Отправлено: 27.03.09 00:32. Заголовок: УДЦ "Марьинский парк" (продолжение)

УДЦ "Марьинский парк"

 Отправлено: 05.12.09 19:59. Заголовок: Lola пишет: Кузнецо..

Lola пишет:

цитата:

Кузнецова Анюточька boba 12 Я не оспариваю достоинств мондио, но настаиваю на том, что это спорт. Он так-же далёк от реальной жизни как и фигурное катание. Красиво, зрелищно но в случае реальной угрозы серьёзного противника не эффективно.

Ерунда,если в собаке есть характер ,то и в реале она сработает,(Спасибо Лене Кузнецовой за нашего Блэка)
Анюточька пишет:

цитата:

И это ,то что не давно мы видели собственными глазами

 Отправлено: 05.12.09 20:13. Заголовок: Вопрос КАК? И ещё во..

Вопрос КАК? И ещё вопрос: "А не в последний ли раз в жизни сработает?"

 Отправлено: 05.12.09 20:20. Заголовок: Анюточька пишет: на..

Анюточька пишет:

цитата:

напишу ясней,у нас тоже на все свое мнение

Очень похвально когда оно своё!
boba 12 пишет:

цитата:

Да не попутал, а просто хотел убедиться, может я не прав и не видел смелых собак и увидел то, что увидел.

boba 12, ну где и когда я писала, что мой пёс (ВЕО который) смелый и с крепкой нервухой? Или я когда-то его кусачку кому-то в пример ставила? Да он в молодости половину берёз вокруг нашей площадки поломал - так из шлейки выворачивался, чтоб от фигуранта удрать! А при выстрелах вообще дрожал и ползком с площадки свалить пытался. Что уж получилось из него, то получилось, всё в ролике видно (в том числе и выстрел есть - в конце ролика фигурант с пистолетом).
А видео с ним в той теме я повесила, т.к. перчатку мне кинули - "сначала свою собаку на проверке покажите".

 Отправлено: 05.12.09 20:33. Заголовок: Lola пишет: Вопрос ..

Lola пишет:

цитата:

Вопрос КАК?

Как? теперь оплачиваем лечение парню,так как не повесили табличку на заборе(осторожно злая собака) и самое обидное ,что пошел все таки в верх ,порвал парню связки и сломал ему ключицу
Lola пишет:

цитата:

И ещё вопрос: "А не в последний ли раз в жизни сработает?"

Что этим Вы имеете в виду?на данный момент стал более агрессивным,почувствовал свою силу,а если Вы имеете в виду другое ,то не кто не от чего не застрахован .

 Отправлено: 05.12.09 20:41. Заголовок: Анюточька пишет: и ..

Анюточька пишет:

цитата:

и самое обидное ,что пошел все таки в верх

Ну если Вам так не нравится, то хоть от меня пса похвалите

 Отправлено: 05.12.09 20:44. Заголовок: Анюточька пишет: ес..

Анюточька пишет:

цитата:

если Вы имеете в виду другое ,то не кто не от чего не застрахован .

Конечно никто не застрахован. Но я предпочитаю научить собаку не подставляться. Спортсмены могут называть это как угодно, мне всеравно. Слишком многих приходилось хоронить.
Когда только поменяли норматив ( запретили перехват ) был момент: в течение определённого времени собака не должна была пропустить ни одного из трех наносимых ей фигурантом ударов. Собаки закручивали фигов. Они НЕ ПОДСТАВЛЯЛИСЬ! Мне все равно каким способом работает собака. Важно только то, чтобы она не допускала возможных угроз её жизни.
Анюточька пишет:

цитата:

если в собаке есть характер ,то и в реале она сработает

 Отправлено: 05.12.09 20:56. Заголовок: Танчик пишет: Ну ес..

Танчик пишет:

цитата:

Ну если Вам так не нравится, то хоть от меня пса похвалите

Спасибо,похвалю,но очень страшное это зрелище .

 Отправлено: 05.12.09 23:33. Заголовок: Герасимова пишет: ..

Герасимова пишет:

цитата:

Ни черта вы не понимаете. На какой такой "уровень" вы собрались ВЕО поднимать? На уровень малинуев? Да, если доводить ВЕО до такого уровня, надо менять стандарт. Потому как такие ВЕО уже ВЕО не будут являться. Другой тип конституции, включая тип ВНД...

Галь. Это ты сейчас не понимаешь, о чем говоришь. Спокойно, сама себе скажи, что ты знаешь про монди? Про то, КАК ТАМ СОБАКИ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ? Кроме того, что ты видела ролики с малинуа. Еще раз повторяю, там нет требования к скорости! Там требование к силе нервной системы и на послушке железно выполнять колманды хозяина.. Или такая мелочь, как сильная психика и отличное послушание ВЕО не нужны?
Что же касается пород, то в мондио нет ограничения и , кстати, ротваки, тоже прекрасно работают монди.
Герасимова пишет:

цитата:

вы учебников еще не прочитали,

Это ты не прочитала норматива, который хаешь.
Герасимова пишет:

цитата:

ВЕО - НЕ СПОРТИВНАЯ ПОРОДА!!!

ВЕО-УНИВЕРСАЛЬНАЯ порода по определению. А спорт-не есть скорость.
Герасимова пишет:

цитата:

Все самые трусливые дворняги "работают" в ноги...

Галь, твоя проблема в том, что для тебя "работа" дворняги- это работа.
Танчик пишет:

цитата:

Потому и трудно, что она хочет доминировть над фигурантом, а вы в ноги её! Как шавку подзаборную

Танчик
Ринги в регионах всегда будут на том уровне, на каком они есть сейчас, если Вы в это свое мнение свято верите. Дело не в том, чье мнение. А в том, насколько объяснена эта позиция. Можно вникнуть в суть сказанного и сделать вывод, но обязательно подумать. А можно сразу сказать, не думая-ерунда.
Как кусает за ноги шавка? Кусь-отпустила, отскочила и так постоянно. Это не работа в ноги. А, как правильно Аня написала, не испугаться и продолжать держать уверенно и крепко, полным хватом, когда над тобой нависает фигурант, да еще и угрожает и машет- это надо силу характера иметь.
Да-это СПОРТ! Никто не спорит с этим. Но самое смешное, что спортивные нормативы только сильная собака потянет. А вот яркий пример того, как повела себя собака с сильной психикой, хоть и на спорт подготовленная. Я горжусь сыночком, хоть Аню и трясет до сих пор.
Lola пишет:

цитата:

Кавказы работали в одну крепкую хватку...

Лен, вообще то кавказам по человеку это не свойственно. Кавказец с хорошей хваткой-большая редкость.
Танчик пишет:

цитата:

Очень похвально когда оно своё!

Но оно должно быть обоснованным грамотно. Все мы когда то, у кого то учились. Мнение на ровном месте не возникает. Любое мнение формируется под воздействием многих факторов и главное-мыслительных процессов и отсеивания того, что уже по мнению конкретного человека верно, и того, что нет. Умение учиться на всем протяжении жизни-очень положительный момент.
И не первого попавшегося француза пригласил Дима на семинар. А того, кто признан на сегодняшний день лучшим в своем деле. И не голословно он что то говорил. На все вопросы ребятам был дан грамотный и обоснованный ответ.
Надеюсь, что Дима, когда вернется, всеже пояснит кое какие моменты. Хотя мне кажется, что если абстрагироваться от эмоций и подумать, а главное прочитать все не по диагонали а внимательно, то все уже разжевано по нескольку раз.

 Отправлено: 05.12.09 23:48. Заголовок: Кузнецова пишет: Га..

Кузнецова пишет:

цитата:

Галь, твоя проблема в том, что для тебя "работа" дворняги- это работа.

Лен, ты меня этой фразой сразила на повал, валяюсь на полу уже 10 минут, вот в самую точку сказано

 Отправлено: 05.12.09 23:57. Заголовок: Кузнецова пишет: Ле..

Кузнецова пишет:

цитата:

Лен, вообще то кавказам по человеку это не свойственно. Кавказец с хорошей хваткой-большая редкость. Танчик пишет:

Я не зря упомянула что эти собаки однопометники. Так работала их мать, так работала их бабка. Это семейное .

 Отправлено: 06.12.09 00:02. Заголовок: Lola пишет: Это сем..

Lola пишет:

цитата:

Это семейное

Ясно.

 Отправлено: 06.12.09 11:05. Заголовок: Кузнецова пишет: Эт..

Кузнецова пишет:

цитата:

Это ты не прочитала норматива, который хаешь.

Я хаю - слепое подражание кому бы то ни было, при этом НЕ ПЕРЕХОДЯ НА ЛИЧНОСТИ!!!

Сто раз писано - нравится - работайте. Вам все пишут - занимаетесь - молодцы!

Ни ты, ни владельцы Блека, не понимаете о чем в этой теме пишем я,Танчик и Lola,

Еще раз пишу -
1.Работа Марьинского Парка - Молодцы, работают, учатся.
2. Вы - молодцы, что занимаетесь.

Мы пишем об Отечественной школе и о НЕОБХОДИМОСТИ собственных нормативов для ВЕО, т.к. без них, нет ПОЛИТИКИ работы с породой!!!

Что касается реала - (раз уж вы на личности перешли и вам тем же) и дрессировки - Лена - у тебя только первый помет от ВОСТОЧНИКА, и первая собака с которой ты работаешь. Так, что - в теоретики тебе рановато.
В реале - ни ваш Блек, ни твоя Кошка - не выживут и минуты. А сожрать на собственном участке "отморозка" - это он его со страха сожрал-то...Обрадовались...
Самодостаточная уравновешенная , в отсутствии хозяев - человека "фиксирует" , и не рвет... Кузнецова пишет:

цитата:

И не первого попавшегося француза пригласил Дима на семинар. А того, кто признан на сегодняшний день лучшим в своем деле. И не голословно он что то говорил. На все вопросы ребятам был дан грамотный и обоснованный ответ.

Да мне СИРЕНЕВО, что вам этот француз сказал... Они все ОДНО И ТОЖЕ говорят,это ПОЛИТИКА ФЦИ (или как у них...) и вы - их поклонники, а я - нет!

При всем моем хорошем отношении и к тебе и к владельцам Блека и Диме....
Занимайтесь на здоровье, только не пишите с чужих слов о том, очем понятия не имеете, и не переходите на личности.

 Отправлено: 06.12.09 11:06. Заголовок: Кузнецова пишет: Га..

Кузнецова пишет:

цитата:

Галь, твоя проблема в том, что для тебя "работа" дворняги- это работа.

Для меня - высказывание "дворняги" - не тема для обсуждения...

Наши "дворняги" в 70-х - уделали бы ваших сегодняшних фигов с их "школой" за несколько перехватов. До глотки перехватили и ...
Они почти все имели случаи реально отработать. Моя Денси девушку спасла от изнасилования.Мужик был с ножом... А на халате "клычками" работала - Победитель Московских состязаний по ЗКС.
Дворняжка Фед Арс - имел просто железную хватку, не раз на вооруженных ножом здоровенных мужиков ходил - ни одной царапины от ножа, следил за каждым порывом к движению.
Мой САО Урчик , тоже "дворняжка" - ночью на "обьекте" держал 10-ых вооруженных ножами мужиков - и ни кого не покусал. Но они час с лишним орали и звали на помощь...
И так далее...
А уж на охране...На границе...
Может кто эпопею с охраной садов в Подмосковье помнит???(Не люблю вспоминать, там страдали мелкие воришки,хотя и с ножами, и с железными прутами, а Директора бабки отмывали)...
Куда ты лезешь, девочка Лена Кузнецова??? Первый раз дрессированную собачку на поводок взяла и сразу - учить меня вздумала жизни

 Отправлено: 06.12.09 11:07. Заголовок: Кузнецова пишет: Ле..

Кузнецова пишет:

цитата:

Лен, вообще то кавказам по человеку это не свойственно. Кавказец с хорошей хваткой-большая редкость.

И ты еще берешься ПИСАТЬ о чем-то...

Это в "горах" не свойственно...А в ВОХРе... Мою знакомую азиатчицу, случайно на стоянке а\м, кавказец за бедро поймал и мочалил минут пятнадцать, пока ее муж не хватился. Девушка месяца два в больнице, а кавказец за 15 минут не перехватил ни разу...Но то, опять же раньше было...Сейчас - кавказы -= мануальный осмотр проходят на САСках...

Сегодня существующая система - ГУБИТ на корню Отечественное собаководство. И кавказов, и САО, и ВЕО. не дает в порядок привести...

 Отправлено: 06.12.09 11:28. Заголовок: boba 12 пишет: вот ..

boba 12 пишет:

цитата:

вот в самую точку сказано

А Вы мне на вопрос не ответили: за ЧТО , за КАКИЕ характеристики Вы выбрали ВЕО(по родословной хотя бы, по названию)

 Отправлено: 06.12.09 11:42. Заголовок: http://www.youtube.c..

Ребята не ссорьтесь!
Спор легко разрешим,
одна сторона (УДЦ Марьинский парк) показывает работу и тренировки своих собак...
Другая сторона, пока только ведет теоретические баталии, что согласитесь, не позволяет сравнить уровень подготовки собак той или иной стороны, из чего любой здравомыслящий человек делает выводы:
а нетути собак у другой стороны, ни спортивных, ни реальных, ни с перехватами, ни с хватками...
поэтому хватит попусту разводить антимонию, смотрите и слушайте тех, кто показывает РАБОТУ...

 Отправлено: 06.12.09 11:49. Заголовок: капитан пишет: Реб..

капитан пишет:

цитата:

Ребята не ссорьтесь!

Дим, мы и не ссорились, если бы культурки хватило, не переходить на личности...

Ты знаешь, что мы чужое мнение уважаем, и признаем хорошее, но...Нам надо совсем другое. Иначе, не будет ВЕО, как служебной породы...
Не такие ВЕО ДОСТОЙНЫ называться ВЕО, как сейчас большинство...А ВЫЯВИТЬ И ОТОБРАТЬ то, что нужно, при сегодняшних обстоятельствах - нет возможности...

 Отправлено: 06.12.09 11:55. Заголовок: Герасимова пишет: с..

Герасимова пишет:

цитата:

следил за каждым порывом к движению.

Вот еще один момент, который мне не нравится ... И в РР тоже. Там хозяина уже замочат, а собака не может от "хватки" отвлечься...Не дело это. Это проблема нервной системы собачки...
ВЕО - те, в которых влюблена, чувствовали, когда НАДО перехватить или отпустить одного и "взяться" за того, кто в слудующий момент будет представлять опасность... Знаю это ПО ЖИЗНИ...
Мы к своим сорбакам относились , как к ЛИЧНОСТИ, и ни разу в этом не разубедились...Иногда уже ПОСЛЕ ситуации осознаешь РОЛЬ собаки и ее действий...
А сейчас - собачка - лишь предмет удовлетворений желания хозяина...Вот они и превращаются в дебильцев, без ума и "способности оценить ситуацию"...

 Отправлено: 06.12.09 12:06. Заголовок: капитан пишет: Друг..

капитан пишет:

цитата:

Другая сторона, пока только ведет теоретические баталии, что согласитесь, не позволяет сравнить уровень подготовки собак той или иной стороны, из чего любой здравомыслящий человек делает выводы: а нетути собак у другой стороны, ни спортивных, ни реальных, ни с перехватами, ни с хватками...

И не будет...Пока не будет ДРЕССИРОВЩИКА, который разработает и внедрит хотя бы на одной УДП ТЕСТЫ и МЕТОДИКИ подготовки, основанные на старой СССРовской школе.
И станет возможным ОТБОР по желательным признакам , присущим ВЕО...

На УДП Марьинский парк работат собачки, полученные в питомниках со всей Европы. Ведь УДП Марьинский парк сам разведением не занимается...И отбирает для своей работы лучших...
А мы не имеем АЛЬТЕРНАТИВЫ, потому твое предложение - удачная отговорка, не более.
Я не могу САМА подготовить ВЕО . Не могу, здоровья нет фигом ходить...И в Красноярск ездить тестировать собак не могу... А Хорс больше не проводит Испытаний...

А портить щенков направляя их для отрабатывания хватки...не буду. Не мои, владельцев "подставлять" не считаю нужным. Кстати, они и не дрессированные хозяйское добро и хозяев прекрасно защищают.

 Отправлено: 06.12.09 12:07. Заголовок: капитан пишет: смот..

капитан пишет:

цитата:

смотрите и слушайте тех, кто показывает РАБОТУ...

Дык! Прокомментируй!
Я и возмутилась тому, что пальчик показали...а дальше...Фигвам какой-то...