличкой можно заменить много команд. В частности, подзыв, повороты, прекращение нежелательных действий.

 Отправлено: 09.11.08 08:56. Заголовок: Маслова пишет: Вооб..

Маслова пишет:

цитата:

Вообще кличкой можно заменить много команд.

Согласна! Да еще КАК эту самую кличку произнести, а то и "Ползи" заменит...

Кличка всегда считалась дополнительным воздействием на собаку и штрафовалась...
Но сейчас то, все продвинутые...им виднее...

 Отправлено: 09.11.08 09:07. Заголовок: Это точно, многое в ..

Это точно, многое в подходах к дрессировке изменилось.

 Отправлено: 09.11.08 09:21. Заголовок: Маслова пишет: мног..

Маслова пишет:

цитата:

многое в подходах к дрессировке изменилось.

И я не считаю, что в лучшую сторону. Вот то же ОКД, вроде...Но до того все "упрощено", так все поверхностно.
Меня удивило, что снаряды - на выбор, два. Что перед ними никакой выдержки...В то же время,
Апорт - одна команда. Хотя она должна обозначать только обозначение и подъем вещи. Далее , что делать собаке?
Если к хозяину , то "Ко мне"...А может эту вещь не надо к хозяину то...Не пойму я. Все стали вроде изучать методы дрессировки, а на самом деле, все упростилось, прямо до примитива...
От собаки требуется - тупое выполнение. Какая-то муштра. Так на каждое действие собаки, хозяин должен иметь команду. Их отменили. Зато ввели "кликеры", чтоб собаке "объяснить"...Мама дорогая...Они ж собак -то своих не могут понять...Не чувствуют собак своих..А ведь они - живые, каждая со своим "складом ума"...
Я готовлю, как чувствую. Но под требования мы с Гюркой" подстраиваемся"...