Отправлено: 01.05.09 21:15. Заголовок: шрэчка пишет: а у н..
шрэчка пишет:
цитата:
а у нас это положение собака принимает по команде *Здесь!*Используем тоже давно,особенно в *Защите хозяина*.
У всех свои варианты значит. Главное то, что дрессировщики пришли к тому, что команда, заменяющая в жизненой ситуации команду "Рядом" -нужна. А уж кто и как ее обозвал, дело десятое! Главное-чтобы она работала!
Отправлено: 04.05.09 10:19. Заголовок: капитан Дим, а что ..
капитан Дим, а что свою с Костиком тренировку не вывесил? Полезно народу посмотреть, что фигуранты, они не только собачек "мучают", а еще и себя тренировками истязают, по жаре и в полном снаряжении. А видео классные. Здорово вы там повеселились, когда мы уже ушли! " Лобовой танец" вообще супер!
капитан
Сообщение: 162
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 04.05.09 11:35. Заголовок: Леночка, специально ..
А это видео отчет о сборах в Геленджике по мондиорингу,
Дим. У меня остались непонятки от работы бельгийца с Олегом. Собака сработала или нет? Дело в том, что у меня на компе нет звука, а без него кажется, что собака много сомневается и что то недопонимает.
Отправлено: 07.05.09 14:33. Заголовок: Винт работает супер!..
Винт работает супер!!!
Господа дрессировщики, сегодня гуляя с кобелем, встретила (во мир тесен ) одну из участников осенних состязаний в Хорсе. Народ интересуется будут ли еще такие состязания-испытания???
Дроздова Ира. Ребята сейчас ответить не могут. Они уехали на Чемпионат Мира по бельгийской овчарке и соревнования по Мондьорингу в Чехию. Соревнования-завтра! Вернутся после праздников. Все болеем за Ольгу Аверину и бельгийца Хрома! Россия-ВПЕРЕД!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Герасимова Галь. Бельгийский флаг тут все же- не комильфо! Хоть я конечно тебя и поняла. Ребята, единственные участники Чемпионата из России. Россию же и представляют и представляют достойно. Ольга и Хром набрали 196 баллов из 200 возможных!!! Место пока не известно, так как один участник из Германии набрал 198 и еще у трех такой же результат, как у Хрома. РОССИЯ-ВПЕРЕД! Ребята-мы в вас не сомневались!
Значит, самое , что ни на есть Комиль Фо!!! Респект -Бельгийской овчарке и ее почитателям! И Российским в том числе. Молодцы!!! Ольге и всем , участвуюшим в подготовке Хрома - мои искренние поздравления!
А я за то, чтобы у ВЕО были свои нормативы и свои соревнования... Вот тогда и Россия - ВПЕРЕД!
Респект- РОССИЙСКИМ ДРЕССИРОВЩИКАМ, подготовившим такую собаку!!!! ОЛЬГА И ХРОМ ПЯТЫЕ В МИРЕ!!!!! В НАИСЛОЖНЕЙШЕЙ ДИСЦИПЛИНЕ!!!! Восточники Марьино ПОЗДРАВЛЯЮТ своих любимых дрессировщиков! Мы вами гордимся!
Привет всем, скажем так не пятые, а второй результат в Мире! Потому, как два участника набрали по 198 баллов и три по 196, такого еще не было... Ну это все же более справедливо... Пять участников порвали первые места по баллам!
Отправлено: 20.05.09 13:23. Заголовок: Поздравляю с победой..
Поздравляю с победой!!! Дорогого стоит! Надо Стаса нижегородского порадовать, он тоже бельгийца завел.
капитан
Сообщение: 167
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 21.05.09 22:14. Заголовок: Завтра, в пятницу 22..
Завтра, в пятницу 22 Мая, телекомпания Рен ТВ в программе "Час пик" в 18.00 показывает отрывок из документального фильма, который посвящен Ольге и Игорю Авериным, собакам, из дрессировке,,, Смотрите с удовольствием...
Отправлено: 22.05.09 10:50. Заголовок: капитан пишет: 22 ..
капитан пишет:
цитата:
22 Мая, телекомпания Рен ТВ в программе "Час пик" в 18.00 показывает отрывок из документального фильма, который посвящен Ольге и Игорю Авериным, собакам, из дрессировке,,,
Спасибо за информацию, надо будет обязательно посмотреть!!!
капитан
Сообщение: 169
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 22.05.09 17:35. Заголовок: Продюсер передачи &#..
Продюсер передачи "В ЧАС ПИК" Екатерина Паничкина от имени редакции телеканала РЕН ТВ приносит извинения всем участникам форума, которые ожидали сюжет о документальном фильме об Авериных. В связи со смертью Олега Янковского часть программы была сокращена, и сюжеты будут показаны в понедельник.
Отправлено: 22.05.09 22:15. Заголовок: капитан Дмитрий! Ва..
капитан Дмитрий! Вашу книгу прочитала взахлеб прямо на службе в ущерб рабочему времени. Мне ее достали с трудом через "завмагазин, завсклад".... В восторге!!!!!!!!!!
капитан
Сообщение: 170
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 27.05.09 16:56. Заголовок: капитан пишет: кото..
капитан пишет:
цитата:
которые ожидали сюжет о документальном фильме об Авериных
Я все-таки посмотрела этот фильм. Наконец-то во всех сюжетах прозвучало, что с собаками надо заниматься и в том, что собаки неуправляемые в этом виноват только человек. И даже в этом фильме показали молоденькую девушку со щенком восторька, щену месяца три, уже занимаются, щен такой любознательный. Показали площадку Аверина с его комментариями о дрессировке, так же показали и собак специального назначения, как их обучают, собак повадырей для слепых, как их готовят. Вообщем фильм в целом мне понравился.
Дружная команда из России, МОЛОДЦЫ!
капитан
Сообщение: 173
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 27.05.09 19:41. Заголовок: Всем Военным кинолог..
Тоже самое и я. только не взахлеб, а с коментариями сама себе с поддакиванием,матом и длительными перекурами для переваривания информации. с чем то согласилась сразу,что то оказывается знала до того, просто об этих вещах как то ни где не писалось. Что то показалось неприемлемым, и диким,но автор имеет право высказывания своей точки зрения и исходя из своего опыта дрессировки собак и практического и реалистического отношения к ним. Я поняла это так. Собака-это животное,которое должно быть функционально полезным. СОГЛАСНА!!! Ну и были моменты и способы дрессировки,которые просто пригождаются по жизни и именно при разном подходе к разным собакам. В принципе . КНИЖКА -осталась лежать на видном месте. И периодически, перечитывается кусочками.
капитан
Сообщение: 177
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 29.05.09 18:03. Заголовок: Дмитрий Фатин и Хром..
капитан
Сообщение: 178
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 31.05.09 22:48. Заголовок: Лобовая с препятстви..
Сообщение: 282
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 02.06.09 19:12. Заголовок: капитан пишет: Дмит..
капитан пишет:
цитата:
Дмитрий Фатин, Анатолий Овсянников и Вакс, обыск, облайка и конвой
Чистый спорт, совсем не по Вашей книге И на спине надпись, как у спортивных игроков P.S. Не сочтите за критику! Просто слегка удивлена (маленечко совсем)
капитан
Сообщение: 179
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 02.06.09 22:31. Заголовок: Танчик ничего удивит..
Танчик ничего удивительного, год назад мне заявили мои оппоненты: - Вы (то есть я) никогда не видели хороших собак; - даже не представляете о чем пишите; - не подготовили ни одной собаки; - ваши собаки на видео полное дерьмо; - как помощник вы никогда не работали; - в спорте ничего не понимаете; - соревнования никогда не проводили; - вас никто не знает, не видел вашу работу; - вы никогда не держались за поводок; - вы мальчик несмышленый; - как дрессировщик никто; - .... Прошло чуть больше полугода... Я играю на поляне моих оппонентов, любой может видеть мою работу, мои соревнования, может приехать на площадку познакомиться... Так, уважаемая Танчик, которая самая первая сказала мне в личке на К-9, что книга стоящая, очень меня поддержав в тот момент, когда все эти тролли несли околесицу, разве не так должен действовать настоящий мужчина?
Танчик
Сообщение: 283
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 03.06.09 13:29. Заголовок: капитан пишет: Прош..
капитан пишет:
цитата:
Прошло чуть больше полугода... Я играю на поляне моих оппонентов, любой может видеть мою работу, мои соревнования, может приехать на площадку познакомиться...
Это нормально Я просто ролики давно не смотрела, вот и удивилась, что чистый спорт увидела. А вот с Риком видео очень понравилось, серьёзный парень
капитан
Сообщение: 180
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 03.06.09 17:33. Заголовок: Танчик вот он-то как..
Танчик вот он-то как раз под реалку, в чистоте, как в книге, без игрушек, без дружбы с помощниками, на конфликте, на агрессии, для базы сейчас набиваем места укуса, и затягиваем в борьбу, как только это станет железобетонно, озлобим и привяжем к месту несения службы... И в данный момент после входа, помощник наносит ему удары кнутом до тех пор, пока он не начнет бороться, как только начал сам рвать, тут же прекращаются удары...
Танчик
Сообщение: 284
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 03.06.09 18:58. Заголовок: капитан пишет: как ..
капитан пишет:
цитата:
как в книге, без игрушек, без дружбы с помощниками, на конфликте, на агрессии
Это сразу заметно! И, кажется, пёс хороший будет. А он по происхождению кто?
капитан
Сообщение: 181
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 05.06.09 11:21. Заголовок: капитан Дим. Мне ви..
капитан Дим. Мне видео Рика не нужно, ты что забыл, я его живьем видела. Конечно чепрак. Стандартный, даже не самый глубокий из того, какой может быть. Найду фото черно-подпалой собаки выложу.
Вот в каталоге ВЕО посмотри самого кобеля и наведи курсор на кличку его отца, выскочит фото. http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=837 Или вот этот пес Хотя даже его можно назвать условно черно-подпалым, так как вот его рисунок груди. Короче уже многовато подпала для ч/п.
капитан
Сообщение: 184
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 05.06.09 11:39. Заголовок: Для немца, Рик черно..
Отправлено: 05.06.09 13:43. Заголовок: Дорогие Лена и Дима!..
Дорогие Лена и Дима!
У овчарок нет по определению окраса, который называется "черно-подпалый". Это окрас - ротвейлера и т.п. Овчарки, если не черные, то черные с подпалом или чепрачные зачерненные...
капитан
Сообщение: 185
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
У овчарок нет по определению окраса, который называется "черно-подпалый".
Галка, спасибо, родная, что просветила! Ну просто Америку открыла! Об этом я прекрасно знаю. Но мы же говорим о формулировке определенного окраса, который очень долгие годы назывался именно так, как он в простонародье и называется. Что же касается окраса немцев, то на фоне шоу собак осветленного чепрака, то чепрак ГДРский конечно для них темным кажется. Мне больше нравится описание окраса немцев как черно-рыжий, черно-желтый и черно-коричневый. Он все же наиболее точен. А так, полностью с Димой согласна капитан пишет:
Отправлено: 09.06.09 14:07. Заголовок: Не знаю в какую тему..
Не знаю в какую тему этот вопрос задать,но так как именно тут общаются люди с навыками дрессировщиков, и имеющих разные породы собак,решила что это то что надо. Уже неоднократно сталкиваюсь с одной и той же проблемой. звонят по поводу овчаренков для охраны, а при разговорах выясняется что НА УЧАСТКЕ ПРОЖИВАЮТ такие собаки как ДОБРЕЙШИЕ к людям и другим животным САО или КО ,совершенно лишенные охранных качеств?
Сегодня опять звонок и просто первая фраза, после вопроса о наличии щенков, доводит меня уже до белого каления. Погибла от пираплазмоза овчарка, кобель, очень СКУЧАЕТ без него взрослый 5 летний алабай. НУЖЕН СОБАК ДЛЯ ОХРАНЫ УЧАСТКА И ДРУГ АЛАБАЮ!!!!
Что это??? Эпидемия потери у таких пород охранных качеств или просто мне на такие звонки везет???
Отправлено: 09.06.09 15:13. Заголовок: monti star пишет: Э..
monti star пишет:
цитата:
Эпидемия потери у таких пород охранных качеств или просто мне на такие звонки везет???
Я могу только сказать, что алабаи очень любят свою "стаю". Причем мой Урчик "своих" родных детей "отличал" от всех щенков...Спокойно "наблюдал" за возней щенков, когда его дети были "наверху", но только они оказывались на земле, вставал и "снидывал" товарища со своего дитятки. САО - всегда "побеждают"!!!
А "охранял" он выборочно, кого считал недостойным для 2посещения" его территории - туши свет!!! А кого-то охотно "принимал" в гости...
САО - аксакалы. И , действительно, скучают в одиночесиве. А если еще и хозяина-друга нет...Совсем беда..
Отправлено: 09.06.09 16:12. Заголовок: но примет ли взрослы..
но примет ли взрослый САО,КО, нового щенка? это вопрос один. Вопрос второй, те владельцы что звонили делали акцент именно на то, что САО,КО, обсолютно не охраняют!!! На территорию могут зайти-выйти посторонние люди-животные. Собаки просто виляют хвостом!!!! или остатками хвостика т.е. попой.
У меня сейчас Саша ездит одного такого подростка КО(12 мес) на послушку дрессирует. Рос ребенок, в полной воле,еда в достатке,свободы хоть ....уешься сам себе предоставлен был, теперь владельцы хотят чтоб он по команде хотя бы подходил.а не давал деру в ему нужном направлении.
Изумительно контактный кавказеныш,лохматый,не чесанный , здоровый, задорный и чуть упертый.
Ездила много в качестве оператора с фигурантами на объекты, охраняемые собаками. Уже писала где-то на эту тему, кстати. Охранные качества, территориальная агрессия нынче ОЧЕНЬ РЕДКО встречается у служебников, в том числе у САО и КО. Согласна с Галиной Александровной - мечты сбываются! Хотели красивых овчарок? Так вот они!
Отправлено: 11.06.09 16:05. Заголовок: На форуме "Дресс..
На форуме "Дрессировка" кто-то писал, что в Питере давно проводятся состязания подобные тем, которые проводил КЦ "Хорс". Ссылка есть на нашем форуме в теме "КЦ Хорс.Испытания" (или что-то в этом роде. На Дрессировке" - смотрите тему с аналогичным названием...
ЗЫ. Не могу дать ссылку, выхожу с другого компа...
Отправлено: 19.06.09 12:51. Заголовок: капитан пишет: и во..
капитан пишет:
цитата:
и вот как оно выглядит...
Я видела такое еще в 92 году, когда гуляла с Ларсом. Так гоняли стаффа. Правда хозяин держал его за поводок, а собака упорно "плыла " к центру пруда. Мои тогдашние впечатления были следующие- да уж, у стаффов и правда нет мозгов, одна упертость. Когда я ездила с Жемшурой на Пехорку, то против течения она плыла так же-на месте. На ролике собака "плывет" к хозяину-все ясно и понятно. Но у меня по ролику несколько вопросов возникло. Я бы с удовольствием это применила к Коше, но... Как это сделать постепенно, чтобы не напугать темпераментную собаку тем, что она вдруг оказалась привязанной в воде? Пес очень спокойно и монотонно плывет. Через сколько заплывов к нему пришло это спокойствие и размеренная гребля?
капитан
Сообщение: 191
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 19.06.09 13:38. Заголовок: Да. Лен через две-тр..
Да. Лен через две-три тренировки приходит понимание, поначалу он фигачит лапами по воде, как оглашенный, но потом врабатывается и входит в ритм, кто-то на месте плывет быстрее, кто-то медленнее, зависит от опыта, темперамента... увидмшь если соба любит плавать то ты еще только шлейку надел, а она уже к привязи плывет...
Отправлено: 03.08.09 12:41. Заголовок: Дим, ты уже снова до..
Дим, ты уже снова дома? Отвел душу на площадке? Жаль, что ты приехал тогда, когда нам уже надо было на Бесты уезжать! Толком и поговорить не получилось! Так как про Кошу я здесь пишу, то сообщу огромную радость вчерашнюю, Ольга вам наверное ее передала, я сразу после Бестов звонила, вся обалдевшая от счастья! Сначала радость обычная-мы закрыли Чемпиона России, в легкую 3-мя ЛПП-ми. 2 неделю назад и вчера. Ну а теперь, действительно РАДОСТЬ: В очень сильной конкуренции мы выиграли "ГОРДОСТЬ ОТЕЧЕСТВА", 1 группу ФЦИ и в Главном Бесте заняли -3-е место!!!!! А еще, все судьи сказали, что восточника такого класса надо показывать на выставках несмотря на закрытые титулы, просто для того, чтобы люди знали, какими должны быть восточники. А так, как это все было в торжественной обстановке, (многие САСИВы могли бы позавидовать) то я до сих пор нахожусь на седьмом небе от счастья! P.S.Дим, размести видео одно под одним, а то страница очень растянулась.
капитан
Сообщение: 225
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Леночка, поздравляю от всей души тебя и Кошечку, которая мне зимой, при первом знакомстве, пыталась откусить ягодицу... Хотел тебя поздравить на Дрессировке, но я там снова в БАНе...
Отправлено: 03.08.09 15:05. Заголовок: капитан пишет: на ..
капитан пишет:
цитата:
на Дрессировке, но я там снова в БАНе...
Ну вот, доигрался! Предупреждала же я тебя! Никому правду слушать неохота. А высказанную в таком виде-тем более! Хотя я тебя прекрасно понимаю-сама такая! Спасибо за поздравления!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
мы закрыли Чемпиона России, в легкую 3-мя ЛПП-ми. 2 неделю назад и вчера. Ну а теперь, действительно РАДОСТЬ: В очень сильной конкуренции мы выиграли "ГОРДОСТЬ ОТЕЧЕСТВА", 1 группу ФЦИ и в Главном Бесте заняли -3-е место!!!!! А еще, все судьи сказали, что восточника такого класса надо показывать на выставках несмотря на закрытые титулы, просто для того, чтобы люди знали, какими должны быть восточники.
Елена и Коша присоединяюсь ко ВСЕМ поздравлениям , добрым пожеланиям и радуюсь от всей души... МОЛОДЦЫ
капитан
Сообщение: 226
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 03.08.09 16:54. Заголовок: Защита проводника с ..
Отправлено: 06.08.09 18:14. Заголовок: капитан пишет: Л..
капитан пишет:
цитата:
Леночка, мы гордимся тобой и Кошей
Ой, Дима! Даже не знаю, что мне приятней слышать! В смысле что можно гордиться Кошей я представляла, а вот то, что можно гордиться мной - эта мысль мне очень понравилась! Сейчас подумаю и тоже начну собой гордиться! Кстати, что прогуливаешь снова? Сегодня приезжал Голубев с Хорстом и Фрицем. И Толя уже к пяти подъехал, правда, я уже в машину загружалась. В воротах встретились!
капитан
Сообщение: 228
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 06.08.09 18:31. Заголовок: То есть мое ПМЖ Смол..
То есть мое ПМЖ Смоленск, от Москвы 380 км. рассматривается, как прогул? А с Хорстом я работал, знаю его сильные и слабые стороны... Вот Иваныча жаль, что его в мой приезд не было...
Отправлено: 06.08.09 18:40. Заголовок: капитан пишет: То е..
капитан пишет:
цитата:
То есть мое ПМЖ Смоленск, от Москвы 380 км. рассматривается, как прогул?
Именно ТВОЕ- прогул! Для кого другого уважительная причина, а для Дмитрия Фатина-не что иное, как безобразнейщее и безответственное поведение! капитан пишет:
цитата:
А с Хорстом я работал, знаю его сильные и слабые стороны...
Меня он не очень впечатлил. По роликам, что я видела, я ожидала большего! Мне очень молоденький фашистик понравился!
капитан
Сообщение: 229
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 06.08.09 18:56. Заголовок: Больше хороших фашис..
Отправлено: 11.08.09 22:30. Заголовок: Комментарий в стиле ..
Комментарий в стиле шуток Аверина: На последнем ролике мне больше всего понравилась я с Кошей на заднем плане. Мы лучше всех справились со своей ролью -так внимательно смотрели на происходящее!
Увожаемые Москвичи, не подскажете кто из дрессировщиков работал с догами? На любимейшем Шерике ищут дресса на ОКД-ЗКС для дожки. Возможно хозяйка девульки сама заглянет.
капитан
Сообщение: 240
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 11.09.09 11:21. Заголовок: Прошла международна..
Прошла международная аттестация фигурантов под руководством Доменика Питона. вот как выглядит картина на сегодняшний день в России:
Фигуранты, прошедшие сертификацию для участия в соревнованиях по Мондьорингу:
Класс 2 Беляев Даниил (Москва)- (аттестация в Бельгии)
Пригоден для работы на уровне МР1: Аксенов Виталий (Санкт Петербург)- 27.10.2007г. Инструктор преподаватель SCC/FCI Доминик Питон Аменицкий Дмитрий (Екатеринбург) - 27.10.2007г. Инструктор преподаватель SCC/FCI Доминик Питон Гридин Евгений (Москва) - 06.09.2009г. (13,1/20 баллов) Инструктор преподаватель SCC/FCI Доминик Питон Доведов Николай (Москва)- 27.10.2007г. Инструктор преподаватель SCC/FCI Доминик Питон Довжик Иван (Москва)- 06.09.2009г. (13,5/20 баллов) Инструктор преподаватель SCC/FCI Доминик Питон Карамашвили Денис (Москва) - 06.09.2009г. (13,6/20 баллов) Инструктор преподаватель SCC/FCI Доминик Питон
Класс 2 - фигурант может работать в МР 1-3 без ограничений Класс 1 - фигурант может работать в МР 1-2 без ограничений, в МР 3 вместе с фигурантом Класса 2
Алена Ромашкина
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: г. Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.09.09 16:58. Заголовок: Поздравляем ребят с ..
Поздравляем ребят с площадки УДЦ "Марьинский парк", МОЛОДЦЫ!!!
Но лавры..... "В чужей монастырь, со своим уставом не ходят" .... Разработали бы свое и лавры бы пожинали сами (это я ко всем).... А так будем кляняться "Питонам" и под них подстраиваться....
Инстуктор-преподаватель-это должность его официальная, вот он и пишет, типа, что имеет право проводить аттестации, а не то, что он нас тренировал... Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поздравления... Испытания проходили в три этапа: Теория- 30 вопросов по Правилам работы фигурантов, Физ. подготовка, в бег с препятствиями и барьерами в дресскостюмах. Практическая работа с собаками: Две лобовые атаки (одна через препятствие), догон, лобовая с предметами, обыск и конвой с тремя побегами, защита проводника с одним, потом двумя фигами... Это без перерыва подряд... Сыпались многие и я в том числе на вопросах Питона, сколько раз соба дохватила, сколько была в хватке и так далее, а как ответишь, к примеру, на побегах, если она входит сзади, и ты ее не видишь...
Питона, сколько раз соба дохватила, сколько была в хватке и так далее, а как ответишь, к примеру, на побегах, если она входит сзади, и ты ее не видишь...
Должны собаку чувствовать спиной и всеми остальными частями тела.... А вообще МОЛОДЦЫ!!!
капитан
Сообщение: 242
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 16.09.09 13:10. Заголовок: Дим. А что за бельги..
Дим. А что за бельгийцы? На наших ни на кого не похожи. Первый на двойке отвлекся на Костика почти на 2 сек. Ну, а с предметами-вообще... P.S. Прикольно наблюдать за двумя Фатиными. Костик в твоем первом Демонете очень даже смотрится!
капитан
Сообщение: 243
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 16.09.09 13:33. Заголовок: Лен, это же Овсянник..
Лен, это же Овсянникова Толика Вакс... В защите он в две секунды уложился по правилам, с предметами обокрал его на 9 секунд из 10 данных на атаку, специально не стал работать тем, что было на площадке, попробовал первый раз с бинтами, результат, как говорится... Непроигранность ситуации...
Сообщение: 249
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 23.09.09 16:19. Заголовок: На одном из форумов ..
На одном из форумов Коникевич оскорбил меня, я сделал ему вызов, но думаю, он постарется его замять, поэтому дублирую его на этом форуме: Коникивеч, я вызываю тебя на поединок, как мужчина мужчину. 3 октября в УДЦ Марьинский парк, перчатки боксерские я захвачу. перед боем ты сможешь мне повторить свои слова по поводу лизоблюда. ВСЕ дискуссии закончены.
Я жду тебя в 18.00. Все будет под видео. Если не приедешь, то буду считать тебя трусом и малодушным мелким негодяем. Не разочаровывай меня. Дмитрий Фатин.
Отправлено: 23.09.09 16:46. Заголовок: капитан пишет: поэт..
капитан пишет:
цитата:
поэтому дублирую его на этом форуме: Коникивеч, я вызываю тебя на поединок, как мужчина мужчину.
Капитан! Простите,но КТО такой Коникивеч и зачем нам тут дубль вызов ему? ВАМ свидетели нужны? или группа поддержки?
Еще раз простите и вы и форумчане (ну может кто то и в ТЕМЕ разборок) Но вот в моем понятии " ПО МУЖСКИ" -это либо набейте морды друг другу сговарившись по телефону о встрече,либо не трепитесь по ИНЕТУ всему свету-это уже по- бабски выглядит. Но это мое чисто " женское" ИМХО. ПРОСТИТЕ , еще раз за флуд ,в теме ДРЕСИРОВОК.
капитан
Сообщение: 250
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 23.09.09 17:15. Заголовок: monti star Вызов мо..
monti star Вызов мой человек снес на форуме, чтобы не соскочил, придал гласности...
Отправлено: 28.09.09 21:51. Заголовок: Вот компания какая!..
Вот компания какая!
И серьезное отношение к физ.форме.
Востаря на них спустить,из старых... о "шестах" бы враз забыли...
капитан
Сообщение: 256
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 02.10.09 16:11. Заголовок: В данный момент прох..
В данный момент проходит Чемпионат Мира по Мондиорингу всепородка в Бельгии, в МР1 хорошо выступил Николай Даведов с малинуа 176 баллов из 200 (9место), непонятно по какой причине произошёл досадный срыв у Андрея Побуковского с НО, который в МР2 занял последнее место с 195,5 баллов из 300... осталась надежда на Анатолия Овсянникова с малинуа Ито в МР3, пока данных нет... Болеем за наших! Анатолий мы с тобой!
Отправлено: 16.10.09 18:49. Заголовок: Юрий пишет: С кем ..
Юрий пишет:
цитата:
С кем воевать то собрался?
С несправедливостью и с не честностью судейства на выставках.
Юрий
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 17.09.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.09 19:52. Заголовок: boba 12 пишет: С не..
boba 12 пишет:
цитата:
С несправедливостью и с не честностью судейства на выставках.
Ну это вряд ли получится,объяснят,что у каждого судьи своё видение породы А если действительно будете беспристрастны,в чём я лично сомневаюсь, наживёте недругов среди владельцев и держателей питомников Не завидую Вам тогда
Сообщение: 258
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 16.10.09 23:57. Заголовок: если уж меня приютил..
если уж меня приютили, когда подвергался всеинетовским гонениям и был придан анафеме виртуальной на других форумах... то Александр, тебя и подавно не обидят...
Отправлено: 17.10.09 00:02. Заголовок: капитан пишет: есл..
капитан пишет:
цитата:
если уж меня приютили, когда подвергался всеинетовским гонениям и был придан нафеме виртуальной на других форумах... то Александр, тебя и подавно не обидят...
Эх, вражеские силы не сломите вы нас, Марьинский парк ФОРЕВА!!!
Отправлено: 18.10.09 21:23. Заголовок: boba 12 пишет: где ..
boba 12 пишет:
цитата:
где поздравления Блэку
Сегодня на двойном САСе Блек- 2 х ЛПП и 2х BIG-1 ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! boba 12 пишет:
цитата:
он взял все, что можно было
А вот на все, что можно, Вы не поехали вечером. А у Блека были все шансы неплохо показаться и в Бэсте и в Гордости России! Хотя, вместо этого, мы все душевно отметили уже полученные титулы!
Отправлено: 18.10.09 22:19. Заголовок: капитан пишет: Убит..
капитан пишет:
цитата:
Убит.
Так, спокойно... ээээ там есть кто по близости... ну кА срочно Дмитрию искусственное дыхание УДЦ Марьинский парк не переживет таких потерь. Дмитрий я гарантирую к вашему следующему приезду такой же шашлычок.
капитан
Сообщение: 265
Настроение: штатно
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
-1
Отправлено: 18.10.09 22:37. Заголовок: boba 12 пишет: я гар..
boba 12 пишет:
цитата:
я гарантирую к вашему следующему приезду такой же шашлычок
А почему такой интересный вопрос возник? Гарик живет в Марьино. Владельцы-Лена Ромашкина( на форуме зарегистрирована, ник Алена Ромашкина) и Любовь Владимировна. А Блек живет за городом по Носовихинскому ш. Владельцы Аня (Анюточка) и Александр (boba 12) Занимаются на одной площадке-Марьинский Парк.
Киностудия УДЦ «Марьинский парк» == ПРЕДСТАВЛЯЕТ == При непосредственном участии Дмитрия Фатина, на площадку УДЦ «Марьинский парк» для провидения закрытого семинара, был приглашен известный Француз...
Ваш сен-цей, горнистом заделался, всё время с горном ходит. Хоть разок в него дунул.
Это не горн. Это дудка. В нее не дудят. Ею дается команда владельцу на начало и конец упражнения. Дудеть не надо. Надо просто сжать рукой резиновую часть и будет дудящий звук!
Отправлено: 27.11.09 16:00. Заголовок: Я вот, честное слов..
Я вот, честное слово, не понимаю когда инструктор выглядит как... ну вобщем такой либо кубарик на коротких ножках,либо уже старичок или тростинка мальчик со слабыми коленками... ну им бы уже на ОКД перейти... А настоящий фигурант ( ну это мое ИМХО,а не стандарт) должен быть большой,сильный... Хотя вот Шевченко А. - любую собаку своей моторностью и маневреностью допечет ,ноги-руки длинные.сам под 2м. ( хотя он ведь ИПО! ), а Игнатов вот был на ринге как стенка непробиваемая,а росту вроде небольшого,зато ширина и коренастость. Крепко так стоит на ногах,фиг сшибешь... А вообще я люблю здоровых фигурантов ,без вредных привычек и дружных со своей головой
Отправлено: 04.12.09 21:56. Заголовок: boba 12 пишет: Не о..
boba 12 пишет:
цитата:
Не обидчивые а гордые
Причем здесь "гордость"?
Т.е. "гордость" как раз причем, но наша...
Я, например, не особо этим интересуюсь...Но...Может быть это со студенческой скамьи осталось, тогда было нечто похожее - покажут пальчик - это "хорошо" - и аплодируйте им...А вот этот пальчик -плохо - и клеймите их... Помню Столыпина уж очень критиковали...А мы читали его работы в Самиздате и видели разумные своевременные реформы...
Ну, как-то так...А здесь - наоборот... Так, что Ваша гордость тут никак не пострадала...
Помню Столыпина уж очень критиковали...А мы читали его работы в Самиздате и видели разумные своевременные реформы...
В том то и дело ,как же у нас любит народ все начинания критиковать,рубить с плеча и сидя на завалинке,щелкать семечки,вспоминать ,ах,а вот раньше было ,в полной уверенности,что это было лучше
Отправлено: 04.12.09 22:15. Заголовок: Анюточька пишет: В ..
Анюточька пишет:
цитата:
В том то и дело ,как же у нас любит народ все начинания критиковать,
Где ж тут "начинание" - это - продолжение... А "народ" не любит, когда ему на блюдечке чужое мнение втюхивают...Я об этом. Прокомментировать было бы достойно...А не за глухонемых нас держать всех...
Галя. Те, кто может это грамотно прокомментировать, здесь не бывают. Разве только Дима, но он давно здесь не был. А смысл семинара был в обучении хелпов науке правильно двигаться, правильно оказывать давление на собаку, не создавая опасности для ее здоровья. И зарубежное здесь ни при чем. Российским хелпам очень далеко до такого мастерства. Мастерства движения и отточенности приемов. К счастью правда не всем, есть исключения. Но и они с огромным удровольствием учились у настоящего специалиста. Герасимова пишет:
цитата:
Где наша отечественная школа
Все там же. В ... Из этой же серии. Ни одного цивилизованного единоборства с вековой историей в России не изобретено. Только кулачный бой, стенка на стенку. Мастерства и мозгов не требует. Знай себе маши, силушку показывай. Российская школа дрессировки на том же уровне. Увы-это правда жизни! Слава богу, есть те, кто перенимает знания у зарубежных коллег.
Самбо - русское единоборство, созданное на основе лучшего
Точно. Лучшего зарубежного. Отовсюду навергано по чуть-чуть, чуть видоизменено и -готово. Герасимова пишет:
цитата:
В отечественной школе были свои большие плюсы!
Ключевое слова, увы БЫЛИ. Да и то тогда, когда сравнить не с чем было. Железный занавес во всем был. А то, что везде сейчас имеет место быть...без комментариев.
А "народ" не любит, когда ему на блюдечке чужое мнение втюхивают...Я об этом. Прокомментировать было бы достойно...А не за глухонемых нас держать всех...
Так не на блюдечке (без комментариев же) и boba 12 не комментатор,а оператор и в теме УДЦ "Марьинский парк" выкладывает видео о работе в парке и спасибо ему за это А комментарии мы ждем от Вас
Это вообще не имеет значения. Значение имеет только эффективность. Отечественная школа (старая) была ОЧЕНЬ сильной а работа собак на фронтах ВОВ по разным видам служб ОЧЕНЬ эффективной. Да и после войны собаки-ищейки, караульные собаки, пограничные собаки многие годы отлично несли службу! Работа собак в Афганистане не вызывала нареканий ни у кого. Был индивидуальный подход к собакам. Если пёс боец по натуре - значит ЗКС, если нюхач - розыскная, если не боец и не нюхач - то значит связист или санитар. ВСЕМ собакам было возможно найти достойное применение. А нынче выбор-то не особо... Да и критерии оценки рабочих способностей очень подгоняются под СПОРТ. Ну и РКФ со своей почти монополией на дрессировку...
Отправлено: 04.12.09 23:37. Заголовок: Lola пишет: Это воо..
Lola пишет:
цитата:
Это вообще не имеет значения. Значение имеет только эффективность. Отечественная школа (старая) была ОЧЕНЬ сильной а работа собак на фронтах ВОВ по разным видам служб ОЧЕНЬ эффективной. Да и после войны собаки-ищейки, караульные собаки, пограничные собаки многие годы отлично несли службу! Работа собак в Афганистане не вызывала нареканий ни у кого. Был индивидуальный подход к собакам. Если пёс боец по натуре - значит ЗКС, если нюхач - розыскная, если не боец и не нюхач - то значит связист или санитар. ВСЕМ собакам было возможно найти достойное применение. А нынче выбор-то не особо... Да и критерии оценки рабочих способностей очень подгоняются под СПОРТ. Ну и РКФ со своей почти монополией на дрессировку...
Опять как Кузнецова пишет ключевое слово БЫЛА,сейчас не война слава богу,вот поэтому СПОРТ
Отправлено: 04.12.09 23:37. Заголовок: Анюточька пишет: А ..
Анюточька пишет:
цитата:
А комментарии мы ждем от Вас
О, как! Ну, прыгают ребята. Пытаются скопировать француза...А ЗАЧЕМ? Чего уворачиваться? Здесь дрессы не общаются. Не общаются и любители манинуев и немцев... Не понятно...
Оператору - респект! Но получается, что мы вместе с ним "подсматриваем за закрытым семинаром...Не люблю быть непрошенным гостем.
Дима не считает нужным комментировать...Чего смотреть???
Отправлено: 04.12.09 23:39. Заголовок: Lola пишет: Да и кр..
Lola пишет:
цитата:
Да и критерии оценки рабочих способностей очень подгоняются под СПОРТ
Лен, так ведь обычные люди в мирной жизни живут. Не по подрыву же танков собачку готовить. Кстати. наиболее легкая подготовка. Только бы психика хорошая, чтобы громких звуков не боялась. Только вот собака одноразовая. Нет, как то меня к цивилизации потянуло. К красивой и качественной работе. Старею, наверное.
Красивая - качественной не бывает. Или это не работа, а показуха, или - спорт!
Какой бред! Чего мы тогда хотим, с таким менталитетом? Там где были, там и останемся. Красивая работа-это красивая работа, а показуха-это показуха. Разные вещи абсолютно. Кстати. чтобы работать на охране участка достаточно злобно трусливой, кусающей сзади за задницу собаки. И быстро отбегающей от того, на кого она напала, чтобы не огрести. Фу, какая гадость-эта охранная собака! Герасимова пишет:
цитата:
Развить то, что заложено в ней генетически
Кузнецова пишет:
цитата:
Чтобы научить собаку думать
Дима думаю не зря пропал. Понял всю бессмысленность что либо доказывать и объяснять.
Дык - потеряли все в погоне за "из-за занавеса". А ведь и туалет, типа сортир, занавесками завешивают...
Вот к сожалению потеряли не из-за погони ,(из-за занавеса) .а из-за потери интереса и спонсирования И вот ка раз война и последующие события нас откинули на многие годы назад и надо смотреть правде в глаза ,что подготовка их собак на более высшем уровне чем наши(к сожалению) И что Вы думаете во время войны их собаки работали хуже
надо смотреть правде в глаза ,что подготовка их собак на более высшем уровне чем наши(к сожалению)
Девочки! Дорогие вы мои... Еще бы вы понимали о чем пишете и за что ратуете! Цены б вам не было!
"Их собаки" другой породы и выведены отбором именно по интересующим их качествам...Это то вы можете понять? Они то - молодцы? А вы то куда? У вас , вроде бы ЛЮБОФФ к ДРУГОЙ породе??? Эх, бедолаги...
Все ушла смотреть юбилейный концерт по 1 каналу... Удачи и сладких сновидений!
Да, Галь. Но, к породе рабочей. И поэтому ничего странного в том, что и норматив мы выбрали тот, где собаке при задержании надо ДУМАТЬ и не бояться противника. Ну а скорость там не оценивается. Так что пусть себе малинуи это делают оочень быстро, а наши прекрасно это на своей скорости сделают. Герасимова пишет:
цитата:
Еще бы вы понимали о чем пишете
Мы то как раз понимаем. Так как все эти нормативы проштудировали.
Отправлено: 05.12.09 00:59. Заголовок: Лен! В этой службе в..
Лен! В этой службе виде спорта собака УЯЗВИМА! Это сводит на нет и крепкую хватку и умение держать давление. Уязвимый боец не может считаться эффективным, а его работа качественной. Ну разве только он одноразовый . В таком случае уж лучше истребители танков. Они хоть урон противнику больший нанесут .
Отправлено: 05.12.09 01:16. Заголовок: Lola пишет: Лен! В ..
Lola пишет:
цитата:
Лен! В этой службе виде спорта собака УЯЗВИМА! Это сводит на нет и крепкую хватку и умение держать давление. Уязвимый боец не может считаться эффективным, а его работа качественной. Ну разве только он одноразовый . В таком случае уж лучше истребители танков. Они хоть урон противнику больший нанесут .
Ну да как лайка должна быть рабочая собака ,порезала и отскочила ,вот этт точно не УЯЗВИМА! А хват в этом виде спорта учитывается и оценивается ,вот в этом Вы ошибаетесь
Отправлено: 05.12.09 01:21. Заголовок: boba 12 Если кто-то..
boba 12 Если кто-то больше любит биологию, то насильно пытаться научить его геометрии бессмысленно. А спорить что лучше (биология или геометрия) тем более бессмысленно. Вы рассказываете о том, что нравится Вам, а мы о том, что устроило-бы нас. И у той и у другой стороны будут свои поклонники,последователи и свои противники. Вот ради своих возможных последователей и стоит рассказывать о Ваших предпочтениях в кинологическом спорте. А возможно в споре родится истина... Вы в любом случае молодцы уже потому, что ЗАНИМАЕТЕСЬ со своими собаками и пропагандируете дрессировку.
Отправлено: 05.12.09 01:29. Заголовок: Lola пишет: виде сп..
Lola пишет:
цитата:
виде спорта собака УЯЗВИМА! Это сводит на нет и крепкую хватку и умение держать давление.
Лен, когда мы этот довод ребятам говорим, они ржут в голос! У них под костюмами кровоподтеки и гемотомы от собак с хорошими хватками. Догадываешься, что будет при отсутствии защиты у неподготовленного нападающего. Болевой шок и отключка от одного входа. А про подготовленных даже и писать не буду. Им любая собака- лишь небольшая и досадная помеха. А про остальное. Как мне Люба Белавенец сказала, когда мы с ней общались по дороге в Питер " Теперь ты, Лена, меня понимаешь? Когда я от дремучести наших собаководов ВЕОшных стонала и поняла, что это непролазно? И почему я от всякой работы в комиссии устранилась?" Я ей ответила, что теперь понимаю, как никогда! Про какое там ФЦИ кто то зарекается? Быть породе ВЕО с таким подходом к любому прогрессу ВЕЧНОЙ ЦЕПНОЙ и ЗАЗАБОРНОЙ СОБАКОЙ в глазах цивилизованных собаководов. Любая рабочая порода развивается, когда она востребована государственными службами и спортсменами. А ВЕО ни там, ни там не нужна. И когда пытаешься хоть как то стереотипы эти обидные разбивать, то как в дремучее болото проваливаешься. Сами мы враги своей породе. Тип типом, крови кровями, но и о работе забывать нельзя. И не утыкаться в понятии работы в ВОВ и Афганистан с границей. Основные пользователи-мирные граждане. И очень хочется, чтобы кроме "садоводов и огородников" и другие категории ее заинтересовались всерьез.
Анюточька Зачем отскочила? Вы когда-нибудь видели работу собак хотя-бы 60-70-х годов рождения? Вы просто не представляете другой манеры борьбы. И, вероятно, не знаете что такое СТАРАЯ КЛАССИЧЕСКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ШКОЛА. Без обид.
Отправлено: 05.12.09 01:35. Заголовок: Lola пишет: не знае..
Lola пишет:
цитата:
не знаете что такое СТАРАЯ КЛАССИЧЕСКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ШКОЛА
Лен. Также без обид. А что есть старая школа? Развивающийся халат балахон и собака висящяя на краях этой хламиды? И помощник, совершающий машуще взлетающие движения и перелетающая с одного длиннющего рукава на другой собака? Ширина рукава такая, что до тела собаке и не достать, висели на тряпках, забивая ими пасти. Лен, Аня можеет и не знает, но тот же Аверин далеко не мальчик и халатики и тех собак он застал.
Лен, когда мы этот довод ребятам говорим, они ржут в голос! У них под костюмами кровоподтеки и гемотомы от собак с хорошими хватками.
В 1978 году я впервые дрессировала колли на УДП "Каширская". Обычная схема занятий ЗКС. Собаки тогда работали с перехватом. Так вот после третьего занятия с нами работать желающих было мало. Гематомы и кровоподтеки никогда никого не радовали. И, кстати, в те времена без защиты тоже не работали.
Отправлено: 05.12.09 01:48. Заголовок: Lola Лен, ну и пред..
Lola Лен, ну и представь, до какого уровня можно было бы ТЕПЕРЬ подготовить ту твою собаку. С теперешними знаниями и средствами подготовки! Ведь развивается ВСЕ. Посмотри то же фигурное катание середины прошлого века. На уровне ЧЕмпионов сейчас начинающий фигуристы катаются! И это абсолютно во всех отраслях. И в спорте и в единоборствах. Меня всегда удивляло упорное зависание на "вчера" у всех любителей ВЕО. Сами ведь не в лаптях ходите? Так за что собак то так опускать?
"Их собаки" другой породы и выведены отбором именно по интересующим их качествам...Это то вы можете понять? Они то - молодцы? А вы то куда? У вас , вроде бы ЛЮБОФФ к ДРУГОЙ породе??? Эх, бедолаги...
А у нас по каким критериям порода выводилась, по выставочным экстерьером или по рабочим качествам, (поднял руку собака в кусты, чтобы обезопасить себя, не говоря уже о выстреле) а где же русский дух, где грудью на амбразуру! Да и смысл то не в собаках и не в породе, а в подготовке фигурантов, которые будут готовить профессионально ваших собак, а не то, что мы видим позорище на выставках. И огромное спасибо Лене за нашего «Блэка» который, на ура прошел ЗКС и в реле отработал на участке от наркоманов и Аверин Игорь увидел в собаке такой большой потенциал и огромное желание работать, принял решение готовит Блэка в Mondioring. И к стати далеко не каждую собаку можно опустить с рукава в ногу, не потеряв рабочих качеств, так как (пишу для особо …..) собака в низу испытывает большее давление.
далеко не каждую собаку можно опустить с рукава в ногу, не потеряв рабочих качеств, так как (пишу для особо …..) собака в низу испытывает большее давление.
Саша, ржу заранее, так как представляю уже комментарии. Как в том анекдоте "Пап, а это ты с кем сейчас разговаривал?" boba 12 пишет:
цитата:
смысл то не в собаках и не в породе, а в подготовке фигурантов, которые будут готовить профессионально ваших собак
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) одну из участников осенних состязаний в Хорсе. Народ интересуется будут ли еще такие состязания-испытания???
И на спине надпись, как у спортивных игроков 
И, кажется, пёс хороший будет. А он по происхождению кто?
Два других ни в какую...
Слава богу, шею собаке не свернул! 
или группа поддержки? 
Не завидую Вам тогда
так что не было бы вас всех и не было бы и роликов. 
как не как на двух сегодняшних выставках он взял все, что можно было 
УДЦ Марьинский парк не переживет таких потерь. 
Я надеюсь там скорая помощь подоспела во время.
чтобы с дудкой ходить, а дудит он постоянно, хоть отбирай ее у него, да вот не отдает! 
А то... 
если как об стенку горох 
все равно все будут стоять на своем и не кто учится, не хочет. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума