АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 185
Настроение: 5 баллов
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 02:21. Заголовок: Тестирование-2.


Создала отдельную тему - исключительно для удобства восприятия. Материал большой. С первой страницы ведь удобнее читать.

Надеюсь, представленный мной материал будет иметь интерес. Я не говорю, что он идеален и нужно срочно взять его за образец, вовсе нет. Но хотя бы как пример разработки.... Ведь то, что есть сейчас, не может считаться полностью приемлемым. Если мы возрождаем породу, надо к делу серьезнее подходить....

Мне вспоминается беседа с Александровым (к сожалению, имя-отчество сейчас навскидку никак) - тем самым, который стоял у истоков породы черный терьер. Старейший, уважаемый эксперт, он судил однажды у нас выставку лет 5-6 назад. Про ВЕО он рассказал одну деталь интересную: в 50-е годы для проверки поведения собак перед рингом, при отсутствии пистолета, примменили большую деревянную линейку (типа тех, которыми в хоз.магазинах длинный товар отмеряют на отрез). Хлоп ею по столу - те, кто хвост не поджал, проходили экспертизу....

В общем, читаем, обсуждаем.


Проверка поведения собак на параде отечественных пород "Жемчужина России"

Проверка поведения собак пород среднеазиатская овчарка, кавказская овчарка, южнорусская овчарка, восточноевропейская овчарка и черный терьер входит в обязательную программу мероприятия и осуществляется с целью выявления индивидуальных особенностей поведения представленных особей (раздельно по возрастным группам и полу), изучения специфики поведенческих реакций, присущей в массе представителям каждой из указаных пород, а также с целью определения работопригодности собак.
....
Тесты для щенков (6-10 мес), юниоров (10-18 мес) и взрослых собак (с 18 и >) различаются степенью сложности, копмлексом проверяемых параметров и предъявляемым к собакам требованиями.
Собаки пород восточноевропейская овчарка и черный терьер получают допуск к прохождению теста №6 тлько после успешного прохождения теста №5. Тест №6 проводится по программе испытаний на звание Кандидат в отборный класс по рабочим качествам".......
Результаты тестирования (положительные или отрицательные) не влияют на оценку собаки в экстерьерном ринге и отражаются в специальных аттестатах на собаку.....
Проверка поведения по каждой программе предусматривает ее проведение в режиме соревнований с определением первенства в каждой породе раздельно по полу.

Порядок прохождения тестов

Все собаки проходят тесты после регистрации в регистрационной комиссии ринга. Владельцы, получив ринговый номер, закрепляют его на видном месте и, держа собаку на коротком поводке и в наморднике, направляются к месту испытаний.
.......Во время прохождения тестов, где не требуется присутствие владельца, владелец находится в укрытии. В этих случаях владельцу, а также знакомым собаке сопровождающим его лицам в поле зрения собаки находиться запрещено. В противном случае собака может пройти тест с отрицательным результатом. Нахождение посторонних на территории прохождения испытаний недопустимо....
Перед прохождением теста владелец должен правильно зафиксировать собаку с помощью основного поводка с ошейником и страховочного поводка с карабином (разъясняется как)

ТЕСТИРОВАНИЕ ЩЕНКОВ

Программа тестирования щенков включае в себя:
- проверку реакции собаки на незнакомый и неподвижный движущийся предмет (тест №1)
- проверку реакции собаки на постороннего человека (тест №2)
- проверку смелости собаки (тест №3)
Все перечисленные проверки реакций собаки осуществляются в целенаправленно смоделированных ситуациях, позволяющих сделать аналитические выводы в отношении качеств собаки и ее нервной системы.
При тестировании щенков используются щадящие методы воздействия на собаку и раздражители умеренной силы.

Т1. Проверка реакции собаки на незнакомый неподвижный и движущийся предмет.

Тестирование происходит при отсутствии хозяина (хозяин находится в укрытии). Собака находится на привязи (длина основного поводка 3,5 м)и может свободно передвигаться по территории, размеры которой обусловлены длиной поводкаи границами тыла. В пределах досягаемости собаки находится незнакомый ей неподвижный предмет. Спустя 1-2 минуты после того, как хозяин покинул собаку, предмет начинает рывками медленно передвигаться. Движение предмета сопровождается шумовым эффектом. Предмет передвигается на максимальное расстояние от 2,5 до 3,5 метров, и останавливается, продолжая находиться в пределах досягаемости собаки.
Предмет находится в покое около 1 минуты, после чего удаляется с территории, занимаемой собакой, и убирается с поля ее зрения. Примерно через 30 секунд после удалеиня предмета проводится следующий тест.

Т2. Проверка реакции собаки на постороннего человека

Тестирование происходит при отсутствии хозяина. Условия фиксации и свободы передвижения собаки такие же , как и в предыдущем тесте. По сигналу судьи помощник, одетый в обычную одежду, выходит из укрытия и спокойным шагом, не обращая внимания на собаку, идет по прямой , параллельной границе тыла и лежащей вне полукруга, по которому может передвигаться собака, в сторону противоположно стоящего укрытия. Не доходя до него несколько шагов, он разворачивается и также, не торопясь и не замечая собаки, движется в обратном направлении. Дойдя до места, где между собакой, елси бы она находилась на максимально натянутом поводке, и помощником образовалось установленное методикой кратчайшее растояние, помощник останавливается, поворачивается к собаке и начинает с ней доброжелательно общаться, ласково обращаться. Обращение помощника к собаке должно длиться не менее 10 секунд. После окончания разговора с собакой помощник разворачивается в сторону своего дальнейшего следования (к совему укрытию) и спокойно, не торопясь, уходит.

Т3. Проверка смелости собаки

Тестирование происходит при отсутствии хозяина. Условия фиксации и свободы передвижения такие же , как и в предыдущих тестах. По сигналу судьи помощник, одетый в обычную одежду и держащий в руке скрытую от глаз собаки (в зависимости от направления движения - в левой или правлй руке)"палку" длиной 60 см, выбегает из укрытия. Молча передвигаясь бегом в сторону противоположно стоящего укрытия. не добегая до него несколько шагов, он разворачитвается и бежит попрямой в противоположном направлении, по мере приближения к собаке дважды издавая непродолжитльеные угрожающие крики. Помощник не размахивает палкой, но держит ее не поднимая выше уровня своего плеча, так чтобы она была видна собакке. Добежав до места, где между ним и собакой, если бы она находилась на максимально натянутом породке, и помощником обращовалось бы установленное методикой кратчайшее расстояние, помощник останавливается и , делая небольшое движение в сторону собаки, молча, трижды с небольшим интервалом с силой и широким замахом ударяет "палкой" о землю. Затем помощник, независимо от реакции собаки, имитируя испуг, отскакивает назад и убегает в укрытие.
НА протяжении всех тестов помощник и "палка" должны оставаться вне пределов досягаемости собаки.

ТЕСТИРОВАНИЕ ЮНИОРОВ И ВЗРОСЛЫХ СОБАК

.........При тестировании юниоров применяются описанные выше тесты №1 и 3. .... Помимо этих тестов в программу тестирования юниоров включается проверка реакции собаки на постороннего человека, предлагающего корм (тест №4). этот тест проводится после теста №1.

Т4. Проверка реакции собаки на постороннего человека, предлагающего корм

Тест проходит при отсутствии хозяина. Условия фиксации и свободы передвижения - те же . По сигнелу судьи помощник, одетый в обычную одежду, с лакомством объемных размеров в подвесном кармане, закрепленом на поясе, выходит из укрытия и быстрым шагом, не обращая внимания на собаку, движется по прямой в сторону противоположного укрытия. Не доходя до него несколько шагов, он разворачивается и идет в противоположном направлении, замедляя шаг по мере приближении к месту, где между ним и собакой, если бы она находилась на максимально натянутом поводке, и помощником образовалось бы установленное методикой кратчайшее расстояние. В этом месте помощник останавливается и , начав ласково и дружелюбно обращатсья к собаке, предлагает ей лакомство. Обращение к собаке с предлодением ей лакомства не должно длиться менее 10 секунд. Затем, независимо от реакции собаки, помощник отступает от собаки и быстрым шагом удаляется в укрытие.
При тестировании взрослых собак, достигших возраста 18 месяцев и более, наряду с проверкой реакции собаки на посторонннего чкеловека, предлагающего корм (тест №4) проводится проверка реакции собакина угрозу незнакомца хозяину и на его угрозу собаке (тест №5)

Т5. Проверка реакции собаки на угрозу хозяину и на его угрозу собаке.

Тестирование проходит в присутствии хозяина. Хозяин выходит из укрытия и направляется к собаке. Убедившись в том, что она надежно зафиксирована м помощью основного и страховочного поводков, оюязательно надев на нее наморлник и не подавая собаке никаких команд, хорзяин, не торопясь, уходит от собаки и останавливается в специально отведенном для него месте, повернувшись лицом к собаке. Ао время проведения теста хозяин не должен отклоняться от обозначеного для него места и покидать его до окончания теста. По сигналу судьи помощник, одетый в обычную одежду, с "палко" в руке выходит из укрытия и, переходя с быстрого шага не легкий бег, направляется в сторону хозяина собаки. По мере приближения к хозяину помощник, потрясая поднятой кверху "палкой", молча, "угрожает" хозяину, затем имитирует нападение на хозяина, обегая его и при этом с силой ударяя дважды палкой о землю так, чтобы замахт были хорошо видны собаке. После первого такого удара хозяин сразу же должен громко позвать собаку, однократно произнесяее кличку и не подавая никаких команд.
Миновав стоящего хозяина, помощник продолжает бежвть по прямой в сторону своего укрытия. По мере приближения к территории, где располагается собака, помощник издает громуий угрожающий крик и притормаживает в месте, где между ним и собакой, если бы она находилась на максимально натянутом породке, и помощником образовалось бы установленное методикой кратчайшее расстояние. В этом месте помощник, остановившись, поворачивается лицом к собаке и производит один за другим, с небольшим интервалом, два удара о землю. Улары должны быть сильными, с хорошим замахом. Третий произведенный вслед за ними удар должен включать в действие звуковой раздражитель небольшой силы. Сделав удары, помощник быстро убегает в укрытие. Спустя некоторое время по указанию ассистента владелец уводит собаку с ринга.
При проведении указанных тестов помощник совершает все действия вне пределов досягаемости собаки.

Для оценки силы нервных процессов используются следующие цифровые показатели:

1- отсутствие силы - собака не проявляет желательной реакции, проя вляет боязливость, не проявляет заинтересованности ко внешним раздражителям и воздействиям со стороны помощника, отвлекается, не проявляет способности быстро выделить внешний раздражитель из окружающей среды и среагировать на него адекватными действиями.

2- недостаточная сила - в очень малой степени проявляет желательную реакцию, вяло и нестабильно реагирует на внешние раздражители и воздействия на нее со стороны помощника, пытается совершать адекватные, но недостаточно уверенные и интенсивные действия.

3 -удовлетворительная сила - собака в приемлемой степени проявляет желательную реакцию, уверенно и достаточно стабильно реагирует на внешние раздражители и воздействия на нее со стороны помощника, совершает недостаточно интенчивные и активные, но непрекращающиеся и адекватные действия по отношению к внешнему раздражителю.

4- хорошая сила - собака активно проявляет желательную реакцию, достаточно энергично реагирует на внешние раздражители и воздействия на нее со стороны помощника, заинтересованно и уверенно совершая адекватные действия.

Для оценки степени стойкости нервных процессов:

1 - стойкость отсутствует - при воздействии внешних раздражителей и воздействии со тороны помощника собака проявляет трусость, обращается в бегство, мечется, проявляет беспокойство, отвлекается на посторонние раздражители, не доводит своих действий до конца.

2- недостаточная стойкость - собака совершает навязанные ей с помощью специальных отвлекающих раздражителей действия, уклоняется от адекватной реакции на неприятные для нее раздражители или реагирует на них неадекватно.

3- удовлетворительная стойкость - собака не совершает навязанных ей действий, пытается адекватно реагтировать на неприятные для нее раздражители, при ослаблении действия внешних раздражителей или воздействия на нее со стороны помощника, возобновляет активность, совершая адекватные целенаправленные действия.

4- хорошая стойкость - собака адекватно реагирует на усиливающиеся внешние раздражители и воздействия на нее со стороны помощника, не отвлекаясь на посторонние действия, уверенно и достаточно активно преодолевая неприятные для нее раздражители , продолжает достигать цели.

Испытания для включения в рабочий класс:

Испытания на силу и стойкость нервных процессов: проводятся в рабочем классе и только для собак, работающих в рукав (так напмсано в Правилах), после прохождения тестирования.
Проверка силы нервных процессов осуществляется в процессе задержания убегающего фигуранта. Защищенная рукадолжна быть согнута в локте, а кисть прижата к боку на уровне пояса (на это следует обращать внимание). Фигурант должен передвигаться быстро.
Проверка стойкости нервных процессов осуществляется в ходе встречного нападения фигуранта на собаку. Фигурант должен бежать прямо на собаку. При этом фигурант должен сильно ударить собаку хлыстом (по боку, спине, бедру) ОДИН раз после хватки. Остальные удары лишь отчетлливо имитируются. Защищенную руку фигурант держит перед собой. При встречном нападении фигурант размахивает хлыстом, сближаясь ссобакой устрашающе кричит.
В течение 20 секунд с момента встречи с собакой фигурант продолжает оакзывать сопротивление, при оценке силы - убегая, при оценке стойкости - тесня собаку. По сигналу судьи он прекращает сопротивление, а проводник покидает точку А (нулевую отметку пуска) и снимает собаку. Собака снимается силой, а не подзывом.

Источник: Большой кубок России, 1998. Справочно-методическое издание... М., ЛНКО-РЛК, 1998.






...Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма. (с) В. Ерофеев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 4460
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 08:41. Заголовок: Тестирование - очень..


Тестирование - очень интересно!

А вот "Испытания для вкючение в рабочий класс" - опять "Рукав" , опять "Удары"...

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 188
Настроение: 5 баллов
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 12:20. Заголовок: Да, но из песни слов..


Да, но из песни слова не выкинешь.
Кстати, там же в справочнике приводится испытание для собак отечественных пород - там прием охрана вещи, без рукавов и ударов.

К тому же там есть такая оговорка:
Синяя Синь пишет:

 цитата:
и только для собак, работающих в рукав



Потому что действительно, странно было бы дискриминировать собак, работающих не в рукав. Получается такая логическая нестыковка: по большому счету, все тестовые нормативы, существующие сейчас, в ппервую очередь ИПО, ЗКС, а также выставочные проверки собак оценивают по сути только работу на рукаве. И работа на рукаве становится единствено возможным мерилом силы нервной системы. А это, ИМХО, неправильно. Это как мне думается, подмена понятий: рабочие качества = рукав. Я думаю, что силу нервных процессов можно проверять и без хватки в рукав и ударов. Этим способом в итоге будут отобраны наиболее "зацикленные" собаки, с не очень большой подвижностью нервных процессов.
Ведь "давление" на собаку может выражаться не только в криках, замахах, ударах... Многие фигуранты знают, что на собаку можно по-другому давить психически. И собака, уже в принципе желающая и пытающаяся вести борьбу с человеком, может считаться работопригодной и с нормальной, сильной НС.

Если все же принять за основу какой-нибудь подобный тест (приведенный выше), для рабочего класса можно оговорить условия. Там же, в этом же справочнике, упоминаются собаки поводыри - им ничто не мешает проходить обычные тесты, а кусаться им не нужно. Можно было бы ввести условие, что, допустим, рабочие собаки ведомственных питомников тесты проходят на общих основаниях, а вот рабочий раздел - согласно специфике: кому положено по ведомственным нормативам кусать рукав, тот пусть кусает.
Да, за ведомствеными справками могут прятаться нечистые наруку товарищи. Но что делать? У нас и за дипломами прячутся порой ничуть не более порядочные...
А тесты тем и хороши, что будут обязательны для всех, прилюдны и более многогранно демонстрировали бы НС собаки.

Жду от ИПОшников болючих пинков....



...Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма. (с) В. Ерофеев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 12:54. Заголовок: А мы вот такое (инфо..


А мы вот такое (информация в середине странички) тестирование проводим уже много лет. И маленький фотоотчёт с апрельского тестирования (конец первой и начало второй страниц).
Только мы давно уже отошли от простого "официозного" тестирования, проводим как бы "театрализованное". На простое участников привлечь достаточно тяжело. Стараемся каждый раз придумать новый сюжет, новую "игру в бандитов". Тем не менее наши тесты очень похожи на те, что приведены в начале этой темы
Самый "труднопроходимый" собаками тест это, конечно, "самооборона" в отсутствии хозяина. Думаю, у вас также.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 408
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:09. Заголовок: Синяя Синь :sm36: И..


Синяя Синь Идея хорошая и нужная. Ведь и постушьи навыки(тестирование) в Москве проводят у щенков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:14. Заголовок: Что касается "и ..


Что касается "и только для собак, работающих в рукав", то это вообще дискриминация! Насколько я понимаю, предполагается, что с помощью тестов судья оценивает нервную систему собаки. А фраза "и только для собак, работающих в рукав" как бы сразу говорит - "а кто не в рукав, тот слабак" Типа, ВОТ ЭТИ собаки, например, со слабой нервной системой - хватают куда попало, ещё и рычат и хватка не спокойная
Опять же такой момент - костюм дороже рукава стоит..... Может у тех, кто эту фразу придумал, денег на костюм нет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4466
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:33. Заголовок: Танчик! Огромное спа..


Танчик! Огромное спасибо за ролик. в посте № 8.
Получила удовольствие от просмотра. Особенно понравился маленький серый "чертушка".

Отдаю должное, собачки работают азартно, но...ЭТИ нормативы под ЭТИХ собачек...Даже без шлемов работают фигуранты - очень опасно...Но собачки-то "тряпишники "- спортсмены...

Ну не НАШЕ это... Хоть закидайте меня помидорами...Я готова...

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4467
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:47. Заголовок: "Дневной Дозор&#..


"Дневной Дозор" - прямо наши КЮСовские показательные выступления. Л.С. выходила на сцену, наряд пионэров" присягал" и уходил за кулисы. На лавочку садилась парочка влюбленных. К ним приставали хулЮганы и выхватывали сумочку...Но тут появлялся "патруль" - всех в клочья...Сумочка возвращалась законной владелице...И по другому бывало...Но Л.С. всегда что-нибудь придумывала...

Только ведь "Дневной Дозор" нельзя считать "тестированием". Собаки его проходящие УЖЕ имеют определенные навыки...

А для проверки раб качеств - класс! Зрелищно, красиво , отвечает нормативам...Можно сразу несколько собак под "один сюжет" проверить...
Например , на основной "сцене" во время событий гуляет слепой с собакой поводырем. Как только начинается "заварушка"...Собака-поводырь быстро уводит "от греха" своего незрячего друга, обходя окровавленные трупы и другие мины...

Можно вАще целую "Куликовскую битву срежиссировать"...
Я полушутя, полусерьезно...Просто веселюсь...

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 18:23. Заголовок: Герасимова пишет: Н..


Герасимова пишет:

 цитата:
Ну не НАШЕ это... Хоть закидайте меня помидорами...


Никаких помидоров У меня-то тоже восточник! Понимаю прекрасно почему не НАШЕ Для характера моего ВЕО больше подходит украинский норматив "собака сопровождения", и тест, что изложен в начале темы очень ему подходит, прошёл бы на ура. А вот таскать в зубах СБРОШЕННЫЙ рукав не станет он, хоть убей! Он на человека работает, и не в результате обучения, а от природы. (Конечно, сейчас, когда он уже в возрасте и все Ринги и тестирования давным давно воспринимает, как игру, со всеми местными фигурантами знаком лично, близко и давно, он может и подурачится, и повеселится с ними )
Герасимова пишет:

 цитата:
Только ведь "Дневной Дозор" нельзя считать "тестированием". Собаки его проходящие УЖЕ имеют определенные навыки...


На ПРОСТО тестирование мы не соберём народ, проверено. Потому и приходится разыгрывать "Куликовские битвы"
Кстати, далеко не все собаки с подготовкой уже приходят. Но к ним и требования ниже - с учётом породы, возраста и наличия подготовки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 18:34. Заголовок: Герасимова пишет: Н..


Герасимова пишет:

 цитата:
Например , на основной "сцене" во время событий гуляет слепой с собакой поводырем. Как только начинается "заварушка"...Собака-поводырь быстро уводит "от греха" своего незрячего друга, обходя окровавленные трупы и другие мины...


Неплохо Жаль только к такому выходу из ситуации часто прибегают собаки, которых заводили не как поводырей, а как "телохранителей"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 18.09.07
Репутация: -1

Замечания: .',
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 18:35. Заголовок: Танчик пишет: Типа,..


Танчик пишет:

 цитата:
Типа, ВОТ ЭТИ собаки, например, со слабой нервной системой - хватают куда попало, ещё и рычат и хватка не спокойная



KNPV серьезный норматив, и собаки как раз с хорошей нервной системой и хватки у них крепкие и спокойные. В момент атаки собаки спокойно и уверенно и уверенно идут на человека. Более того перед работай на костюм данные собаки в процессетренинга все равно работают и учатся на рукав. :) Что лишний раз доказывает, что нормально подготовленной собаке все равно в чем будет фигурант и все равно куда кусать и рукав как утверждают некоторые они не ищут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4471
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:05. Заголовок: Танчик пишет: собак..


Танчик пишет:

 цитата:
собаки, которых заводили не как поводырей, а как "телохранителей"



Так по-любому тело охраняют...

Танчик пишет:

 цитата:
Потому и приходится разыгрывать "Куликовские битвы"



Да,..Понимаю. Я серьезно - Вы - молодцы! Может быть и нам попробывать? Спасибо за идею.

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4472
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:07. Заголовок: Танчик пишет: укра..


Танчик пишет:

 цитата:
украинский норматив "собака сопровождения



Если это возможно, скиньте нам Украинский норматив, пожалуйста!

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4473
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:11. Заголовок: Танчик пишет: На ПР..


Танчик пишет:

 цитата:
На ПРОСТО тестирование мы не соберём народ, проверено



На монопородках , там, где уже проводятся, "Тестирование" проходят, все кто записался, начиная с полутора лет. Можно, по желанию, и с более молодой собакой.

Только сам "тест" РКФ, вобщем-то не дает полноты картины...Хотя достаточно нагляден.

А Ваш клуб не входит в НКП ВЕО? Секция ВЕО в нем есть? Если есть желание , вступайте в НКП, заказывайте Монопородку. Пусть пока ВЕО не много. Начинайте! А мы все поможем, чем можем!

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 189
Настроение: 5 баллов
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 00:22. Заголовок: Украинское ноу-хау &..


Украинское ноу-хау "Собака сопровождения" мен очень нра!..... Если украинские коллеги смогут, пусть скинут. У меня есть, но в книге и журнале, набирать надо! Некогда! Так что просим, это очень интересно, можно и оттуда позаимствовать элементы! Мне так нравится термин "Вепрь" - "ВЕроятный ПРотивник".....
Наскольок я знаю. в Украине кане корсо успешно осваивают этот вид защитной дрессировки....

А вообще в чем смысл: хотелось бы видеть еще не только особенности НС собаки, но и ее способность у некотрой самостоятельности в действиях, ведь по-настоящему НС ирабочие качества проверяются только в экстремальной, неожиданной ситуации.

...Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма. (с) В. Ерофеев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4482
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 00:23. Заголовок: Синяя Синь пишет: в..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
ведь по-настоящему НС ирабочие качества проверяются только в экстремальной, неожиданной ситуации.





чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 413
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 07:59. Заголовок: Танчик пишет: вот т..


Танчик пишет:

 цитата:
вот таскать в зубах СБРОШЕННЫЙ рукав не станет он, хоть убей! Он на человека работает, и не в результате обучения, а от природы.


И я так думаю, что ВЕО от природы другие. И для того, чтобы носил восточник рукав нужно ломать собаку, т.к. все равно она смотрит на человека. Все таки спорт и работа- это разные понятия, а природные данные нужно смотреть с раннего возраста. Я за тест у щенков. Все равно приводят на выставку щенков и не мало, заодно и проверить НС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 18.09.07
Репутация: -1

Замечания: .',
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 09:25. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: чт..


ВЕО ВИВАТ пишет:

 цитата:
чтобы носил восточник рукав нужно ломать собаку





ВЕО ВИВАТ пишет:

 цитата:
И я так думаю, что ВЕО от природы другие.



Ага отличаются отсутсвием инстинкта добычи, уверенности, агрессии. У остальных собашек баланс и все есть, а ВЕО эксклюзив ...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4488
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 09:32. Заголовок: Обормотинка пишет: ..


Обормотинка пишет:

 цитата:
а ВЕО эксклюзив



А как же ты в породе сидишь не первый год, раз этого не поняла еще?

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4489
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 09:37. Заголовок: Обормотинка пишет: ..


Обормотинка пишет:

 цитата:
Ага отличаются отсутсвием инстинкта добычи, уверенности, агрессии



А ты видела кавказа или азиата, который бы "удовлетворился" рукавом? Почему это ты "всех" под одну гребенку?

Речь в этой теме не об ИПО...Те, кто ВЕО держат - понимают О ЧЕМ РЕЧЬ...Только ты никак не "врубишься"... Упрямство это, Наталья, с твоей стороны , уже не интересно...
Да, можно учить ВЕО со щенка, трясти рукав у него перед мордой. Щенок будет с удовольствием играть, отбирать рукав...Но как только вырастет и почувствует свою силу, и поймет, что к чему...Рукав и халат ему станут не интересны...

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 18.09.07
Репутация: -1

Замечания: .',
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 09:50. Заголовок: Герасимова А приче..


Герасимова

А причем тут ИПО? Или из ЗКС чудным образом исчез рукав? И вообще причем тут норматив? Норматив и методика дрессировки принципиально разные вещи.

Я то как раз врубаюсь, что с помощью вашего отбора якобы работающих собачек, мы потеряем и те крохи работающих ВЕО, которые остались.

И будут у нас замечательные брехливо-щипательные ВЕО, дрожащие от выстрела, отпргивающие как заяц от замаха, не способные глубоко и крепко укусить.

Вот фото с тренировки, производит впечатление собаки играющей? Циклится собачка на рукаве?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет