Считаете ли вы достаточным для породы ВЕО существующее положение о Тестировании РКФ. Есть ли какие-либо предложения.
Есть предложение разработать ЕЩЕ положение о тестировании для Отборного класса, которое поможет собрать более полную характеристику каждой собаки, претендующей на зачисление в Отборный класс!
В РКФ было подано дополненное положение о тестировании, но мы просили его отозвать, чтобы серьезно проработать все предложения и пожелания клубов и питомников ВЕО.
Если необходимо привлечение специалистов-зоопсихологов и дрессировщиков, укажите, кого именно вы считаете компетентным.
Считаете ли вы достаточным для породы ВЕО существующее положение о Тестировании РКФ. Есть ли какие-либо предложения.
Я считаю, что существующее положение о Тестировании РКФ для ВЕО не достаточно. Так как сейчас часто встречаются различные проблемы нервной системы, я считаю нужно делать тестирование более объемным и показательным и возможно нужно подкорректировать варианты результатов.
Например, я бы предложила усилить раздел 1 и 2, т.к. насколько я видела, они осуществляются очень слабо и коротко.
Но опять же, самое главное даже не само положение, а насколько его будут верно и честно выполнять!
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК
(утверждено в 1996 году, изменено в 2005 году)
ЦЕЛИ ТЕСТИРОВАНИЯ: Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим собак, соответствующих требованиям стандарта; выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость и чрезмерная агрессивность). Данный тест не является заменой известным в России курсам дрессировки собак, он разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Успешное прохождение теста обеспечивает собаке допуск к племенному использованию. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт или инструктор по рабочим качествам и эксперт РКФ по данной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному тесту, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 мес. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной. У собак рождения 1997 г. обязательно должно иметься клеймо. ОЦЕНКИ: положительные ( Т1 и Т2) и отрицательная (Т-) 1. ОСМОТР Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. По желанию клуба, проводящего тестирование, на этом этапе могут быть проведены промеры собаки. Промеры и мануальный осмотр проводит один эксперт. СИСТЕМА ОЦЕНКИ: выраженное трусливое поведение (Т-) кратковременное агрессивное, трусливое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2) безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1) выраженное агрессивное поведение (Т-) 2. ПРОВЕРКА СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТИРОВАННОСТИ Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут взмахивать руками, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать, открывать (вверх) и закрывать зонт, нести и ронять сумку с железными банками. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается использовать команды "рядом”, “фу" и поощрительную команду "хорошо". Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы точно оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу с собакой, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время. СИСТЕМА ОЦЕНКИ: трудногасимое трусливое поведение (Т-) трусливое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2) спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1) трудногасимое агрессивное поведение (Т-) 3. ЗВУКОВОЙ ТЕСТ (ВЫСТРЕЛ) По желанию владельца собака во время теста на свободном поводке выполнять команду "сидеть" или "стоять”. По сигналу эксперта с расстояния 15-20 метров от собаки однократно производится выстрел из стартового пистолета, допускается проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак. СИСТЕМА ОЦЕНКИ: выраженное трусливое или длительное (более 20 секунд) ориентировочное поведение (Т-) кратковременная (не более 20 секунд) ориентировочная реакция (Т2) безразличное отношение (Т1) ярко выраженное агрессивное поведение (Т-) 4. ПРОВЕРКА ИНСТИНКТА ЗАЩИТЫ ВЛАДЕЛЬЦА Владелец с собакой находятся на исходной позиции: Владелец стоит, собака рядом на свободном поводке. Из-за укрытия появляется фигурант и направляется к владельцу с собакой, привлекая внимание собаки угрожающими криками и ударами стека по рукаву. Фигурант проходит по касательной мимо собаки, не оказывая на нее давления, но так, чтобы собака при желании могла совершить хватку. Владелец может подбадривать собаку любыми командами и действиями. СИСТЕМА ОЦЕНКИ :
выраженное трусливое поведение, попытка собаки убежать от фигуранта, спрятаться за хозяина и т.д.(Т-) собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать (Т2) собака смело атакует фигуранта с попыткой хватки или хваткой (Т1)
Примечание: наличие выраженной хватки и длительность хватки не оценивается.
МЕТОДИКА ОЦЕНКИ СОБАКИ 1. Итоговая оценка собак выводится по результатам суммирования оценок тестов. При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты - итоговая Т1. Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям. При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест - итоговая Т2. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции. Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся сертификат НКП ВЕО установленного образца.
Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ. Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года. 2. При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее, чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз. Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных.
Данный тест проверяет не навыки дрессировки, только психику, РЕАКЦИЮ собаки. У нормальной собаки должны быть нормальные реакции (независимо от того, обучена или нет). Справки о тестировании, полученные ВНЕ мероприятий НКП НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ и НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. Только прилюдная проверка.
С 01.07.05 тестирование является обязательным условием для получения титулов КЧК и СС, а также минимальным условием для допуска в разведение(в комплекте с родословной РКФ и выставочным дипломом с оценкой не ниже "очень хорошо") для собак рождения с 01.07.04г. Для собак рожденных до 01.07.04 минимальное требование - родословная РКФ и выставочный диплом с оценкой не ниже "очень хорошо".
Еще один вариант Тестирования. Данные тесты разработаны кинологами Мазуновым А.В. и Басовой Е.С. при участии Власенко А. и опробованы в КО "Ареал" и КО "Битца".( Вестник РКФ №2,2006год)
Чтобы правильно воспитать, а затем выдрессировать щенка, дрессировщик должен знать его характер, темперамент, иметь сведения о ярко выраженных рефлексах собаки, о реактивности нервной системы, о привычках собаки, об опыте, который приобрела собака, живя среди людей или сородичей. Практически все это можно увидеть, если понаблюдать за реакциями собаки на основные виды раздражителей: незнакомый человек, незнакомый предмет, резкий звук, вспышка света, замкнутое помещение, пища, игрушка в движении. Обладая этими данными, инструктор имеет возможность выбрать правильный метод дрессировки, избежать ошибок при первых контактах с собакой и т.д. Проявляется возможность формирования групп собак со схожими характерами, темпераментами, реакциями. В итоге легче выдрессировать, меньше ошибок во время дрессировки, появляется возможность использовать начинающих инструкторов (стажеров) без риска испортить собаку.
Отправлено: 04.03.08 00:34. Заголовок: Продолжение
Документ под названием "Психологические тесты" будет, пожалуй, единственным, в подлинности которого заинтересован каждый владелец собаки. Предлагаемое тестирование создано на основе разработок американского кинолога Ц.Плаффенбергера и расчитано на молодых собак (юниоров) Данное тестирование может быть проведено непосредственно на экстерьерной выставке, например, после регистрации. Тесты разделяются на три группы и определяют: 1) отношение к человеку; 2)отношение к незнакомому предмету; 3) отношение к резкому звуку. Площадка для испытаний может представлять из себя поляну размером 20 на 20 м. По трем углам воображаемого квадрата расположены укрытия для помощников, в четвертом углу размещается эксперт.
Отправлено: 04.03.08 00:47. Заголовок: Продолжение
Владелец с испытуемой собакой собакой, получив указание судьи, выдвигается в центр квадрата (собака на поводке). 1. По команде судьи владелец с собакой на поводке начинает движение шагом по направлению к укрытию №1 и, дойдя до него, возвращается в центр площадки. При приближении испытуемой собаки на расстояние 5-6 м до укрытия из него выходит помощник и, сделав два шага навстречу собаке, останавливается. Движения помощника естественные, неугрожающие, одежда не флаговой окраски. По окончании первого теста помощник возвращается в свое укрытие. 2. По команде судьи владелец с собакой на площадке начинает движение шагом по направлению к укрытию №2 и, дойдя до него, возвращается в центр площадки. При приближении испытуемой собаки (на расстояние 5-6 м до укрытия) из укрытия в сторону собаки (но не в собаку) выбрасывается предмет на шнурке. Предмет не должен иметь флаговую окраску. Помощник, подбросив предмет, сразу же за шнур втягивает его внутрь укрытия.
Отправлено: 04.03.08 01:01. Заголовок: Продолжение
3.По команде судьи владелец с собакой на поводке начинает движение шагом по направлению к укрытию №3. Когда собака пройдет половину пути( на расстоянии 5-6 м до укрытия), из укрытия начинают доноситься короткие, резкие свистки (используются судейские и милицейские свистки) с интервалом в 1 сек. Дойдя до укрытия №3, владелец с собакой возвращается в центр площадки ( как только владелец с собакой начнет удаляться от укрытия, звуковое воздействие прекращается) и, если судья не пожелает повторить какой-либо тест, по указанию последнего подходит к нему для получения разъяснений и рекомендаций по работе своей собаки. Документ по проведенному тестированию выдается организацией, проводящей данное мероприятие. Все тесты проводятся в обстановке, знакомой собаке, т.е. собаку надо ознакомить с площадкой и укрытием (без помощников) до проведения тестирования. Во время проведения тестов владелец не должен каким-либо образом управлять собакой. Предмет должен быть незнаком собаке (выясняется в процессе собеседования с владельцем). Пистолет и сирена не используются: к этим звуковым тестам собаку следует приучать заранее. Перед тестированием не допускаются какие-либо игры. Здесь важно, чтобы собака была здорова и спокойна. У собаки не должно быть паразитов.
Документ под названием "Психологические тесты" будет, пожалуй, единственным, в подлинности которого заинтересован каждый владелец собаки. Предлагаемое тестирование создано на основе разработок американского кинолога Ц.Плаффенбергера и расчитано на молодых собак (юниоров)
Отправлено: 04.03.08 01:19. Заголовок: Продолжение
Все данные, полученные при помощи тестов, тщательно протоколируются. Реакции собак оцениваются по 5-ти балльной шкале(1-5). Высшую оценку "1" получают собаки, не проявившие никакого страха и стремления убежать. По отношению к человеку не проявляют робости. Оценку "2" получают собаки, проявившие кратковременный испуг. Остальные реакции - как при оценке "1". При оценке "3" собака явно испугана, успокаивается через некоторое время (10-15 сек), в дальнейшем избегает предметов или людей, вызвавших страх. По отношению к человеку проявляет некоторую робость. При оценке "4" страх выражен очень отчетливо, требуется время (более 20-30 сек.) чтобы он прошел. Собака избегает предметов и людей, которых испугалась. По отношению к человеку ведет себя робко и заискивающе. При оценке "5" поведение собаки сходно с предыдущим но страх проходит через длительное время, иногда не полностью. Эффективность применения тестов достаточно высока. Предполагается, что тестирование может служить одним из методом селекции. Результаты тестов могут с определенной степенью вероятности указать, сколько усилий нужно приложить при дрессировке собаки.
Отправлено: 04.03.08 12:47. Заголовок: Не знаю. не знаю :sm..
Не знаю. не знаю тесты как и методы дрессировки от ВЛАСЕНКО, всегда спецефические какие то.С подвохом что ли и подвывертом каким то. И это не только мое мнение .Разговаривала с некоторыми людьми которые как работали с ним ,так и использовали его методы. Трактовать как тесты,так и результаты, можно двояко. Честно говоря про самого автора столько ВСЯКОГО наслышаны от АСС!!!! до полной . У меня вот вопрос сразу . предположим что за предмет будет лететь в мою сторону(т.е. в сторону собаки) на растоянии 5 метров? Если это предположим металическое ведро на веревке, или дохлая кошка то я сама подскочу и автоматом дернусь от неожиданности. Как будет трактоваться реакция щенка ,если он оглянется на предмет или свист,покосится глазом, в ту сторону. Будет расматриваться как робость-трусость или как (плохо с терминологией что то с утра) типа познавательной реакции что ли Просто очень уж все как то расплывчато выходит, тут получается чистое желание экзаменатора-эксперта. Захочет -заметит как ты (собака голову скосила) , а захочет-нет. Хотя очень интересно...
Ну, мы без "подвоха" попробуем. Кошки пусть живут и здравствуют!!! Честно, я не представляю собаки, которая стояла бы и ждала, когда "незнакомый предмет" долбанет ее в лоб! Разве что рабочие немцы ГДР. А серьезно, помощник то не прицельно ведро швыряет, а ПО НАПРАВЛЕНИЮ и на шнурке! Очень интересно!
монти стар Боюсь если ведро или кошка полетит в мою сторону реакция будет вообще непредсказуема! Герасимова Ведро на шнурке это еще интереснее,но ты на всякий случай меня на поводке держи,ладно,и на строгаче...так на всякий случай!
Отправлено: 05.03.08 02:12. Заголовок: А еще можно выдержку..
А еще можно выдержку у собак прповерять таким образом. посадить собачек поводочек приспустили слегка но держите крепко. а я тем временем из укрытия выпущу свое стадо кошек . чья собака встала с попы -проиграла
Да нет вопросов! Все тесты, предложенные вами - внедрим! Только вот реакция на кошек - она как будет оцениваться, как охотничий инстинкт, или как "добытчик" и по какой шкале? Я в свою Гюрку обязатено что-нибудь кину. Надеюсь, она заметит! EVA пишет:
цитата:
ты на всякий случай меня на поводке держи,ладно,и на строгаче...так на всякий случай!
Стасик, солнце, так оно же ПУСТОЕ будет-то, А вАще, кто сказал о ВЕДРЕ?
Отправлено: 05.03.08 02:26. Заголовок: А про ведро я вспомн..
А про ведро я вспомнила потому что на одном из соревнований (вроде РР у Игнатова ) в ход шли пластиковые стулья, а на Большом (Цигельницкий лучше бы вспомнил конечно ) фигуранты атаковали собак с ведром воды. Развлекаются кто как может
Отправлено: 05.03.08 02:31. Заголовок: Ведро воды - в собак..
Ведро воды - в собаку? Оригинально! Где ж они найдут такого "диверсанта", который с собой попрет ведро воды? А эти соревнования в какое время года были - зимой или летом! Если такая погода была, как в тот день, когда мы к вам на выводку не доехали, то ведро воды - оружие серьезное, за него можно и хозяина продать с потрохами!
Отправлено: 05.03.08 02:44. Заголовок: А у нас тут прикол ..
А у нас тут прикол очередной случился. Занимается у нас наша Лена (это дрессировщик) с собакой по поиску предметов. спрятала мяч в дальней комнате за старую газовую плиту в какую то коробку (есть у нас такая комнатенка подсобочки такой с кучей хлама всякого) почти до потолка .) через какое то время пускает собу. та конечно идет правильно. прямо в комнатку и начинает среди всякого барахла мяч искать. Сама это не видела,но со слов инстуктора. " Вижу сунула морду коробку и тут же отдернулась.пусто не взяла предмет. стоит смотрит на меня. Повтор -результат тот же. Каманда -искать-опять морда в коробку- и снова резко назад-мяч в зубах ,нос в крови ,под глазом ссадина приличная. И тут из коробки вылетает распушенная кошка и пошла в лобовую на собаку . Оказалось в этой коробке-кощка окатилась. А мы и не знали. Бедная собака видно в шоке была,но на котят не польстилась ,а упорно лезла башкой в это змеиное гнездо за искомым предметом. Получила по роже,но задание мы ей выполненым всеж засчитали
эти соревнования в какое время года были - зимой или летом!
летом конечно Если бы мою собу окатили ведром воды в мороз , зимой Я думаю я бы его под лед закатала бы самолично. Ему развлекуха,а мне потом лечить простуду и мокрую псину домой везти на машине? Убила бы прямо там его. ГОЛЫМИ РУКАМИ и костюмчик бы не спас. Я когда не в духе, Собаки молчат на питомнике. Я рявкаю так.что они все разом затыкаются
Эх, Лена! Я бы тебе помогла с кошариками, но не имею такой возможности! Сочувствую, может тебе "племенных" кастрировать? Им то хорошо живется, но "орда" кошариков ... Впечатляет! А песка, которая мячик все же вытащила - умница!!!
Отправлено: 11.03.08 23:00. Заголовок: Насчёт швыряния в собаку вещей
В мою фигурант швырнул связку пустых пятилитровыз бутылок из под воды. Плавно не поджимая хвоста уклонилась на бегу от летящего и шумящего объекта и продолжила бег к фигуранту. А многие вцепились в эту связку.
Отправлено: 19.03.08 13:15. Заголовок: мда поэтому надо вс..
мда поэтому надо всего лишь посмотреть что собака сделает с этими бутылками дальше плюнет или остановится и будет их есть к тому же этот момент очень легко отрабатывается при подготовке ... и получается что пенять надо не на собаку а на инструктора который ее готовил разве не ???
Отправлено: 04.08.08 10:32. Заголовок: Я думаю, что тестиро..
Я думаю, что тестирование нужно начинать с класса щенков, т.е. 6-9 месяцев. И тест должен разработан именно для щенков. Мы когда выбираем себе щенка, смотрим не только на родителей, а выбираем и по характеру. Ведь по щенкам уже можно судить о характере...
- оригинально и неожиданно Вот только есть ли смысл. Ведь пока собака со щенка до взрослой вырастет многое может что поменяться - и владельцы могут собаку испортить (на худой конец - неправильно раскрыть ее возможности, в т.ч. благодаря "правильным" инструкторам и т.д.) и всякие-разные ЧП по жизни (попадание в сильнейшие стрессовые ситуации в младенческом возрасте). Так что в щенках вы сможете только откровенный неадекват отбросить. Но ведь говорят же, что дресировщики - мастера своего дела могут даже неадекват с помощью дрессуры довести до приемлимого уровня....
Отправлено: 04.08.08 11:05. Заголовок: Много думала по пово..
Много думала по поводу тестирования, советовалась с дрессировщиками. И все у меня тупик выходит, по действующему положению, ну только уж совсем истеричная собака отсеится. А так просто наблюдая собаку на выставке или на сборах, можно составить мнение о характере собаки и без этого теста.
Отправлено: 04.08.08 11:13. Заголовок: А какой же тест смож..
А какой же тест сможет выявить истинный характер собаки, тоже не могу придумать! Ведь тут как раз вступают в силу обстоятельства при которых собака росла! Ну как определить где природа виновата а где хозяева?
Вот только есть ли смысл. Ведь пока собака со щенка до взрослой вырастет многое может что поменяться - и владельцы могут собаку испортить
Думаю, что в этом возрасте видны многие задатки, и судья уже можат дать полезные рекомендации для владельцев их собаки, чтобы не испортили щенка. ТатьянаЯ пишет:
цитата:
Но ведь говорят же, что дресировщики - мастера своего дела могут даже неадекват с помощью дрессуры довести до приемлимого уровня....
Вот и я про тоже... Характер у щенков виден и на это нужно обратить внимание. И думаю, что хуже щенкам от этого не будет. А владельцам услышать мнение судьи будет интересно. Может при проблеме владелец задумается.
Отправлено: 04.08.08 12:22. Заголовок: Вот и хотелось бы ,ч..
Вот и хотелось бы ,чтобы это мероприятие было на монопородке в присутствии зрителей. И наверное должны остаться документы прошлых лет, по которым раньше производился отбор щенков. Где можно поискать?
Отправлено: 21.09.08 14:06. Заголовок: Думаю ,что очень важ..
Думаю ,что очень важно написать тестирование имеено для щенкрв 5-6 месяцев. Ведь именно в этом возрасте хозяева чаще всего первый раз приводят детей еа выставку и по тем реакциям которые щен демонстрирует уже владельцам указывать на недостатки воспитания. Потому что у людей в частных домах собаки зачастую растут не покидая данной территории и на выставке пока не освоятся ведут себя неуверенно.Поэтому большой эффект будет именно в этом возрасте , когда владелец посмотрит на нормально социализированных щенов и на своё чудо , внемлет советам и вырастит достойного пёсуа.А то мы с года проверяем а для социализации уже чуть поздновато. Для юниоров и взрослых тест уже дрегой. А для щенов оптималь-отношение к незнакомым людям , отношение к другим щенкам и собакам , отношение к незнакомым предметам , и очень важно- ПРОВЕРКА КОНТАКТА С ХОЗЯИНОМ-наверное в этом тесте мы ярче всего увидим- врождённые или приобретённые качества демонстрирует щенок.
Отправлено: 21.09.08 14:12. Заголовок: А по поводу существ..
А по поводу существующего тестирования- естесственно недростаточное. У нас только под Швец собаки Т-2 получили некоторые , а на других выставках- все собаки Т-1. Раз такой результат-значит тест недостоверен( у нас в психологии тоже есть масса тестов и если 100% испытуемых пролходят тест с одинаково положительным или отрицательным результататом-делается вывод о невалидности теста и предлагается ряд дополнительных методик. Вот может и в тестировании при наличии нечёткого результата в зависимости отпроявлений ввести дополнительные уточняющие подтесты и всё же инстинкт защиты владельца ввести обратно надо обязательно
Отправлено: 03.10.08 11:21. Заголовок: В этой теме хочу нап..
В этой теме хочу напомнить, дамам из регионов, как проходит тестирование, и когда вручаются "Временные свидетельства о прохождении тестирования"...
Я смотрю Дама из Торжка, активизировавшаяся год назад, а до этого "хоронившая" одно за другим САО разведения Валентины Кругловой, не знает Положения о проведении Тестирования, а разъяснить ей и поправить ее "заблуждения" на Тверском форуме никто не "отваживается"...
Вот несколько цитат... Ося пишет- "Даже Самойлов ему "хоря"поставил ,но тут вмешалась"мама Галя".С криком вылетела на ринг ,и вот уже у "сынули" оч.хор. да еще тестирование Т-1.О как"
"Так-же как у нашего братца оказалось Т-1 при полном провале на ринге. Психушка -ноль.Но диплом о тестировании налицо.Как и у мамы Бии .Скорее всего опять подсуетилась Герасимова (у нее все дипломы получены вне ринга)."
Вот ведь "поэтесса - видЯЯЯЯЩа". Прямо из Торжка все узрела...Или Лена Айгуновская такая рассказчица...Все какие-то Скандалы ей мерещались? Организаторы виноваты во всех грехах... Лена , организаторы - это твоя заводчица Куприянова Г. и Круглова Л.Г.
Ну, так начнем с ПК "Славия" 19 мая 2007 года. Тестирование проходило тогда три "мои" собаки - Бия из Серебряных Россов, Бажена Радмила и Амирхан Белый Клык - оценки теста у всех Т1Т1Т1. Временные свидетельства были оформлены и вручены мне(все три) , так же как и другим руководителям клубов и питомников, прямо на выставке...
Гюрза из Серебряных Россов - Т1Т1Т1 - судья по спорту Свинцова Т. Временное свидетельство вручено в числе, других, через недели 2-3 после выставки, когда привозили отчет по выставке.
Гарун из Серебряных Россов - в теме выставки есть фото, проходил тестирование вместе со всеми, Мануальный осмотр Т2, толпа, выстрел -Т1. Общая - Т1.
Оценка "очень хорошо". Я не вошла в ринг, даже сфотографировать Гарушу, просила Куприянову с моим фото. Фото в стойке...
На Тверском уже год муссируется тема, о вручении мне тестирования сразу на выставке за рингом...
Что-же форумчане, хозяйки К.К.Испахана, Лютар Айгуна и т.п. НЕ ПРОХОДИЛИ сами со своими собаками тестирования????
Что ж "приятного собеседника-Осю" не просветить???
Временные свидетельства, пролученные сразу на выставке, если четкая организация, или позже, затем обмениваются в РКФ на постоянное. После того, как в РКФ сдается ВЕДОМОСТЬ о проведении тестирования...
- там не заблуждения, там просто форум "заблудших" неадекватных неудачников . И ничего им не остается как чужие кости "перемывать". Пусть себе "воюют с мельницами", таких в некоторого родах учреждениях много (вместе с Наполеонами и иже с ними). А вам оправдываться нет нужды - результаты вашей работы налицо, чтобы кто не хотел преподнести в ином свете А почему ОСЯ Кругловских САО хоронила? У меня тоже ее щенок-азиаточка Джая пала в щенячьем возрасте
а разъяснить ей и поправить ее "заблуждения" на Тверском форуме никто не "отваживается"...
Галина Александровна,а где грань между "заблуждением" и клеветой? Есть ли преценденты правового воздействия на "заблуждения"? Если бы наверное кто-то попробовал бы разрешить проблему оговора,клеветы и др. через суд с возмещением морального ущерба(а он должен быть "не хилый" потому как речь идет о собаках племенного разведения и оцененных экспертами высочайшего уровня)то наверное "заблуждений" сильно поубавилось.
Отправлено: 03.10.08 15:42. Заголовок: Да с этим что-то над..
Да с этим что-то надо делать. Одно дело разбирать в разведение сочетаемость кровей и плем.брак, а совсем другое дело нагло клеветать на людей и придумывать небылицы. А тверской форум, не имеющий аналогов представляет определенный интерес для психиатров, глядишь что-нибудь новенькое открыли бы и подобающее название для этого всего нашли бы.
Отправлено: 22.02.09 11:03. Заголовок: Продолжим тему "..
Продолжим тему "Тестирование", однако...
Вчера Валерий Николаевич Колесников провел и разъяснил нам "Тестирование" ФЦИ, принятое РКФ, и НКП ВЕО. Казалось бы... Проводилось тестирование до сих пор, лишь отдаленно напоминая "исходник". Итак.
Для проведения тестирования необходима огороженная площадка размером 40Х 60 м. Группа людей 10-12 чел. Стартовый пистолет. Фигурант.
1 Тест.
На площадку, где находится один судья входит владелец с собакой. Владелец подходит к судье и спокойно беседуют в течение 3-5 мин. В это время собака находится с хозяином на поводке. Судья не переходит "границу риска" и держится примерно в 0,7 м от владельца. Оценивается поведение собаки: как вошла на незнакомую территорию, занятую одним человеком, как ведет себя в ожидании. Сидит спокойно не меняя положения - идеал Встает, волнуется, выполняет команды, но снова встает - Т-2 Неуверенно, с опаской входит, на команды не реагирует, старается убежать - (-).
Тест закончен. Владелец с собакой выходят с площадки и отходят на расстояние 30 м. Через 3 мин. возвращаются по команде судьи.
2. Тест 2. За время отсутствия владельца с собакой, на площадку входят 10-12 чел. Встают в центре - свободно. По команде судьи владелец с собакой входит на площадку , занятую группой людей, которые разговаривают между собой и двигаются в различных направлениях. Владелец проходит через " толпу" к краю площадки. В это время, за его спиной, группа перестраивается в шеренгу, перпендикулярно движению владельца. Владелец с собакой проходит между двумя участниками "шеренги ". Отходит от группы на 8-10 шагов и возвращается. Проходит между двумя участниками группы, и продолжает движение к краю площадки. Шеренга двигается на расстояния 1м за владельцем. Пройдя 10 шагов, владелец, по команде судьи останавливается. Члены группы становятся вокруг владельца с собакой, образуя плотное кольцо и приближаясь к владельцу и собаки вплотную. Если собака ведет себя спокойно, могут дотрагиваться до нее коленями...
Поведение собаки - спокойное доброжелательное - Т-1 Неуверенное, корректируемое владельцем , при котором собака БЕРЕТ ЛАКОМСТВО у владельца - Т-2. Неуверенное, паническое, лакомство не берет (-).
Владелец с собакой опять отходит на 30 м и ждет 3 минуты. По команде судьи входит на площадку.
Тест 3. Отношение к выстрелу.
Владелец с собакой входит на пустую площадку и двигается к противопожному краю. Когда владелец пересекает середину , раздается выстрел. Владелец проходит еще 5 шагов( следует считать!), поворачивает обратно, и, через его 5 шагов, т.е. на том же самом месте, раздается второй выстрел.
Поведение - безразличное , ориентировочное по первому выстрелу, с дальнейшим безразличным - Т-1. Чувствительное, беспокойное ( обращать внимание на положение ушей, хвоста) но корректируемое владельцем - Т-2. Паническое - (-).
4. Тест 4. Применяется, для реабилитации собак, проявивших некоторую панику на Т-2, по усмотрению судьи. Описан в Тестировании НКП.
На тестировании каждой собаки отводится примерно - 20 минут Поэтому собака прошедшая Т.№ 2, может Т № 4 и не проходить. зря время на нее не тратить. Тестирование можно пересдавать, сколько угодно. Если собака проходит первый раз и получает Т-1, это говорит о ее "генетике". если собака проходит на Т-1 со второго, третьего и т.д. раза - это говорит о пластичности ее психики и хорошей обучаемости собаки. Пояснение Колесникова В.Н.
На тестировании каждой собаки отводится примерно - 20 минут
А у нас за двадцать минут, двадцать собак тестируют!!!
А вообще очень интересное тестирование, оказывается принято в ФЦИ и РКФ!!! А вообще-то это НКП должен был выяснить, как проводить тестирование. Я думаю, что при таком тестировании многие бы собаки с первого раза его не прошли!!!
Отправлено: 22.02.09 12:08. Заголовок: На мой взгляд, само ..
На мой взгляд, само тестирование ничего особо сложного из себя не представляет. Единственно, это достаточно большое время, уделяемое каждой собаке. Если проводить тестирование 10 и более собак, то, конечно же в рамках выставки это будет сделать довольно непросто (исключительно по времени). А вот на площадках в рамках испытаний (как отдельную дисциплину), по-моему даже очень можно. Ну, я это рассматриваю, как один из вариантов. Конечно, если тестироваться будут 2-3 собаки на выставке, то все значительно упрощается. Все выше сказанное мною, это мысли вслух.
Если проводить тестирование 10 и более собак, то, конечно же в рамках выставки это будет сделать довольно непросто (исключительно по времени). А вот на площадках в рамках испытаний (как отдельную дисциплину),
Так мы в свое время и просили убрать с выставок тестирование и отдать на площадки, ведь его можно проводить на определенных площадках и в определенные дни, запланированные, так же НКП (как это проводят в других породах). Но в то время уперлись и стали проводить на выставках, а то что проводят на выставках - чистая профонация......
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.09 21:19. Заголовок: А у нас на площадке ..
А у нас на площадке проводилось подобное тестирование. Очень интересно! Карат с ним справился на отлично! Было бы интересно, если бы такое тестирование проводилось на выставках.
Отправлено: 11.10.09 22:47. Заголовок: boba 12 А у меня по..
boba 12 А у меня почему то ролик с праздника ни на каком форуме не открывается. Пишется на черном экране - Эн иррор оккарред, плиз три агайн латер (по латински есс-но). И все. Так и на Дрессировке и здесь.
boba 12 А у меня почему то ролик с праздника ни на каком форуме не открывается. Пишется на черном экране - Эн иррор оккарред, плиз три агайн латер (по латински есс-но). И все. Так и на Дрессировке и здесь.
boba 12 огроменнейшее удовольствие смотреть ролик выставка у Авериных Балдю от Райвела(да простят меня другие...от них тоже конеШнА балдю ). С каким азартом,красиво РАБОТАЮТ собы Смотрю...смотрю..смотрю.... дух захватывает... здорово... даже когда "промахиваются"(обидно кАнешно ) но... все равно "марку держат" а вот праздник и у меня ...тогосамого как и у Елены и ГалиныСанны ...ниЧАВО нетути... Мне каЭтся это при загрузке на ютубу произошла кАкАйтА АшиПка надо по новой ролик загрузить Еще раз спасибкА пребольшое boba 12
Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 12.10.09 21:59. Заголовок: boba 12 :sm36: ВСЕ ..
boba 12 ВСЕ работает... мне нраИтся...через тернии к звездам Снайда понравилась ...после реабелитации рукав плюнула вместо него захотела фигуранта все ж попробовать... ну...жалкА что ли было ...дать... немножечко...не убыло бы от дяИньки СПАСИБО!!! ВЕО РАБОТАЮТ!!!
Тот, где Рэдиска поскользнулся, раньше нигде не выкладывался. Хотя я и просила
Неа. Был. По крайней мере на форуме я его уже видела. boba 12 пишет:
цитата:
Теперь должен работать
Ага! Здорово! P.S. Вот только по первому ролику оптимизма ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА, ну никак не могу разделить. За породу обидно. "Держите меня крепче. Держите говорю, зачем отпустили. Взяли? ДЕржите? Ах, я сейчас вот как вырвусь!"
Галь-это демагогия. В документах что написано? Вот какой породой они официально являются , ту и позорят. ладно, это здесь уже обсуждалось, не будем по новой. P.S. Вспомнился юмористический фильм про Брежнего в Молдавии. -"Я бы с удовольствием выдал бы за него свою дочь, но по цыганскому обычаю, жених должен быть цыганом, а он цыган наполовину, так как его мать- Манэ была румынкой" -"И все го то? Неси бумагу"(пишет)-"Читай" - "Согласно решению ВЦСПС считать Манэ (ФИО) гражданкой цыганской национальности" -"Пойдет?" -"Дело в том, что все все равно знают, что она была румынкой!" -"Тогда передай несогласным, что если кого то не устроит это решение, то прикажу считать всех цыган-румынами!"
P.S. Вот только по первому ролику оптимизма ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА, ну никак не могу разделить. За породу обидно.
Елена,я не "оптимизирую" Так как я любитель,то смотрю на ВСЕ по любительски... поэтому то мне ВСЕ нДравятся... прошу пардону,что вношу сумятицу и непонимание своими восторгами и шутками в сУрьезный разговор профи... Я ж не знала что это "разбор полетов"... Кузнецова пишет:
цитата:
"Держите меня крепче. Держите говорю, зачем отпустили. Взяли? ДЕржите? Ах, я сейчас вот как вырвусь!"
Класс Чеслово я бы вставила эти слова от имени Снайды,текстом в ролик... когда Юра ее держит Но она (Снайдачка) обязательно будет "рвать"... у Юры не забалуешь... Ураган и Ижора(светлая ей память) примеры Не можешь- научим,не хочешь -заставим...
Оо, еще и 2-я часть! Здорово! Хотя, я бы разделила в разные ролики работающих собак и нет. Не важно с каких проверок. Это несло бы большую смысловую нагрузку! Ведь это ролик, а не предъявление проверки с конкретного мероприятия.
Отправлено: 13.10.09 23:57. Заголовок: Лен, я об этом думал..
Лен, я об этом думал, ну у нас же такой народ, что опять подумает, что я чет выделяю, по этому смешал. Мне, конечно, все равно ну не хотелось бы уж быть совсем уродом в глазах иных. Хотя ты знаешь мое мнение об этих выступлениях наших рабочих качеств….
Блин и тут наверно за банят, ну не че ского у нас будет собственный форум.
Отправлено: 14.10.09 00:47. Заголовок: Попытка №2. Перевод..
Попытка №2. Перевод цитаты Герасимова с пояснениями и предъисторией. 1. Я написала, что форум "МП" -это здорово! 2. Герасимова удивилась, что форума еще нет. 3.Я сообщила, что ребятам (Игорю с Ольгой) некогда заниматься СВОИМ форумом. 4. На что Герасимова и предложила ЭТОТ форум в распоряжение ИХ(имеются ввиду Игорь и Ольга) и наше (надеюсь пояснение не нужно) распоряжение! Или наш (форум) в их (ребят) и вашем (это мы с тобой) распоряжении Ферштейнишь теперь!
Сообщение: 1606
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
1
Отправлено: 10.01.10 06:09. Заголовок: А, да, про кольцо, м..
А, да, про кольцо, мне на Дне Догов в Латвии понравилось вот такое: В центре стоит собака с хозяином, КОБЕЛЬ, хотя такой круг проходили все присутствующие!
Все, кто подходит сейчас по возрасту , кроме Пумы - ее с дачи не успели привезти. У нас вязок мало. ВЕО ВИВАТ Майна - из Краснодара, Артушка - из Великого Новгорода, Пума - из Воронежа, Венн - наш, "отечественный". Остальные - старше, да и просто не привезли владельцы...Жаль...
Теперь Маленьких "Натали Фартиков" будем тестировать продолжать, а пока пусть растут нам всем на радость, хозяевам на счастье!
Отправлено: 13.01.10 20:32. Заголовок: Вот всё сижу и дума..
Вот всё сижу и думаю,чем отличается тема ТЕСТИРОВАНИЕ,от темы ТЕСТИРОВАНИЕ 2. Объясните мил люди плиз,а то совсем замучилась,ночами уже не сплю.ПОМОГИТЕ!.
Да уж! Респект Виталию! Здорово, что есть ещё серьёзные люди. Я думал, что нормальные востаристы закончатся со смертью Вас и Дроздовой. Но вижу, что это не так. Порода будет жить!
Но я выложила наши фото в "Тестировании", так как мы проводили тесты с Александром Мазуновым, разработчиком той редакции, что в этой теме.
Ага понятно, редакция в той теме,а обсуждение в этой!,фотки в этой теме,а обсуждение в той! Или наоборот,фотки в этой теме,редакция в той теме,Александр Мазунов разработчик редакции,в той редакции,а обсуждение и в той теме и в этой! ГЕНИАЛЬНОЕ ВСЁ ПРОСТО! Там читаем,тут переворачиваем! Тогда давайте ещё фоток!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но удивлена молчанием тех, кто может предложить варианты? Почему молчим? 
(извиняюсь,но это добрый смех. можно?)
тесты как и методы дрессировки от ВЛАСЕНКО, всегда спецефические какие то.С подвохом что ли 
от 
АСС!!!! до 
полной 
. У меня вот вопрос сразу . предположим что за предмет будет лететь в мою сторону(т.е. в сторону собаки) на растоянии 5 метров? Если это предположим металическое ведро на веревке, или дохлая кошка то я сама подскочу и автоматом дернусь от неожиданности. Как будет трактоваться реакция щенка ,если он оглянется на предмет или свист,покосится глазом, 
в ту сторону. Будет расматриваться как робость-трусость или как (плохо с терминологией что то с утра) типа познавательной реакции что ли 
Я думаю я бы его под лед закатала бы самолично. Ему развлекуха,а мне потом лечить простуду и мокрую псину домой везти на машине? Убила бы прямо там его. ГОЛЫМИ РУКАМИ и костюмчик бы не спас. 
у этой умницы. смешная такая 
Вот только есть ли смысл. Ведь пока собака со щенка до взрослой вырастет многое может что поменяться - и владельцы могут собаку испортить (на худой конец - неправильно раскрыть ее возможности, в т.ч. благодаря "правильным" инструкторам и т.д.) и всякие-разные ЧП по жизни (попадание в сильнейшие стрессовые ситуации в младенческом возрасте). Так что в щенках вы сможете только откровенный неадекват отбросить. Но ведь говорят же, что дресировщики - мастера своего дела могут даже неадекват с помощью дрессуры довести до приемлимого уровня.... 
Естественно -комиссионной/комплексной. 
А почему ОСЯ Кругловских САО хоронила? У меня тоже ее щенок-азиаточка Джая пала в щенячьем возрасте 
). 
вместо него захотела фигуранта все ж попробовать... 
Калесо закрутилось. 
.... ну не знал пардон 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума