Шуцхунд никогда не был междунароным нормативом. Это внутренний норматив Германии.
Наташь с умничала? Шутцхунд в Германии переименован в VPG. а в Америке он так и остался. НО ЕСЛИ ТЫ У НАС ТАКАЯ УМНАЯ ДАВАЙ СОЗДАВАЙ РУССКИЙ НОРМАТИВ ВНУТРЕННИЙ МЫ ЖДЕМССС Существует много различных видов дрессировки: российских, европейских и американских. Это российский ОКД (общий курс дрессировки), французский Мондьоринг, британский Аджилити и немецкий Шуцхунд.
Что такое Шуцхунд
Шуцхунд (Schutzhund, дословно с немецкого языка — «собаки для защиты, охраны») — немецкая система дрессировки. Она появилась в 1900 г. для испытания и проверки служебных качеств овчарок. Но со временем, приблизительно к 50-ым годам, шуцхунд стал спортивным направлением.
Ваша собака не обязательно должна быть немецкой овчаркой для прохождения дрессировки шуцхунд, но традиционно чаще всего так дрессируют представителей именно этой породы.
Создатель этой системы тренировок, немецкий кинолог Макс фон Штефаниц, был поклонником немецких овчарок. Он прилагал много усилий для развития овчарок, первоначально выведенных для помощи пастухам. Он был уверен, что у породы универсальные возможности. Во время Первой мировой войны, когда военные потребности вышли на первый план, он практически с нуля создал тестовую программу для развития наиболее ценных качеств немецких овчарок.
Благодаря шуцхунду весь мир смог убедиться в правоте фон Штефаница. Немецкие овчарки действительно великолепно себя показали по таким программам как:
* послушание, * защитная служба, * работа по следу.
Какие породы, кроме немецких овчарок, можно дрессировать по системе Шуцхунд?
Сегодня шуцхунд стал международным спортом, в котором принимают активное участие такие породы собак:
* немецкие овчарки, * малинуа, * бувье, * ротвейлер, * американский бульдог, * стаффордширский терьер.
Шуцхунд — ступени испытаний
Испытания защитной собаки:
* I ступени (SchH I) * II ступени (SchH II) * III ступени (SchH III)
Испытания следовой собаки:
* I ступени (FH I) * II ступени (FH II) * III ступени (FH III)
Существуют возрастные ограничения по допуску к испытаниям:
* SchH I или FH I 15 месяцев * SchH II или FH II 18 месяцев * SchH III или FH III 21 месяц
Самый первый тест, который обязана пройти любая собака — на темперамент и степень послушания. Его цель — проверить твердость характера. Только после прохождения этого теста можно проходить следующие ступени шуцхунда.
Многие собаки с первого раза не проходят этот тест. Судьи проверяют собаку любыми разрешенными способами, например, могут неожиданно выстрелить из спортивного пистолета. Если собака проявит хоть малую толику слабости — все, тест провален. Помните, специалисты по шуцхунду утверждают, что самое трудное в этом спорте — получить SchH I.
Стоит ли игра свеч?
Решение осваивать ступени шуцхунда нужно принимать взвешенно, предварительно обдумав, где, как и с кем будут проходить дрессировки. Шуцхунд будет полезен не только поклонника спортивных дрессировок. Собака, обученная для SchH — защитник семьи и любимый четвероногий друг. Конечно, умение искать по следу пригодится для работы в милиции или службе безопасности, защитная служба незаменима для личного использования и, наконец, послушание — залог счастливого и безопасного общения с собакой для вас и ваших родных и близких. Шуцхунд — с чего начать и как добиться результатов
Признанные специалисты по дрессировке охранных собак, например, Кэйрин Фримен Дьюет или Стрикленд Уиниферд рекомендуют уделять внимание дрессировке собак с самого малого возраста. Пусть щенок совсем небольшой, но ему необходимо прививать социальные навыки и приучать к особенностям внешнего мира.
Конечно, далеко не каждая собака сможет пройти все ступени шуцхунда, но если вы полны желания и энтузиазма, книга Ивана Балобанов «Продвинутый Шуцхунд» может стать вам очень полезной.
Дерзайте, и пусть ваша собака станет послушным и внимательным охранником.
Но ВЕО действительно по определению собака служебная. И она такой должна оставаться, иначе теряется сама суть породы.
rakshulya пишет:
цитата:
Значит ротвейлеры и малинуа почему-то могут позиционироваться как служебные, а ВЕО почему-то нет?
rakshulya пишет:
цитата:
Плакать хочется... Все плачу
Танюх, не плачь. Сил много уходит,это да, на то что бы убедить показывать собак и заниматься с ними. Но у тебя то уж не все так плохо. Даже при твоей загруженности на работе. 1 раз в неделю ты наблюдаешь за занятием щенков и радуешься! Я же знаю что радуешься! Потом у тебя же есть Я. Так что можешь, друг мой, спать спокойно
Ну да, весь мир дебилы, только у Вас все в порядке
Я говорю не про весь мир, я такими словами не бросаюсь. Весь мир - это конкретно "никто", и уж тем более наши "мозги в погонах", которые сочиняют нормативы, далеко не все имеют даже кинологическое образование. Это я еще мягко говорю.
Анюточька пишет:
цитата:
Так самое смешное, что у нас так и есть, собаки работающие в ВВ и т.д , просто убегают от фигурантов
Знаете что? если я буду себе выбирать собаку для успешной работы по ВВ и НВ, я не буду искать ее от родителей, имеющих степени по ШХ и т.д. Я буду искать собаку, чьи родители успешно работают по этому поиску, а также собаку с хорошо развитыми обонятельно-поисковой и т.п. реакциями. Мне будет глубоко плевать, как она бегает или не бегает за фигурантом. И как она себя ведет на выставке. Для Вас действительно важнее показуха в рабочем классе или прикладное использование собаки как инструмента для работы?
таша пишет:
цитата:
Действительно...зачем, надо тихо отойти в сторонку..пусть убивают.
Это даже комментировать смешно. Как Вы себе это представляете? На слепого инвалида напали гопники, а собака-терминатор их всех покоцала в лучших традициях щуцхунда???
таша пишет:
цитата:
Что значит БЫВАЕТ?????
А то и значит. Про "мозни в погонах" - читайте выше. Учитывая то, что собаки, работающие поиск НВ и ВВ - это даже не всегда овчарки - представьте себе, как будет делать задержание какой-нибудь ягд-терьер, а главное подумайте, ЗАЧЕМ ему это.
таша пишет:
цитата:
И куда бедному крестьянину податься? Грустно это все!
Возьмите рабочего немца, занимайтесь ИПО и Шуцхцндом и чем еще хотите, отдрессируйте и выставляйтесь в рабочем классе. И будет Вам счастье, а то непонятно малость, чего ж Вам надо-то?
rakshulya пишет:
цитата:
И хватит немцев рекламировать, блин! Если они такие клевые, чего вы востоков завели?
Собственно говоря, да.
Анюточька пишет:
цитата:
но если вы полны желания и энтузиазма, книга Ивана Балобанов «Продвинутый Шуцхунд» может стать вам очень полезной.
О, да. Мы уже просто переполнились ими. Уже бежим покупать книжку. И менять породу, и менять собак, потому что остро осознали собственную неполноценность и несостоятельность. Вы к чему этот рекламный "буклет" тут привели???
Отправлено: 21.04.11 23:17. Заголовок: Run пишет: Не знаю,..
Run пишет:
цитата:
Не знаю, как сейчас, раньше по НВ и ВВ много спаниэлей работало.
И сейчас работают. И фоксы, и ягдты. И что? А то, что "рабочесть" собаки - это даже не свойство породы, это свойство отдельного животного. Так же как и темперамент, и характер. И я стою на мнении, что рабочая собака - это только та, которая выполняет какую-либо работу сообразно своим природным задаткам. Остальные - это работопригодное/непригодное поголовье, обладающие/не обладающие определенными задатками. А по наследству передаются не рабочие качества как таковые, а именно задатки и склонности.
Возьмите рабочего немца, занимайтесь ИПО и Шуцхцндом и чем еще хотите, отдрессируйте и выставляйтесь в рабочем классе. И будет Вам счастье, а то непонятно малость, чего ж Вам надо-то?
Воистину..каждый видит то что хочет! Если бы я хотела немца, я бы его имела! У меня ВЕО и меня мои собаки устраивают! И тема эта поднята не для того что бы восхвалять немцев и порочить вео...а для того что бы привлечь внимание (если не кричать SOS) к проблемище в породе ВЕО. Если Вы считаете что у нас все ОК! И ВЕО впереди планеты всей, то можете не волноваться. Вы держите кобелей, а у меня сук полно. И как вязать , то хоть увольняйся Надо и умного и красивого....а у нас их по пальцам пересчитать. ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
В наших силах остается выбирать в производители только собак с крепкой НС (и обязательно тип)
Где я могу увидеть эту крепкую НС?????? Да вообщето только на моно(плем смотр как никак) и в рабочем классе. А там единицы. Вот собственно о чем я. Синяя Синь пишет:
цитата:
О, да. Мы уже просто переполнились ими. Уже бежим покупать книжку. И менять породу, и менять собак, потому что остро осознали собственную неполноценность и несостоятельность. Вы к чему этот рекламный "буклет" тут привели???
И действительно к чему бы это . Не надо нам ничего менять, и так все знаем! У нас каждый суслик , агроном! И собаки все просто -супер!
Это даже комментировать смешно. Как Вы себе это представляете? На слепого инвалида напали гопники, а собака-терминатор их всех покоцала в лучших традициях щуцхунда???
Смешно говорите? Вы были в этой ситуации? А я в ней. Надо писать о том , чего лично коснулся.
И я стою на мнении, что рабочая собака - это только та, которая выполняет какую-либо работу сообразно своим природным задаткам.
А какая собака не выполнят "какую -либо" работу ? По вашим рассуждениям у нас любая собака является рабочей ,эх,мечты....... Я вот присматриваю себе щенка и никогда не ожидал ,что столкнусь с такой проблемой как найти родителей с нормальной нервной системой,ну вот от кого брать ?
Провокационный вопрос ....он из серии с кем вязать? Вот где человеку собаку смотреть.....и опять мы упираемся в выставки и все тот же раб класс Сказка про белого бычка.......
Ragnetta
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 22.04.11 00:39. Заголовок: Таша, нельзя админис..
Таша, нельзя административным решением заполнить собаками рабочий класс, например, введя правило не пускать в старшие классы без проверки рабочих качеств, можно только сильно уменьшить количество собак в этих старших классах, а, соответственно, и количество собак на монопородных выставках. Для любого действия у человека должна быть мотивация. Если человек просто любит заниматься защитной работой, он и так будет заниматься ей из любви к искусству. Если любит спорт, хочет выигрывать где-нибудь на соревнованиях, значит будет заниматься. Если не любит защитную работу, не любит спорт, в этом случае его на занятия защитной работой должен сподвигнуть только какой-то мощный стимул. Просто участие в монопородке особо мощным стимулом не является, для того, чтобы человек начал делать что-то, ему перпендикулярное. Сделали для Гранд Чемпионов обязательную кусачку в рабочем - очень хорошо, кто хочет закрыть Гранда, тот будет готовить собаку, нравится ему это или не нравится, так как для этого есть стимул. Сделают получение КЧК с проверкой рабочих качеств, это, конечно, уменьшит количество собак на монопородных выставках, но не на много, так как КЧК опять же надо для получения Гранда, все равно собаку на лобовую готовить надо, значит в любом случае придется заниматься. Если человеку надо что-то охранять, себя или имущество, значит будет готовить собаку по КС или ЗКС или по программе собака-телохранитель или по ШХ, потому что жизнь заставляет. Не надо ему всего этого, так как не интересно, или тяжело, или дорого, или времени нет, никакой НКП его заставить не сможет, просто не будет ходить на монопородки, проводимые НКП, и все, вообще большинство собак в этом случае никто никогда и не увидит.
Насчет ШХ, ЗКС, действительно, облегченный вариант ШХ, а значит на ШХ и времени и усилий от владельца потребуется больше, дрессировщиков грамотных по стране по ШХ гораздо меньше, чем по ЗКС, так если у человека на ЗКС сил и времени нет, его что на ШХ хватит?
Таша, нельзя административным решением заполнить собаками рабочий класс,
Согласна, Вы конечно правы. Можно рекламировать и призывать. Ragnetta пишет:
цитата:
Сделали для Гранд Чемпионов обязательную кусачку в рабочем - очень хорошо,
А еще надо бы запретить отвязывать кобелей, у кого по минимуму -тестирование и оценка. Все таки для племенного материала этого мало...я так думаю.
Ragnetta Вы правильно пишите, у всех разные причины и условия жизни. Ragnetta пишет:
цитата:
Если человеку надо что-то охранять, себя или имущество, значит будет готовить собаку по КС или ЗКС или по программе собака-телохранитель или по ШХ, потому что жизнь заставляет. Не надо ему всего этого, так как не интересно, или тяжело, или дорого, или времени нет, никакой НКП его заставить не сможет, просто не будет ходить на монопородки, проводимые НКП, и все, вообще большинство собак в этом случае никто никогда и не увидит.
Согласна! Пусть охраняют имущество, лежат на диванах ,нравиться выставлять выставляют, не нравиться заниматься ...пусть не занимаются. Только не надо ЭТО вязать и множить. Для вязки (особенно кобелю) мало Т-1 и оценки. Введите для тех кто хочет плодиться, обязательным раб. класс. И поверьте брака по НС, станет меньше...как и гранд чемпионов.Проверено практикой! Это то в силах НКП...
Ragnetta
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 22.04.11 01:21. Заголовок: Брака по нервной сис..
Брака по нервной системе станет меньше, согласна. Грантов останется столько же, они же все в рабочем классе выставлялись, без этого Гранда не получить. Если вязать только тех, кто в рабочем классе выставлялся, то поголовье ВЕО с РКФовскими документами резко сократится, да еще и все родственники будут через поколение, у нас в рабочем классе по Москве успешно откусались собак двадцать, наверное, за последние пару лет, да и в Вестнике НКП их список по стране очень даже небольшой.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 2794
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Если вязать только тех, кто в рабочем классе выставлялся, то поголовье ВЕО с РКФовскими документами резко сократится,
ППКС. А еще ...те которые в рабочем классе выставляются ,такого разного "каКчества" по той же НС... одни до фига добежали бА ,не побоялись... и рукавчик засунули в пасть... и опа=рабочая соба... для других Гранд очень нужОн,а на выстреле соба "линяет",так стреляли ...то есть забыли как бы стрельнуть,а может и стреляли но в другом городе = рабочая и с Грантом. Пока.... пока и обязательного тестирования достаточо для проверки НС,тем более что даже такого мягкого тестирования с "пукалкой" и "карнавала" с зонтиками и бирюльками, не все проходят с первого раза... И ведь все равно... вяжут... потом... когда по второму-третьему кругу отрепетируют тестирование... и наберут сасоксисек ,станут чемпионами ... Внимательнее и строже и серьезнее ,пока, проводить тестирование нужно... ИМХО.
Юрий К
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
А еще ...те которые в рабочем классе выставляются ,такого разного "каКчества" по той же НС... одни до фига добежали бА ,не побоялись... и рукавчик засунули в пасть... и опа=рабочая соба...
Да таких почти половина,откусались на своего фига,на своей выставке и больше в рабочий классн ни ногой.Вот в Пушкино опять фиг будет,по которому ну очень много нареканий по прошедшим выставкам.Для чего опять пригласили?
Если вязать только тех, кто в рабочем классе выставлялся, то поголовье ВЕО с РКФовскими документами резко сократится, да еще и все родственники
А что разве в других породах Б/Р меньше? Посмотрите на рынки...Однажды видела на рынке коробку со щенками и на ней было написано (Немецкая овчарка. Прямые поставки из Германии".)От этого не возможно избавиться, но если осложнить условия к размножению...то качества станет больше, энтузиасты не уйдут из породы, а вот "множители" отвалятся...занятия(если соба никчемная) нынче дороги, да и время тоже. У нас же что твориться???? Сходил один раз на моно...получил оценку и тест и ВПЕРЕД...официально размножайся. И не надо им никакого Чемпиона НКП. Надо для допуска в разведение запрашивать Раб. класс.ИМХО. Уйдет фраза "представляем племенного кобеля"...племенной это тот кто достоин этого(мы говорим про НС). Ragnetta пишет:
цитата:
у нас в рабочем классе по Москве успешно откусались собак двадцать, наверное, за последние пару лет, да и в Вестнике НКП их список по стране очень даже небольшой.
Мне очень нравится что освещается рейтинг раб. класса. И по нему многое видно....если собака откусалась один раз...а имеет кучу титулов, значит - это для галочки! Если собака стабильна, что бы ее не выставлять в этом классе постоянно...он же немногочисленнен. С мало мальской логикой,это любому понятно. Натаскали на один раз.... Юрий К пишет:
цитата:
Вот в Пушкино опять фиг будет,по которому ну очень много нареканий по прошедшим выставкам.Для чего опять пригласили?
Вот о том и говорю....проблема то у всех одна! Что у Вас что у нас. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
А еще ...те которые в рабочем классе выставляются ,такого разного "каКчества" по той же НС... одни до фига добежали бА ,не побоялись... и рукавчик засунули в пасть... и опа=рабочая соба... для других
Те кому нужно большее(владельцы сук) смотрят глубже...отчеты по соревнованиям, места, видео.
А вот введи НКП не один раз + в раб классе, а например 5 на разных фигурантах....(САСы же собирают под разными судьями) и поверьте Чемпион НКП станет на вес золота
Анюточька
Сообщение: 480
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Анюточька Ань....нам бы как откусаться и тесты пройти заставить многочисленное поголовье, да с инстинктами разобраться! А ты все про соревы и ШХ и прочее.Спустись с небес на землю! И нечего сюда выкладывать, то что основной массе не интересно и не понятно. Юрий К пишет:
цитата:
Да таких почти половина,откусались на своего фига,на своей выставке и больше в рабочий классн ни ногой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Шутцхунд в Германии переименован в VPG. а в Америке он так и остался. 
МЫ ЖДЕМССС 
....он из серии с кем вязать? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума