Отправлено: 23.11.08 23:48. Заголовок: Испытание собак-телохранителей. (продолжение)

Испытание проходили два дня 22-23 ноября с.г. на территории КЦ "Хорс".
Каждый день включал в себя по 4 упражнения.
1. Упражнение - Лобовая атака со стрельбой.Проводник с собакой на исходной в 50см. от сплошной защитной стены.
В 25-30 метрах перед ними выходит фигурант с ружьем Сайга (самозарядное охотнечье ружье 12 калибра, с каллиматорным прицелом, заряженное патроном для самообороны с тремя резиновыми пулями 18 мм в диаметре) принимает статичное положение для стерьбы стоя.
Проводник, по команде судьи, посылает собаку в атаку на фигуранта, после чего уходит в укрытие.
Фигурант производит выстрел резиновой пуле в сторону собаки, после того камк она преодолела 10-15 метров. Средняя точка попадания 60-70 см. над животным. Фигурант после выстрела, опускает (поднимает) ружьем стволом вниз (вверх), остается в статичном положении до укуса собакой, а затем вступает в борьбу с ней.
После непродолжительной борьбы прекращает сопративление.
После выстрела, по команде судьи, проводник бежит за собакой, после прекращениясопротивления фигурантом снимает её любым способом.
Собака должна после пуска стремительно преодолеть дистанцию до фигуранта, не отвлекаясьна свето-шумовые раздражители, пмроизводимые выстрелом и пулей.

 Отправлено: 29.11.08 22:15. Заголовок: капитан пишет: Но в..

капитан пишет:

цитата:

Но вот дальше? Вот ведь в чем вопрос. Нормативы устроены так, что если собаку потом ставить на реал, она нормально не пройдет нормативы, тут либо кусаемся, либо сдаем. Третьего не дано.

Ну, вот Вы озвучили мои мысли.... Я вижу работу по подготовки собаки по реальной "Защитной" службе, именно с индивидуальным подходом... Лично мне не интересна "сдача" по существующим нормативам. Мне интересно "вытянуть" из моей собаки все, что заложено...и , соответствующей дрессировкой добавить не достающее..
В работе фигурантов на Испытаниях - я увидела то, что меня интересует, в начальной стадии, а затем...выберем методики наиболее подходящие конкретно моей собаке... Ведь она "пошла" в руку, бедро и низ куртки...
В идеале я вижу собаку не "зависающую" ни на какой части тела, перехватывающую "замахи", и "неуязвимую" для нападающего...Я знаю - это - реально...Приложу все свои усилия...

 Отправлено: 29.11.08 22:19. Заголовок: ольгаВ пишет: Скажи..

ольгаВ пишет:

цитата:

Скажите, а где можно приобрести Вашу книгу?

В РКФ продается - вчера - была точно.

 Отправлено: 29.11.08 22:38. Заголовок: Герасимова пишет: В..

Герасимова пишет:

цитата:

В идеале я вижу собаку не "зависающую" ни на какой части тела, перехватывающую "замахи", и "неуязвимую" для нападающего...Я знаю - это - реально...Приложу все свои усилия...

Заметно, что вы 15 были ВНЕ работы с собаками...

 Отправлено: 29.11.08 22:42. Заголовок: В РКФ продают очень ..

В РКФ продают очень дорого, мне сказали за 500р. А если покупать в магазине 180р.

 Отправлено: 29.11.08 22:57. Заголовок: таша пишет: аметно,..

Илья пишет:

цитата:

аметно, что вы 15 были ВНЕ работы с собаками...

Да, Илья, не была...Я же держала САО. Считала, что иметь собаку породы, которой занимаешься - не этично... А сегодня "проснулась" и хочу иметь то, что считаю ВЕО...

 Отправлено: 29.11.08 22:59. Заголовок: таша пишет: В РКФ п..

таша пишет:

цитата:

В РКФ продают очень дорого, мне сказали за 500р.

Вчера было - 300 р.

 Отправлено: 29.11.08 23:13. Заголовок: капитан пишет: Я не..

капитан пишет:

цитата:

Я не осуждаю дрессировщиков, которые начинают работать с открытым рукавом, это базовая кусачка, и от нее как раз зависит все остальное в будущем. Многие, повторюсь, действительно многие дрессы, ставят на "базу" собак очень неплохо. Но вот дальше? Вот ведь в чем вопрос. Нормативы устроены так, что если собаку потом ставить на реал, она нормально не пройдет нормативы, тут либо кусаемся, либо сдаем. Третьего не дано. Обратите внимание, на турнире кроме пита, все собы ходили в руку, теперь возьмите их и для реала поставьте на ближнюю часть тела, на соревнованиях, фиг решает опустить вашу собаку, проваливает ее, а она после пролета и падения идет не в рукав, а в его незащищенную ногу... Собаку снимут с участия... И вот еше в чем дело, люди не понимают разницы, между реальной кусачкой, и тем что им показывают на площадке... Вот об этом в книге очень много сказано, не буду повторяться...

Найта мы начинали дрессировать именно на открытый рукав, все остальное пришло позже....В итоге собака НЕ ШЛА в руку, если она фигурантом зафиксирована! Если фиг двигал рукой - шла в руку, если ногой- в ногу. в статичном положении обычно в грудь или в плечо....
Всегда снималм собаку механически, поскольку как объяснили мне, от снятия по команде страдает хватка. Дресс изначально предупреждал, что с ТАКОЙ собакой на соревнования не сходишь, бессмысленно это....Были недоверчивые и однажды приехали к нам "оппоненты"на площадку "посмотреть" собачек нашего инструктора, решили пустить Найта. Предупредили , что стоит надеть полную защиту, но парень ответил что справится с любой собакой. В итоге - "пришлый фиг" пропустил удар Найти ему в грудь, пытался отбиться ногами и получил сильнейшую травму ноги. Мы все были в шоке, но когда "Скорая" увозила горе-конкурента, тот попросил продать ему щенка от \того кобеля....

Вообщем много написала, знаю... Столько всего в инете читаю, просто жуть, но разницу между спортом и защитой я для себя поняла четко.
Жаль, что сейчас все перевернулось с головы на голову!

 Отправлено: 29.11.08 23:30. Заголовок: Таня@Найт пишет: Жа..

Таня@Найт пишет:

цитата:

Жаль, что сейчас все перевернулось с головы на голову!

Таня! А мы вот и хотим перевернуть с ног на голову все эти телодвижения...
Вашему Найту - респект...
А существующим нормативам -

Они нужны единицам для спорта. А из-за этих единиц десятки не идут на УДП... А может и сотни...

 Отправлено: 29.11.08 23:59. Заголовок: С головы на голову, ..

С головы на голову, Эт я сильно сказала конечно....МДА...
Но факт есть факт

 Отправлено: 30.11.08 09:24. Заголовок: Герасимова пишет: А..

Герасимова пишет:

цитата:

А из-за этих единиц десятки не идут на УДП...

А, позвольте узнать, из-за чего пойдут? Какой норматив вы предлагаете? По навыкам, можно озвучить?

 Отправлено: 30.11.08 09:32. Заголовок: Илья пишет: Какой н..

Илья пишет:

цитата:

Какой норматив вы предлагаете?

Я всех прошу и умоляю - верните старые ЗКС...
Я думаю, что народ захочет участвовать именно в подобных Испытаниях.
Думаю, что - для многих Испытания станут первым шагом на УДП...

 Отправлено: 30.11.08 09:48. Заголовок: капитан пишет: это ..

капитан пишет:

цитата:

это базовая кусачка, и от нее как раз зависит все остальное в будущем.

В давние времена - "базовая кусачка" = сегодняшний норматив ЗКС - были первым упражнением - отрабатыванием хватки...
Затем, с собакой работали дальше. Перехват, давление, борьба и т.д.

А сегодня - на первом упражнении все и заканчивается. Состязания аж по нему устраиваются. Все тащатся, да еще снять не могут голосом и выдержки нет практически ни у кого...Не требуется. Находятся оправдания...
Все "упрощено" до "плинтуса"...
А народ, почему-то не ценит и не идет на ЗКС.

 Отправлено: 30.11.08 11:02. Заголовок: Герасимова А сегодня..

Герасимова

цитата:

А сегодня - на первом упражнении все и заканчивается. Состязания аж по нему устраиваются.

Ведь ваша собачка ваполнила первое упражнеие... Добычница-спортсменка
Что же вы ее потащили на проверку телохранителей?
Или всерьез думаете, что именно такие собаки, как Ваша сдают ИПО и ЗКС?

По секрету Вам скажу. Так, как Ваша собачка показала себя на турнире ( по вашему описанию)- кусаются трусоватые дворняжки.

Зачем разводить ВЕО, если можно подобрать на улице любого шарика и он откусается ровно так же, как Ваша собака на турнире.

 Отправлено: 30.11.08 11:52. Заголовок: Илья И сколько же в ..

Илья И сколько же в вас желчи!!!

 Отправлено: 30.11.08 12:35. Заголовок: Илья пишет: По секр..

Илья пишет:

цитата:

По секрету Вам скажу.

А я Вам по секрету скажу, что на Испытаниях были и собачки "сдавшие" ИПО и ЗКС...
..........................Про чужих не буду, а моя - СУПЕР!!!

А Вы что ж , хотите сказать, что у Вас собачки...
Не поверю - Ваши должны сидеть и долго ждать, когда Вы оторветесь от компа...но не дождавшись Вас, они - "делают классную кучу" Вам под нос ...И тогда ВЫ пишете гадости, в инете а, они валят снова...

 Отправлено: 30.11.08 14:27. Заголовок: Герасимова житель ..

цитата:

Герасимова житель форума, Сообщение: 7213

"когда Вы оторветесь от компа...", Герасимова, и займетесь с собачкой, тогда может быть догадаетесь,
что собачка, которая убегает со жгутиком за спину хозяйки и щиплет сперепугу зубками граждан, выбегающих из за машины.... эээ... мягко говоря плембрак... но, наверное, это и есть настоящая ВЕО

 Отправлено: 30.11.08 14:51. Заголовок: Малинина пишет: Иль..

Малинина пишет:

цитата:

Илья И сколько же в вас желчи!!!

Согласна на все 100!
Ну неужели(это не только к Илье относится)нельзя вопросы обсуждать без оскорбления?!Почему,если "ты" думаешь по-другому(видение проблемы не как у оппонента),то сразу "дурак"?!Давайте доказывать свою точку зрения,мягко говоря "более миролюбиво".Ведь действительно,если человек злится,то....

 Отправлено: 30.11.08 15:13. Заголовок: У Ильи наверное стат..

У Ильи наверное статус неприкасаемого... Ничего интересного, в его постах нет...просили админа забанить пустобреха поверхностного и желчного...
А он все тут?
Админу вопрос... кто ОН этот гуру? Сколь ко терпеть?

 Отправлено: 30.11.08 15:18. Заголовок: Илья!

Вот именно этого я и боюсь, реакции людей на испытания чужих собак. Почти каждый кто занимаеться дрессурой безмерно тщеславен. И только некоторые из нас имеют смелость протестировать свою собаку прилюдно, надеясь на порядочность присутствующих. Герасимова именно из таких. Знаете почему не приживуться в народе такие тесты? Из за таких как вы! Ведь интересно посмотреть где собака не сработает, чего боиться, над чем работать. Но не хочеться чтобы подобные вам обсасывали чужие проблемы. Надо быть добрее к окружающим. А собачку любую зашугать можно, даже самую стабильную. Изречение слышали "смелость признак дурости", изучайте историю-героизм проявляют, как раз рядовые люди а не "рембо". Первый вопрос который мне задавали, приглашённые на испытания, кто будет судить и будут ли видеть остальные зрители. Значит есть чего опасаться, у нас тоже есть такие как вы , причём большинство.

 Отправлено: 30.11.08 15:22. Заголовок: Галина Васильевна !

Пусть его не трогают пока, такой тип людей нужен на форуме. "Что такое хорошо, и что такое плохо"