Отправлено: 16.10.08 14:22. Заголовок: В каком возрасте приходить на площадку

Пост Старшего инструктора УДП "7 Небо" Ольги. Б.

Предлагаю тему о возрасте и дрессировке.
Наше время здорово отличается от советского периода. В кинологии и жизни произошли большие перемены. В СССР владелец служебной собаки должен был обязательно отдрессировать свою собаку, без этого она оставалась без вязок, так как на весь город был 1 клуб по служебном собакам, 1 по декорации и они не имели права регистрации вязки не относящимся к ним породам. Пришла "перестройка"....В кинологии появилось множество пород, о которых в СССР никто не знал. Привозили их в основном "разведенцы" в большинстве своем далекие от дрессировки люди. Их цель развести побольше продать подороже. Не буду говорить о них, но вот перлы от разведения:
1. собака до года прыгать не должна, у нее поясница вытянется" (председатель секции в "Фауне") заводчик кернтерьеров бывший владелец ризеншнауцеров
2. "у лабрадора к 6 месяцам должно быто по 2 см подкожного жира с каждой стороны" бывший председатель НКП "Лабрадор ретривер"
3. заводчик рекомендует корм для им же проданных щенков, на который у его суки аллергия.
4. ветеринар советует не ходить на площадку, там зараза. А что в городе ее меньше?
Для чего на площадке делаются щенячьи группы?
Для того, чтоб отслеживать процесс начального воспитания щенка и купировать неправильную реакция владельца на то, или иное поведение. То есть группа для обучения владельца. Владелец 2,3 и далее собаки может туда не ходить, если в предидущих собаках его все устраивало, а вот у кого первая и пока единственная - обязательно.
Для того чтоб, научить команде "ко мне". До сих пор самая сложная щенячья команда при наличии собак рядом.
Но в основном для консультаций специалистов по дрессировке в воспитании и поведении. Научиться правильно играть со щенком (более 70% владельцев это делать не умеют). Играть надо для более тесного контакта собака-владелец.
Со щенком справиться проще, чем со взрослой собакой, так как у него еще не закреплено не желательное поведение. Часто когда говоришь эту фразу, пришедшему на занятие владельцу взрослой собаки, в ответ слышишь: "А мы это не поощряли." Но отсутствие реакции владельца, часто носит как негативную, так и позитивную окраску для щенка.

Для познания всяких тонкостей в раннем, нежном возрасте вашей собаки и нужна группа. Щенок должен общаться с себе подобными, под бдительным оком влоадельца и инструктора. Причем инструктор для владельца, владелец для собаки и не одно звено из этой цепочки не должно выпадать. В противном случае..... (фантазия прилагается).

 Отправлено: 19.10.08 17:02. Заголовок: К нам на занятия в н..

К нам на занятия в начальную группу приходят щенульки в 3-4 мес. возрасте. И я считаю, что это просто здорово. Социализация в группе с раннего возраста. А вот про прыжки до года, здесь я, пожалуй, соглашусь. Неокрепшие связки могут быть повреждены (правда непонятно, при чем здесь поясница).

 Отправлено: 19.10.08 20:33. Заголовок: Часто приходя на пло..

Часто приходя на площадку владельцы щенков-подростков( с которыми уже трудно справится- собака крутится, отвлекается, не реагирует на хозяина )на замечания инструктора упорно повторяют:" А дома у меня он все команды выполняет."

Смотришь со стороны и не знаешь что на это возразить

 Отправлено: 19.10.08 20:51. Заголовок: Маслова пишет: А во..

Маслова пишет:

цитата:

А вот про прыжки до года, здесь я, пожалуй, соглашусь. Неокрепшие связки могут быть повреждены (правда непонятно, при чем здесь поясница).

Я тоже про спину не поняла ))). Ну спина-то может и пострадать - у длинноформатных пород, но они и не особо то прыгают )))

А я, наоборот, не против прыжков через небольшие препятствия, конечно же нечастых - все в меру.

 Отправлено: 19.10.08 21:44. Заголовок: Andria пишет: А я, ..

Andria пишет:

цитата:

А я, наоборот, не против прыжков через небольшие препятствия

Ну, на площадках-то обычные барьеры и штакетники! Не все еще оборудованы регулируемыми по высоте "мягкими" барьерчиками. Это ж не в игре через бревнышко перескочить. А если пес тяжелый, травма связок весьма вероятна. И, на мой взгляд, лучше, если будет "горка", а не барьер.

 Отправлено: 24.10.08 01:42. Заголовок: Господа, приятно, ч..

Господа, приятно, что после повтора, мой пост вызвал какой-то интерес. СПАСИБО ТАТЬЯНЕ!
По поводу прыжков... Дело в том, что занимаясь спортивным аджилити уже много лет, прочитав массу литературы по поводу постановки прыжка, могу сказать следующее. В аджилити приходят щенки в возрасте 3-4 мес. Никто не заставляет их сразу прыгать большие барьеры. Начинаем с палочки положенной на землю или на опоры барьера (получается около 2-3 см) Главное щенок видит яркую палочку, стойки, привыкает, что ему надо по команде "барьер" попасть между стоек и слегка толкнуться задними ногами. Ну далее по схеме увеличения нагрузок и высоты барьера. Причем многие начинающие владельцы говорят:"Он может прыгать и бо'льшие барьеры ведь наш диван выше." Дело в том, что собака на тренеровке прыгает барьер около 20 раз и по команде. При этом как и на других занятиях устает.
Размер барьера для начинающей собаки должен зависить от возраста, массы животного и его физической формы. Причем тренер должен следить как собака толкается. К сожалению с годами только увеличивается количество собак с проблемами опорно-связочного аппарата (термин не медицинский, но на мой взгляд правильный). Когда приходят на занятия лабры, НО, ВЕО долго смотрю, как двигается, как толкается и никогда быстро не поднимаю планку, примерно до 7 мес. они прыгают 30-40 см. Если поставлена техника прыжка, то потом поднять планку не проблема.
Для того, чтоб не было травм и проблем со здоровьем в дальнейшем, все должно быть разумно в начале.
По поводу

цитата:

собака до года прыгать не должна, у нее поясница вытянется" (председатель секции в "Фауне") заводчик кернтерьеров бывший владелец ризеншнауцеров

дело в том, что данная дама сама бегать не могла со своим керном, спортсмены отказались..... Аджилити стало вредно для всех керн-терьеров.

 Отправлено: 24.10.08 21:29. Заголовок: Ольга Б. А восточни..

Ольга Б.
А восточники тоже могут Аджилити заниматься?
Или все же выбрать надо что-нибудь для собаки более классическое? ОКД+ЗКС ? Или ипо ?В каком виде дрессировки ВЕО более всего успешна?
И как понять у щенка его склонность к какому виду дрессировки? Может есть какие-нибудь простые тесты для этого?
Дресировщица по Аджилити сказала,что ВЕО собака крупная и поэтому не такая быстрая,не такая темпераментная и поэтому ни когда не выиграет соревнований!
Про ИПО другой дресс спросил играет ли щенок с игрушкой до умопомрачения и если его на игрушке не зацикливает,то толку тоже большого не будет
Про Зкс сказали,что это скучно и не котируется
Так какую же учебу выбрать псине?

 Отправлено: 24.10.08 22:29. Заголовок: Тигр Сложный вопрос..

Тигр
Сложный вопрос вы задали, смотря чего вы хотите добиться от своего восточника. Если хотите больших достижений в спорте, тогда аджилити не для вас. На сегодняшний день выигрывающие соревнования собаки развивают на трассе скорость 4,5-5 м/сек.
IPO возможно, просто вашего дресса самого на игрушке зациклило, но крупный восточник быстрее устает на следовой, и скорость выполнения надо ставить.
Если вы были на монопородке "Белый клык", то могли видеть ВЕО с нетрадиционными показательными по послушанию. Эта собака занимается у нас, в щенячестве она занималась аджилити для физического развития щенка, для веселого раннего послушания и контакта с владелицей. Когда собака подросла они прошли курс ОКД, Надежда сама переделала традиционные элементы ОКД в показательные, сейчас занимается ЗКС. В дальнейшем хочет участвовать в соревнованиях по национальным видам дрессировки.
Со своей чернышкой я сделала ОКД и ЗКС сдала, потом дала ей время подзабыть и поставила ее на собаку телохранителя, как мне надо.
Самое главное решить, что вы хотите.

 Отправлено: 24.10.08 22:48. Заголовок: Ольга Б. пишет: Сам..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Самое главное решить, что вы хотите.

Я хочу что бы собака меня просто хорошо слушалась
И еще что бы люди видели как она это хорошо делает
Вот и еще ни хочу что бы все говорили,что вео не рабочии ,
мне охота что бы восточники были не хуже

 Отправлено: 25.10.08 01:08. Заголовок: Приходите, поработае..

Приходите, поработаем, если вы из Москвы или подмосковья.

 Отправлено: 25.10.08 11:07. Заголовок: Мое мнение, что аджи..

Мое мнение, что аджилити, все таки не для ВЕО. Хотя, если хорошо подготовить, то возможно получить ЗРЕЛИЩЕ. Но опять же в скорости ВЕО будет явно проигрывать. ИПО - неплохих результатов можно достичь в случае обладания собакой достаточного темперамента, коим наши собаки наделены далеко не все. Старые, добрые ОКД и ЗКС - это, на мой взгляд, самые традиционные для ВЕО виды дрессировки. И именно в них наши собаки могут добиваться самых высоких результатов. Но еще раз повторяю, это лично мое мнение.

 Отправлено: 25.10.08 11:12. Заголовок: Ольга Б. , если не с..

Ольга Б. , если не секрет, вы преподаете дрессировку? И если не секрет - где?

 Отправлено: 25.10.08 13:04. Заголовок: Ольга Владимировна Б..

Ольга Владимировна Бурцева - судья по спорту, инструктор Учебно Дрессировочной Площадки "Седьмое Небо" - ст. Останкино.

 Отправлено: 25.10.08 16:17. Заголовок: Герасимова Галочка,..

Герасимова Галочка, спасибо, за ответ вместо меня. Но я выжила! (проболела со вторника)

Настенок Но на площадке я в основном в качестве тренера по аджилити и старшо'го. А группы по ОКД ведет Гришина Ирина, моя ученица (говорю с гордостью). Галка у нее занимается, так что какой она инструктор лучше спрашивать у нее.

 Отправлено: 25.10.08 16:26. Заголовок: Маслова Я не говорю..

Маслова
Я не говорю что аджилити для ВЕО в качестве высоких спортивных достижений. Аджилити - это способ правильно сформировать щенка любой породы. Причем в игровой форме собака получает определенные, по ее возрасту, физические нагрузки, в игровой форме выучивает команду ко мне, сидеть,первичный навык выдержки, а владелец учится играть с собакой. Если хотите, попрбую из фото разных лет сделать подборку различных пород, которые занимались аджилити именно с этой целью.

 Отправлено: 25.10.08 17:34. Заголовок: Ольга Б., да я в общ..

Ольга Б., да я в общем-то на вопрос Тигра пыталась ответить. Но Вы этим занимаетесь профессионально и Вам, конечно, виднее. Лично по мне, так какой бы дрессировкой владелец не занмался со своей собакой, лишь бы было это в радость обоим.

 Отправлено: 25.10.08 17:38. Заголовок: Маслова Абсолютно с..

Маслова
Абсолютно согласна!

 Отправлено: 25.10.08 17:44. Заголовок: Жаль, но Останкино д..

Жаль, но Останкино для нас - другой край Москвы.

 Отправлено: 25.10.08 18:28. Заголовок: Настенок А вы где? ..

Настенок
А вы где? Чем хотите заниматься? Просто могу посоветовать хороших инструкторов поближе к вам.

 Отправлено: 04.11.08 11:38. Заголовок: Почему то я не могу ..

Почему то я не могу свою собаку отучить прыгать.Она любит радостно встречать и прыгает при этом.причём при этом носом поподает тебе куда нибудь,и пытается прикусить.как мне объясняли при этом нужно усаживать собаку и строго давать команду:"нельзя"

 Отправлено: 04.11.08 13:33. Заголовок: sergunec08, а какой ..

sergunec08, а какой возраст Вашей собаки? По моему мнению, при входе в дом хозяина, собака должна получить команду и выполнить ее (сидеть, лежать - не важно). Затем, лично я сажусь на калошницу и позволяю собаке ласкаться и выражать свою радость. Это обычно выражается в подбегании, облизывании рук и лица и очень редко "взгромаждение" мне на колени передними лапами (если я позволяю и надлежащим образом одета). А от прыжков лапами на меня он был отучен еще в самом раннем детстве. Делалось это так - собака подбегает с намерением прыгнуть, а я выставляю руку вперед и ей не удобно ставить на меня лапы. Прыжки остаются, но они с подогнутыми передними лапами, так сказать рядом со мной. Ну и конечно же в крайнем случае, можно наступить собаке на заднюю ногу достаточно ощутимо, но не отдавить ее.