Отправлено: 06.09.08 12:42. Заголовок: Рабочая собака... Как это ??? (продолжение)

 Отправлено: 19.11.08 14:37. Заголовок: Кто нибудь поедет в ..

Кто нибудь поедет в субботу 22-го на Большой Ринг в Серебрянный Бор? Расскажите потом , плизззз, как отработает черный кобель Норд, владельца Владом зовут. ну никак не выберусь посмотреть их. они в Чертаново на соревнованиях тоже были . с ОКД -слетели (на бум кобель не пошел,фантастика просто ) ,а в ЗКС -1 -е место взяли. А на предыдущих каких то все нормально было у кобеля,а хозяин баллы потерял по глупости. Хочется услышать мнение в чем они " косячат" переодически.

 Отправлено: 20.11.08 00:20. Заголовок: monti star Лен, мы с..

monti star Лен, мы собираемся ехать. Пробдим и твоего мальчика, если они приедут. По возможности пофотографируем. И побелимся своими впечатлениями.

 Отправлено: 20.11.08 10:07. Заголовок: monti star Ой Лен, ч..

monti star Ой Лен, чтой-то я все перепутала, на Большой ринг мы не едем, мы едем в другое место.....

 Отправлено: 20.11.08 11:55. Заголовок: Посмотрите видео сю..

Посмотрите видео сюжет , который снимали на Учебном центре в Великих Мостах (Украина) несколько недель назад, где-то с 9 минуты сюжет о приемных экзаменах у Рокки и его проводника из подразделения "К" киевской Альфы. Я крайний раз видел его когда он был еще вот таким .

 Отправлено: 20.11.08 12:38. Заголовок: Интересный ролик. Ка..

Интересный ролик. Качество не очекнь, или это у меня так.
Очень интересный памятник солдату с собакой.! Похож на Московский на ст. метро пл. Революции.

Работают собачки...Потому , что с ними занимаются целенаправленно.

 Отправлено: 20.11.08 12:48. Заголовок: В книге «Собаки спец..

В книге «Собаки специального назначения» была написана целая глава по поводу словоблудия в современной кинологической литературе и периодики, но Интернет поразил клокочущей пустотой невежественности, переходящей в откровенный дилетантизм.
,К моему величайшему сожалению, оказался на сто процентов прав соавтор книги командир кинологического подразделения Центра специальных операций «А» («АЛЬФА») Службы безопасности Украины С.В. Логвиненко: «Может быть не сейчас, а через пять-десять лет книга попадет в руки, какого-нибудь толкового руководителя и он сможет сделать правильные выводы из того, что в ней написано. Он увидит в ней скелет, а уж мясо сам нарастит!».
Голова у людей, которые именуют себя кинологами, забита всевозможными новомодными течениями, дошедшими до нас с Запада, кашей из спортивных и игровых нормативов. Снова бездумное поклонение «иностранщине». Но это еще пол беды.
Люди просто не хотят даже задумываться над тем, что они изо дня в день делают. Дрессировщиков тьма тьмущая, сами себе придумывают звания, должности, покупают награды, изобретают (копируют) нормативы, при этом как мелкопоместные удельные князьки веду бесконечные усобицы между собой.
Гордыня, вера в собственную непогрешимость, эгоизм, завышенная самооценка, нежелание слушать, кого бы то ни было, безумная алчность, вот лишь небольшой букет, обуревающих этих собачьих гуру, страстишек.
Я представить себе не мог, что дела обстоят настолько катастрофически. Поразительно, что даже внутри одного течения, дрессировщики оскорбляют и ненавидят друг друга. Деньги, деньги, и еще раз деньги, вот основное, что движет ими. Ни идей, ни духовности, ни желания познать истину, исключительно шуршание денег, приводит сердца в трепет.
Когда я писал книгу, то к своему счастью встречал только тех кинологов, для которых кроме собак, все остальное было вторичным. Это действительно мое счастье.
Но вот масса всяких златолюбцев и их пристяжи прямо затряслась в своем алчном угаре, ведь кто-то посмел заявить о себе на той поляне, которую они уже давно окучивают, разбившись на враждующие между собой кланы.
Третья сила заставила их объединиться против «плебея безвестного», какой-то деревенщины из смоленской глубинки.
А в это время книга за четыре месяца была переиздана второй раз. Первый тираж ушел со «свистом» за три месяца, жаль только, что авторы от этого ни получают ни копейки, ведь монопольные права принадлежат издательству на ближайшие три года.
Как же безграмотная и абсолютно бесполезная, да что там, вредная и опасная книга является уже на протяжении девяти месяцев, самой обсуждаемой книгой о кинологии? Может не все так однозначно и плохо? Может методики, описанные мною, работают? Может, прочитав внимательно книгу, на многое начинаешь смотреть по другому?
Конструктивного диалога никто из оппонентов так и не предложил.
Для наглядности, что это такое и как это выглядит, я предлагаю прочитать мои комментарии к методикам Юргена Ритци.
Человек внимательно читает методику в книге, полностью ее повторяет, и если она не работает, или получается другой результат, не тот который описан, то оппонент - это в конструктивном споре, приводит мне в качестве контраргументов. Цивилизованно и логично.
Но парадокс в том, что прежде чем Вам предложить на суд тот или иной прием, я его испытывал на десятках собак, и если где-нибудь получался не тот итог, который подразумевался, тут же брал это на заметку, не вдаваясь в болтологию и научную казуистику.
Мой самый любимый вопрос. Что конкретно использовал тот или иной недоброжелатель в своих занятиях из книги, и что не работает так, как это описано?
За девять месяцев написаны десятки тысяч (!) постов на различных форумах, посвященных моей скромной персоне, но нет ни одного, в котором, человек написал бы, что фатинская (сидельниковская, севодняевская, бондаревская, логвиненковская) методика не сработала.
Оскорбления, стеб, пустая болтовня, рассуждалки на разнообразные темы, да все что угодно, но только не реальное практическое обсуждение методик и их нюансов.
Повторюсь, из сотен тысяч постов НИ ОДНОГО конструктивного.
Ответ напрашивается сам собой: значит, они работают, а это основной момент, если хотите - краеугольный камень (Эвен штия), все остальное ни имеет никакого значения.
Один очень известный и уважаемый столичный дрессировщик в частном разговоре сказал фразу, которая объясняет все это непотребство, что вылилось на меня в Инете: «Вы, Дмитрий, очень тянете на себя одеяло!»
Гениальная по своему цинизму и простоте фраза, человек даже не стал прятаться за хитросплетения витиеватых изречений. Дешево и сердито.
Это наивысшая похвала из уст ПРОФЕССИОНАЛА с сорокапятилетним стажем.
Его, как и большинство дрессировщиков, беспокоит мое вторжение в устоявшийся и давно поделенный на «кормление» дрессировочный мир. Он реально понимает, что, открывая простым людям глаза и вслух произнося те вещи, о которых принято разговаривать лишь в очень узком кинологическом кругу, тем самым вношу большое волнение и смятение в «паству».
Позже я Вам поведаю, что из себя реально представляют современные нормативы, которые с таким пиететом холят и лелеют новые утописты, все эти кинологические «белые братства» и «Оумы сенрике», без заумностей, а простым доходчивым языком.
Я не криптозоолог и не верю в сверхсобак, с наличием всех мыслимых и немыслимых достоинств, а уж тем более не предлагаю придуманных (скопированных) нормативов для их выявления, не «пудрю» людям мозги и не «развожу» их на деньги.
Повторюсь, я не состою ни в каких союзах и федерациях, поэтому писать мне легко и просто, дрессировка, также не является для меня источником существования и доходов, а, следовательно, мне нет необходимости о чем-то недоговаривать и что-то скрывать.

 Отправлено: 20.11.08 13:11. Заголовок: капитан пишет: но И..

капитан пишет:

цитата:

но Интернет поразил клокочущей пустотой невежественности, переходящей в откровенный дилетантизм.

И нас поразил. Но год назад...

Потому, не впечатляемся и имеем СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.

С людьми творится что-то "невообразимое"...Очень похожее на "Конец света"...

капитан пишет:

цитата:

Ни идей, ни духовности, ни желания познать истину, исключительно шуршание денег, приводит сердца в трепет.

Все так!

Корпоративность - вот оружие "царьков! Ну, а если не прогнулся под ними, или на "поляну" забрел, для того чтоб ее "расчистить, украсить и т.п." - сразу вся "корпорация" активизируется - и...ФАС!!!


капитан пишет:

цитата:

Когда я писал книгу, то к своему счастью встречал только тех кинологов, для которых кроме собак, все остальное было вторичным. Это действительно мое счастье.

Да, это - СЧАСТЬЕ!!!

Жаль, что таких людей все меньше...а "гуру " все больше... И в разведении - тот же расклад...

 Отправлено: 20.11.08 19:01. Заголовок: капитан Герасимова ..

капитан, Герасимова Респрект!!!

капитан пишет:

цитата:

Поразительно, что даже внутри одного течения, дрессировщики оскорбляют и ненавидят друг друга.

цитата:

Третья сила заставила их объединиться против «плебея безвестного», какой-то деревенщины из смоленской глубинки

У нас любят дружить против кого-то. Поэтому их надо оставлять в покое и делать свое дело.
Лучше пусть они продолжают грызть дальше друг, друга.

капитан у нас в разведении творится, тоже самое! Потому на другие форумы мы и не ходим общаться.
Уже наобщались.....

 Отправлено: 21.11.08 11:19. Заголовок: До долгожданной вст..

До долгожданной встречи остались - считанные часы...

Дрррррр - это мой мандраж...

 Отправлено: 21.11.08 13:36. Заголовок: Герасимова пишет: Д..

Герасимова пишет:

цитата:

Дрррррр - это мой мандраж...

Я хоть только мысленно с Вами,но тож мандражирую.....дрррррррррррр
Очень хочу чтоб Ваши впечатления превзошли Ваши ожидания! Постарайтесь фотики не заморозить...батареек - аккумуляторов запасных не забыть... И как только вернетесь утолите побыстрее наше любопытство.... помните о нас.... а мы то уж потом .... как закомментируем Ваши репортажи!!!!!!! Только бы инет выдержал

 Отправлено: 21.11.08 14:09. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

И как только вернетесь утолите побыстрее наше любопытство.... помните о нас....

 Отправлено: 21.11.08 19:20. Заголовок: капитан пишет: но н..

капитан пишет:

цитата:

но нет ни одного, в котором, человек написал бы, что фатинская (сидельниковская, севодняевская, бондаревская, логвиненковская) методика не сработала.

Ну вот вы и сознались, что вы ПЛАГИАТОР, не компилятор! Видимо воровство это ваша стихия. капитан пишет:

цитата:

Ответ напрашивается сам собой: значит, они работают, а это основной момент, если хотите - краеугольный камень (Эвен штия), все остальное ни имеет никакого значения.

А ответов нет, то это скорее всего потому, что прочитав и ужаснувшись никто сии методики на практике применять не хочет. Люди, которых и так на площадках еденицы разбегутся видя ту жестокость и вообще дрессироваться не захотят.
И не надо говорить о своем бессеребренничестве. Приезжая в Москву, ваш г-н Логвиненко брал по 1000 руб. за семинар. И еще раз повторюсь в большом городе не нужны собаки спецназа. Они должны сидеть по питомникам спецназа и периодически выезжать на работу. Жить с такой собакой может в вашей "смоленской деревне" и хорошо, частная территория (высокий забор, по верху колючка али нарезка), опять же народу полторы калеки, а в Москве такая собака это головная боль, вечно на поводке и наморднике.
Более с вами говорить не желаю, т.к. вы не порядочный человек и это не имеет отношение к дрессировке, это имеет отношение к вашим человеческим качествам, г-н ПЛАГИАТОР.

 Отправлено: 21.11.08 21:37. Заголовок: по 1000 руб. за семи..

цитата:

по 1000 руб. за семинар

Участие в "собаках телохранителях" по 1500р с хвоста

 Отправлено: 22.11.08 00:43. Заголовок: Ольга Б. Илья А что ..

Ольга Б. Илья А что сейчас за деньги 1 тыс. - 1,5 тыс.руб. для вас, для меня один раз сходить нормально в магазин.
А сколько за семинар Мэри Кей заплатили?????

 Отправлено: 22.11.08 12:20. Заголовок: Ольга Б. пишет: так..

Ольга Б. пишет:

цитата:

такая собака это головная боль, вечно на поводке и наморднике.

Такие слова от ДРЕССИРОВЩИКА слышать как-то нелепо даже. У нас собак по очень похожей методике готовят, и мой пёс так обучался. АБСОЛЮТНО нормальные и адекватные городские собаки из них получаются! Просто не надо забывать про послушку в присутствие сильного раздражителя (фигуранта в данном случае) и социальную адаптацию.

Все (исключение - парень в шортах, который, КСТАТИ, фигурант вообще-то, и пёс с ним занимается) статисты на фото собаке незнакомы - это люди из толпы. Как видите, никому ничего не откусил пёс

 Отправлено: 22.11.08 13:31. Заголовок: Танчик :sm36: Танчи..

Танчик Танчик пишет:

цитата:

Как видите, никому ничего не откусил пёс

 Отправлено: 22.11.08 14:11. Заголовок: Танчик пишет: У нас..

Танчик пишет:

цитата:

У нас собак по очень похожей методике готовят, и мой пёс так обучался. АБСОЛЮТНО нормальные и адекватные городские собаки из них получаются!

Искренне рад за вас.
Я думаю, что дело не в методиках, а в том на сколько грамотно они применяются. Безусловно, набор упражнений из книги Фатина можно использовать, ПРИ НАЛИЧИИ ГОЛОВЫ. Но это же не повод пальцы загибать. Илья и Ольга Б, на сколько я понял, говорят об огромной разнице между "показаниями" которые Дима дает на разных форумах ( я к ним присоединяюсь).
По поводу того, нужны ли такие собаки в городе (я не про собак Фатина, а про таких собак как ваша): думаю нужны, но не всем, конечно. Не для защиты, а для души, ведь для многих это образ жизни. Безусловно, требования к адекватности и управляемости значительно повышаются.

 Отправлено: 22.11.08 14:50. Заголовок: Insar999 пишет: Иль..

Insar999 пишет:

цитата:

Илья и Ольга Б, на сколько я понял, говорят об огромной разнице между "показаниями" которые Дима дает на разных форумах

Возможно. Но я ответила вот на эти фразы:

цитата:

такая собака это головная боль, вечно на поводке и наморднике

цитата:

прочитав и ужаснувшись никто сии методики на практике применять не хочет. Люди, которых и так на площадках еденицы разбегутся видя ту жестокость и вообще дрессироваться не захотят.

У нас "сии методики" уже более 17ти лет применяются

 Отправлено: 22.11.08 14:52. Заголовок: Ну когда же народ с ..

Ну когда же народ с испытаний-то вернётся? Уже начинаю беспокоиться, вдруг там Фатин всех собак пересрелял!

 Отправлено: 22.11.08 18:18. Заголовок: Танчик пишет: Ну ко..

Танчик пишет:

цитата:

Ну когда же народ с испытаний-то вернётся? Уже начинаю беспокоиться, вдруг там Фатин всех собак пересрелял

Мы вернулись. Ни кто, ни кого не перестрелял. Все было нормально. Нам понравилось. Очень интересно.
Просто сегодня устали (т.к. рано встали + дорога, пробки на обратном пути у нас на кольце) и готовимся к завтрашнему дню.
Обязательно потом дадим, фото и поделимся впечатлением, но уже после того, как пройдем завтра полностью все упражнения. Думаю, завтра будет еще интересней.