Отправлено: 16.02.08 11:44. Заголовок: Тестирование

Считаете ли вы достаточным для породы ВЕО существующее положение о Тестировании РКФ.
Есть ли какие-либо предложения.

Есть предложение разработать ЕЩЕ положение о тестировании для Отборного класса, которое поможет собрать более полную характеристику каждой собаки, претендующей на зачисление в Отборный класс!

В РКФ было подано дополненное положение о тестировании, но мы просили его отозвать, чтобы серьезно проработать все предложения и пожелания клубов и питомников ВЕО.

Если необходимо привлечение специалистов-зоопсихологов и дрессировщиков, укажите, кого именно вы считаете компетентным.

 Отправлено: 04.08.08 11:13. Заголовок: А какой же тест смож..

А какой же тест сможет выявить истинный характер собаки, тоже не могу придумать! Ведь тут как раз вступают в силу обстоятельства при которых собака росла! Ну как определить где природа виновата а где хозяева?

 Отправлено: 04.08.08 11:21. Заголовок: ylrika пишет: как о..

ylrika пишет:

цитата:

как определить где природа виновата а где хозяева?

- наверное смотреть сестер-братьев, родителей, детей - родственников короче и сравнивать...

 Отправлено: 04.08.08 11:48. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Во..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Вот только есть ли смысл. Ведь пока собака со щенка до взрослой вырастет многое может что поменяться - и владельцы могут собаку испортить

Думаю, что в этом возрасте видны многие задатки, и судья уже можат дать полезные рекомендации для владельцев их собаки, чтобы не испортили щенка.
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Но ведь говорят же, что дресировщики - мастера своего дела могут даже неадекват с помощью дрессуры довести до приемлимого уровня....

Вот и я про тоже... Характер у щенков виден и на это нужно обратить внимание. И думаю, что хуже щенкам от этого не будет. А владельцам услышать мнение судьи будет интересно. Может при проблеме владелец задумается.

 Отправлено: 04.08.08 12:05. Заголовок: Вот вы и подошли к п..

Вот вы и подошли к племсотрам и несколько более расширенной бонитировке племпоголовья Естественно -комиссионной/комплексной.

 Отправлено: 04.08.08 12:22. Заголовок: Вот и хотелось бы ,ч..

Вот и хотелось бы ,чтобы это мероприятие было на монопородке в присутствии зрителей. И наверное должны остаться документы прошлых лет, по которым раньше производился отбор щенков. Где можно поискать?

 Отправлено: 09.08.08 00:33. Заголовок: Так, что тестировани..

Так, что тестирование нажно или нет?

 Отправлено: 09.08.08 00:51. Заголовок: Нужно, конечно, мы у..

Нужно, конечно, мы уже в темах "распылились". И в Конференции, и в Моно ПК "Белый Клык"...

 Отправлено: 21.09.08 14:06. Заголовок: Думаю ,что очень важ..

Думаю ,что очень важно написать тестирование имеено для щенкрв 5-6 месяцев. Ведь именно в этом возрасте хозяева чаще всего первый раз приводят детей еа выставку и по тем реакциям которые щен демонстрирует уже владельцам указывать на недостатки воспитания. Потому что у людей в частных домах собаки зачастую растут не покидая данной территории и на выставке пока не освоятся ведут себя неуверенно.Поэтому большой эффект будет именно в этом возрасте , когда владелец посмотрит на нормально социализированных щенов и на своё чудо , внемлет советам и вырастит достойного пёсуа.А то мы с года проверяем а для социализации уже чуть поздновато. Для юниоров и взрослых тест уже дрегой. А для щенов оптималь-отношение к незнакомым людям , отношение к другим щенкам и собакам , отношение к незнакомым предметам , и очень важно- ПРОВЕРКА КОНТАКТА С ХОЗЯИНОМ-наверное в этом тесте мы ярче всего увидим- врождённые или приобретённые качества демонстрирует щенок.

 Отправлено: 21.09.08 14:12. Заголовок: А по поводу существ..

А по поводу существующего тестирования- естесственно недростаточное. У нас только под Швец собаки Т-2 получили некоторые , а на других выставках- все собаки Т-1. Раз такой результат-значит тест недостоверен( у нас в психологии тоже есть масса тестов и если 100% испытуемых пролходят тест с одинаково положительным или отрицательным результататом-делается вывод о невалидности теста и предлагается ряд дополнительных методик. Вот может и в тестировании при наличии нечёткого результата в зависимости отпроявлений ввести дополнительные уточняющие подтесты и всё же инстинкт защиты владельца ввести обратно надо обязательно

 Отправлено: 03.10.08 11:21. Заголовок: В этой теме хочу нап..

В этой теме хочу напомнить, дамам из регионов, как проходит тестирование, и когда вручаются "Временные свидетельства о прохождении тестирования"...

Я смотрю Дама из Торжка, активизировавшаяся год назад, а до этого "хоронившая" одно за другим САО разведения Валентины Кругловой, не знает Положения о проведении Тестирования, а разъяснить ей и поправить ее "заблуждения" на Тверском форуме никто не "отваживается"...

Вот несколько цитат...
Ося пишет-
"Даже Самойлов ему "хоря"поставил ,но тут вмешалась"мама Галя".С криком вылетела на ринг ,и вот уже у "сынули" оч.хор. да еще тестирование Т-1.О как"

"Так-же как у нашего братца оказалось Т-1 при полном провале на ринге. Психушка -ноль.Но диплом о тестировании налицо.Как и у мамы Бии .Скорее всего опять подсуетилась Герасимова (у нее все дипломы получены вне ринга)."

Вот ведь "поэтесса - видЯЯЯЯЩа". Прямо из Торжка все узрела...Или Лена Айгуновская такая рассказчица...Все какие-то Скандалы ей мерещались? Организаторы виноваты во всех грехах...
Лена , организаторы - это твоя заводчица Куприянова Г. и Круглова Л.Г.

Ну, так начнем с ПК "Славия" 19 мая 2007 года.
Тестирование проходило тогда три "мои" собаки - Бия из Серебряных Россов, Бажена Радмила и Амирхан Белый Клык - оценки теста у всех Т1Т1Т1.
Временные свидетельства были оформлены и вручены мне(все три) , так же как и другим руководителям клубов и питомников, прямо на выставке...

Гюрза из Серебряных Россов - Т1Т1Т1 - судья по спорту Свинцова Т.
Временное свидетельство вручено в числе, других, через недели 2-3 после выставки, когда привозили отчет по выставке.

Гарун из Серебряных Россов - в теме выставки есть фото, проходил тестирование вместе со всеми,
Мануальный осмотр Т2, толпа, выстрел -Т1. Общая - Т1.

Оценка "очень хорошо". Я не вошла в ринг, даже сфотографировать Гарушу, просила Куприянову с моим фото. Фото в стойке...


На Тверском уже год муссируется тема, о вручении мне тестирования сразу на выставке за рингом...

Что-же форумчане, хозяйки К.К.Испахана, Лютар Айгуна и т.п. НЕ ПРОХОДИЛИ сами со своими собаками тестирования????

Что ж "приятного собеседника-Осю" не просветить???

Временные свидетельства, пролученные сразу на выставке, если четкая организация, или позже, затем обмениваются в РКФ на постоянное. После того, как в РКФ сдается ВЕДОМОСТЬ о проведении тестирования...

 Отправлено: 03.10.08 11:39. Заголовок: Герасимова пишет: &..

Герасимова пишет:

цитата:

"заблуждения" на Тверском форуме

- там не заблуждения, там просто форум "заблудших" неадекватных неудачников . И ничего им не остается как чужие кости "перемывать". Пусть себе "воюют с мельницами", таких в некоторого родах учреждениях много (вместе с Наполеонами и иже с ними). А вам оправдываться нет нужды - результаты вашей работы налицо, чтобы кто не хотел преподнести в ином свете А почему ОСЯ Кругловских САО хоронила? У меня тоже ее щенок-азиаточка Джая пала в щенячьем возрасте

 Отправлено: 03.10.08 12:16. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: У м..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

У меня тоже ее щенок-азиаточка Джая сдохла в щенячьем возрасте

Не знаю...Только черед таких смертей говорит о нездоровых кровях или неудачном подборе производителей...

 Отправлено: 03.10.08 12:25. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: щен..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

щенок-азиаточка Джая

На фотке она с восточницей Даяной (Зартинг х Иль-Диана)

 Отправлено: 03.10.08 12:46. Заголовок: Герасимова пишет: а..

Герасимова пишет:

цитата:

а разъяснить ей и поправить ее "заблуждения" на Тверском форуме никто не "отваживается"...

Галина Александровна,а где грань между "заблуждением" и клеветой? Есть ли преценденты правового воздействия на "заблуждения"? Если бы наверное кто-то попробовал бы разрешить проблему оговора,клеветы и др. через суд с возмещением морального ущерба(а он должен быть "не хилый" потому как речь идет о собаках племенного разведения и оцененных экспертами высочайшего уровня)то наверное "заблуждений" сильно поубавилось.

 Отправлено: 03.10.08 12:50. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Есть ли преценденты правового воздействия на "заблуждения"?

- да слышала недавно о громком деле - в инете как раз оклеветали компанию. Надо поискать будет судебное решеньице ...

 Отправлено: 03.10.08 15:42. Заголовок: Да с этим что-то над..

Да с этим что-то надо делать. Одно дело разбирать в разведение сочетаемость кровей и плем.брак, а совсем другое дело нагло клеветать на людей и придумывать небылицы.
А тверской форум, не имеющий аналогов представляет определенный интерес для психиатров, глядишь что-нибудь новенькое открыли бы и подобающее название для этого всего нашли бы.

 Отправлено: 22.02.09 11:03. Заголовок: Продолжим тему "..

Продолжим тему "Тестирование", однако...

Вчера Валерий Николаевич Колесников провел и разъяснил нам "Тестирование" ФЦИ, принятое РКФ, и НКП ВЕО.
Казалось бы... Проводилось тестирование до сих пор, лишь отдаленно напоминая "исходник".
Итак.

Для проведения тестирования необходима огороженная площадка размером 40Х 60 м. Группа людей 10-12 чел.
Стартовый пистолет. Фигурант.

1 Тест.

На площадку, где находится один судья входит владелец с собакой. Владелец подходит к судье и спокойно беседуют в течение 3-5 мин.
В это время собака находится с хозяином на поводке.
Судья не переходит "границу риска" и держится примерно в 0,7 м от владельца.
Оценивается поведение собаки: как вошла на незнакомую территорию, занятую одним человеком, как ведет себя в ожидании.
Сидит спокойно не меняя положения - идеал
Встает, волнуется, выполняет команды, но снова встает - Т-2
Неуверенно, с опаской входит, на команды не реагирует, старается убежать - (-).

Тест закончен. Владелец с собакой выходят с площадки и отходят на расстояние 30 м. Через 3 мин. возвращаются по команде судьи.

2. Тест 2.
За время отсутствия владельца с собакой, на площадку входят 10-12 чел. Встают в центре - свободно.
По команде судьи владелец с собакой входит на площадку , занятую группой людей, которые разговаривают между собой и двигаются в различных направлениях.
Владелец проходит через " толпу" к краю площадки. В это время, за его спиной, группа перестраивается в шеренгу, перпендикулярно движению владельца. Владелец с собакой проходит между двумя участниками "шеренги ". Отходит от группы на 8-10 шагов и возвращается. Проходит между двумя участниками группы, и продолжает движение к краю площадки. Шеренга двигается на расстояния 1м за владельцем. Пройдя 10 шагов, владелец, по команде судьи останавливается. Члены группы становятся вокруг владельца с собакой, образуя плотное кольцо и приближаясь к владельцу и собаки вплотную. Если собака ведет себя спокойно, могут дотрагиваться до нее коленями...

Поведение собаки - спокойное доброжелательное - Т-1
Неуверенное, корректируемое владельцем , при котором собака БЕРЕТ ЛАКОМСТВО у владельца - Т-2.
Неуверенное, паническое, лакомство не берет (-).

 Отправлено: 22.02.09 11:18. Заголовок: Продолжение. Владел..

Продолжение.

Владелец с собакой опять отходит на 30 м и ждет 3 минуты. По команде судьи входит на площадку.


Тест 3. Отношение к выстрелу.

Владелец с собакой входит на пустую площадку и двигается к противопожному краю. Когда владелец пересекает середину , раздается выстрел. Владелец проходит еще 5 шагов( следует считать!), поворачивает обратно, и, через его 5 шагов, т.е. на том же самом месте, раздается второй выстрел.

Поведение - безразличное , ориентировочное по первому выстрелу, с дальнейшим безразличным - Т-1.
Чувствительное, беспокойное ( обращать внимание на положение ушей, хвоста) но корректируемое владельцем - Т-2.
Паническое - (-).

4. Тест 4. Применяется, для реабилитации собак, проявивших некоторую панику на Т-2, по усмотрению судьи.
Описан в Тестировании НКП.

На тестировании каждой собаки отводится примерно - 20 минут
Поэтому собака прошедшая Т.№ 2, может Т № 4 и не проходить. зря время на нее не тратить. Тестирование можно пересдавать, сколько угодно. Если собака проходит первый раз и получает Т-1, это говорит о ее "генетике". если собака проходит на Т-1 со второго, третьего и т.д. раза - это говорит о пластичности ее психики и хорошей обучаемости собаки.
Пояснение Колесникова В.Н.

 Отправлено: 22.02.09 11:19. Заголовок: Ну и как? Как Тести..

Ну и как?

Как Тестирование будем проводить?

 Отправлено: 22.02.09 11:28. Заголовок: Герасимова пишет: Н..

Герасимова пишет:

цитата:

На тестировании каждой собаки отводится примерно - 20 минут

А у нас за двадцать минут, двадцать собак тестируют!!!

А вообще очень интересное тестирование, оказывается принято в ФЦИ и РКФ!!!
А вообще-то это НКП должен был выяснить, как проводить тестирование.
Я думаю, что при таком тестировании многие бы собаки с первого раза его не прошли!!!