Отправлено: 06.09.08 12:42. Заголовок: Рабочая собака... Как это ??? (продолжение)

 Отправлено: 01.06.11 23:53. Заголовок: Юрий К пишет: Тольк..

Юрий К пишет:

цитата:

Только работают они мало и задатки слабеют

Вы прям 2-й академик Лысенко - наследственность у Вас зависит от внешней среды ( от тренировок ) - это дремучая невежественность в области генетики!!!

 Отправлено: 02.06.11 06:22. Заголовок: Run пишет: К тому ж..

Run пишет:

цитата:

К тому же сейчас среднему обывателю и не особо-то нужны эти рабочие качества, нужен чисто компаньон...

А они(рабочие качества) сегодня действительно не нужны среднестатистическому собачнику. Тут много ведется разговоров на тему-собака должна уметь защищать хозяина. А, простите, от кого защищать? Может быть хватит искать врагов вокруг себя. Нас окружают, в общей массе, нормальные люди. А уж если кто-то на кого-то решил покуситься по-серьезному, то никакая собака не поможет. Сегодня доступно такое количество всяких разных "нейтрализаторов", которые успешно применяются и к более крупным, диким животным. Про оружие даже говорить не стОит. И, что же вы ждете от собаки? Ну, научили собаку кусаться, дальше-то что? Злобная собака-большая проблема для содержания в городе. А функционально, она абсолютно бесполезна.
Да и большинство(не все) сегодняшних "рабочих" собак только и могут повисеть на рукаве (хоть с перехватом, хоть без него-не суть) или весело задрав хвост, гордо семенить рядом с хозяином, неся любимую игрушку-рукав. О какой рабочести вообще идет речь, если самые "рабочие" весьма фривольно понимают команду "рядом", не очень отличая ее от команды "гуляй".
Развивать и культивировать "рабочие качества" имеет смысл для спорта, а рядовому собaковладельцу все это до "одного места". Да и "рабочий класс", в том виде как он существует, ничего кроме недоумения не вызывает. А вот идея разделить собак рабочего разведения и собак show-разведения-не такая уж и бредовая.IMHO.

 Отправлено: 02.06.11 08:13. Заголовок: Gosha пишет: И, что..

Gosha пишет:

цитата:

И, что же вы ждете от собаки? ...Злобная собака-большая проблема для содержания в городе. А функционально, она абсолютно бесполезна. А вот идея разделить собак рабочего разведения и собак show-разведения-не такая уж и бредовая.

Это...гм...если вопрос ко мне, то лично мне просто нравится эта порода. И внешне, и внутренне. Насчет злобной в городе-соглашусь на 100%. Насчет функциональности-помню, еще лет 10 назад на старом К-9 копья ломались, но конечный вывод был, соответствующий Вашему. Как ни печально это признавать, но и с последним мнением не могу не согласиться :( В нашей породе это только осложняется тем, что мы и так настолько разнородные, что если еще и делиться...Если даже судьи неудавшихся НО считают ВЕО...

 Отправлено: 02.06.11 14:49. Заголовок: Run пишет: если воп..

Run пишет:

цитата:

если вопрос ко мне

Да, нет-это так, "мысли вслух"

 Отправлено: 02.06.11 16:30. Заголовок: Gosha Вы забыли упом..

Gosha Вы забыли упомянуть про собак, которые служат в системе ФСИН(СИЗО) там действительно нужно работать и кусаться(ну ни как без этого не получается) и нюхать нужно хорошо. У нас знаете ли тюрьмы еще никто не отменял
Run пишет:

цитата:

:( В нашей породе это только осложняется тем, что мы и так настолько разнородные, что если еще и делиться...Если даже судьи неудавшихся НО считают ВЕО...

Как же я согласна с Вами. Печально,но факт

 Отправлено: 02.06.11 17:07. Заголовок: таша пишет: Вы забы..

таша пишет:

цитата:

Вы забыли упомянуть про собак, которые служат в системе ФСИН(СИЗО) там действительно нужно работать и кусаться(ну ни как без этого не получается) и нюхать нужно хорошо.

Ну почему же? Ничего я не забыл. Только, "служивым" совсем не обязательно быть высокопородными. Скажу больше-им даже нет необходимости принадлежать к породе ВЕО.

 Отправлено: 02.06.11 23:21. Заголовок: Gosha пишет: А они(..

Gosha пишет:

цитата:

А они(рабочие качества) сегодня действительно не нужны среднестатистическому собачнику. Тут много ведется разговоров на тему-собака должна уметь защищать хозяина. А, простите, от кого защищать? Может быть хватит искать врагов вокруг себя. Нас окружают, в общей массе, нормальные люди. А уж если кто-то на кого-то решил покуситься по-серьезному, то никакая собака не поможет. Сегодня доступно такое количество всяких разных "нейтрализаторов", которые успешно применяются и к более крупным, диким животным. Про оружие даже говорить не стОит. И, что же вы ждете от собаки? Ну, научили собаку кусаться, дальше-то что? Злобная собака-большая проблема для содержания в городе

Все правильно Вы пишите, но.... порода ВЕО собака крупная и не воспитанная, трусливая собака в большом городе тоже большая проблема. Кому-то хочется заниматься спортом, кому-то нужен породистый охранник, кому-то послушный породистый компаньен и друг. Это уже каждый владелец решит для себя сам, но вот способность к дрессировке передается по наследству. Поэтому в любом случае для вязок надо отбирать собак, соответственных стандарту породы ВЕО.
Gosha пишет:

цитата:

А вот идея разделить собак рабочего разведения и собак show-разведения-не такая уж и бредовая.IMHO

А как быть со стандартом?

 Отправлено: 03.06.11 00:39. Заголовок: Gosha пишет: А вот ..

Gosha пишет:

цитата:

А вот идея разделить собак рабочего разведения и собак show-разведения-не такая уж и бредовая.IMHO.

Глядя на рабочий класс и в частности на кобелей ВЕО ,по моему уже давно разделили ..........

 Отправлено: 03.06.11 12:06. Заголовок: Gosha пишет: Злобна..

Gosha пишет:

цитата:

Злобная собака-большая проблема для содержания в городе. А функционально, она абсолютно бесполезна.

Вот в чем проблема, потому что, многие думают именно так

Если собака занимается на площадке дрессируется, учиться охранять своего хозяина , она становиться злобной
А это кардинально обратное, она становиться воспитанной и хозяину только проще с такой собакой жить.
Собака всю свою энергию выкладывает на площадке и уже дома ведет себя спокойно и к стати очень много проблем возникает у хозяев из-за того, что их собаки сидят дома и ими не занимаются, собака не может вечно спать и гулять выходить пописать на 5 мин. они начинают крушить квартиру, а еще хуже бросаться на своих же хозяев , что и происходит с породой стафа, а порода то не причем , это владельцы завели игрушку на диванчик , а теперь пожимаем плоды.

К слову ЗЛОБНАЯ сразу идет продолжение ТРУСЛИВАЯ, вот с такими ДА проблема, они шваркуются на всех и вся, но это и говорит о ее нервной системе

И возьмем пример мою собаку Блэка, он работает и что мне сложно с ним ходить гулять? ходить на выставки? он в обществе ведет себя спокойно, Вы можете подойти и по обниматься с ним и даже поцеловать он не тронет и не рыкнет и даже сам вас поцелует
Возьмем другой пример моего очень агрессивного немца, так и с ним мы ходим купаться, народу море во круг , он просто не обращает внимание на чужих, игнорирует их и все. И кстати дома его не видно и не слышно спокойно ляжет около ног и спит.
Так что рабочие собаки с хорошей нервной системой это не проблема, а только комфорт
Gosha пишет:

цитата:

А они(рабочие качества) сегодня действительно не нужны среднестатистическому собачнику.

Они нужны, для заводчиков и руководителей питомников, тем кто занимается разведением , что бы выявить собак с плохой нервной системой.
Только в разделе защиты собака остается сама с собой (хозяин далеко поддержки нет рядом) и только там можно увидеть все проблемы в психике собаки и видя и анализируя эти проблемы разведенцы должны решать кого пускать в разведение, а кого нельзя.
Что бы потом среднестатистическому собачнику спокойно жилось

 Отправлено: 03.06.11 12:40. Заголовок: Аня (Блэк) +1000 :sm..

 Отправлено: 03.06.11 20:19. Заголовок: Gosha пишет: Нас о..

Gosha пишет:

цитата:

Нас окружают, в общей массе, нормальные люди.

Категорически не согласен!!! По некоторым данным достаточно серьёзных исследователей каждый ЧЕТВЁРТЫЙ из окружающих срочно нуждается в ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ помощи, а в психологической - гораздо больше!!! Да если у нас МЕНТЫ избивают и убивают НОРМАЛЬНЫХ людей, и не только у себя в застенках, а и просто на улицах и даже в универсамах, то дальше уже ехать некуда!!!

 Отправлено: 03.06.11 20:20. Заголовок: Gosha пишет: Злобн..

Gosha пишет:

цитата:

Злобная собака-большая проблема для содержания в городе.

Полностью согласен.

 Отправлено: 03.06.11 20:20. Заголовок: Gosha пишет: А функ..

Gosha пишет:

цитата:

А функционально, она абсолютно бесполезна.

Ну, не скажите!

 Отправлено: 03.06.11 20:22. Заголовок: Gosha пишет: А вот..

Gosha пишет:

цитата:

А вот идея разделить собак рабочего разведения и собак show-разведения-

За рубежом уже во всю практикуется, и что в этом хорошего?

 Отправлено: 03.06.11 20:23. Заголовок: таша пишет: У нас з..

таша пишет:

цитата:

У нас знаете ли тюрьмы еще никто не отменял

Пол страны уже там побывало!

 Отправлено: 03.06.11 23:00. Заголовок: Можно я вернусь немн..

Можно я вернусь немного назад. Просто прикольный случай у нас был. К нам в гости приперлись спецназовцы - такие дяденьки-шкафы со своей малюсенькой такой немочкой наркоразыскной. И тут я вспомнила пост Елены Кузнецовой про наркоразыскного спаниэля, которому пинка дали, и спросила у дяденек, может ли такое произойти с их собакой. Я же знаю Марту как облупленную - мухи не обидит. Дяденьки уставились на меня как.... ну не знаю я с чем сравнить виражения их лиц! Они даже дар речи потеряли. Видимо когда рядом с собачкой такой дядя, никому и в голову не приходит лягать его собачку.

 Отправлено: 03.06.11 23:43. Заголовок: Да, я их спросила пр..

Да, я их спросила про кусачку, на что Саша - хозяин Марты сказал:
- Ты что! Марточка у меня добрая! Мы же знаешь как с ней работаем - люди на корточки садятся, а она их нюхает. Она же может и в лицо и в шею человека укусить. Если она просто так кого-нибудь хватанет, такое начнется! Мало того, что огребешь люлей от собственного начальства, так еще набегут всякие прокуроры и комисары по правам человека. Нет, Марта у меня добрая, это я злой.

 Отправлено: 04.06.11 08:16. Заголовок: Аня (Блэк) пишет: Т..

Аня (Блэк) пишет:

цитата:

Только в разделе защиты собака остается сама с собой (хозяин далеко поддержки нет рядом) и только там можно увидеть все проблемы в психике собаки и видя и анализируя эти проблемы разведенцы должны решать кого пускать в разведение, а кого нельзя.

Ох, Аня, твоими бы устами ...да мед пить. Но эта проблема стара как мир...каждый видит недостатки своих псов...но или упорно спорит что их нет...или скрывает ....но все равно разводит....
ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

По некоторым данным достаточно серьёзных исследователей каждый ЧЕТВЁРТЫЙ из окружающих срочно нуждается в ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ помощи, а в психологической - гораздо больше!!!

Наверное это правда!

 Отправлено: 05.06.11 01:12. Заголовок: таша пишет: Наверно..

таша пишет:

цитата:

Наверное это правда

Ну да, стоит только почитать собачьи форумы, и в это очень легко вериться....

 Отправлено: 06.06.11 22:22. Заголовок: Алан собачники в осн..

Алан собачники в основной своей массе фанаты. А фанатизм это не очень здоровое состояние