Отправлено: 06.09.08 12:42. Заголовок: Рабочая собака... Как это ??? (продолжение)

 Отправлено: 03.04.11 09:24. Заголовок: Монти пишет: Мы де..

Монти пишет:

цитата:

Мы делаем из собак то,что хотим видеть рядом и иметь рядом.

ППКС

 Отправлено: 03.04.11 15:28. Заголовок: И у нас один пес отк..

И у нас один пес откинул копыта, когда пять сук разом потекли. Но это же патология! Это могло случиться на площадке во время кусачки (и такой случай у нас был). Просто нагрузка превысила возможности ССС. Значит что там со здоровьем было не так. Есть такое понятие "преобладающие реакции поведения". У собаки служебной породы, какой по сути и является ВЕО, половая реакция доминировать не должна. Зачем нужна такая собьака? Это в лесу инстинкт продолжения рода является основным. Домашние-то собаки в других условиях живут (а не выживают, в отличие от диких сородичей). И задачи у них еще другие есть, не только плодиться. Фигово конечно, когда кобель как фильме с Панкратовым-Черным - Вы подержите над вашей девочкой котлетку, может он тогда на неё прыгнет.
Все должно быть в меру. И я надеюсь, что наши четвероногие кавалеры не бросят на произвол судьбы любимого хозяина ради первой попавшейся четвероногой дамы. МНЕ ТАКОГО ПСА НЕ НАДО!

 Отправлено: 03.04.11 22:27. Заголовок: rakshulya пишет: Зн..

rakshulya пишет:

цитата:

Значит что там со здоровьем было не так. ..У собаки служебной породы, какой по сути и является ВЕО, половая реакция доминировать не должна. Зачем нужна такая собака? ..И задачи у них еще другие есть, не только плодиться.

 Отправлено: 03.04.11 23:10. Заголовок: rakshulya пишет: У..

rakshulya пишет:

цитата:

У собаки служебной породы, какой по сути и является ВЕО, половая реакция доминировать не должна

ППКС.
Мой личный кобель жил в одной квартире со своей матерью. Когда у неё была течка, он двери в квартире с петель не снимал и даже ночью в самую охоту я их не перекрывала, разводила по разным комнатам только, когда уходила из дому. И никаких проблем у меня не было, кобель при этом от корма не отказывался и нормально работал. При этом Вася сук вязал без проблем в любом месте.
Кстати, очень сильно половой инстинкт развит у декаратов, вот с этим я столкнулась.

 Отправлено: 04.04.11 09:06. Заголовок: Дроздова пишет: оче..

Дроздова пишет:

цитата:

очень сильно половой инстинкт развит у декаратов

А это у них единственное развлечение в жизни Дрессировкой занимаются считанные единицы хозяев, долгими прогулками-тоже...

 Отправлено: 04.04.11 10:51. Заголовок: rakshulya пишет: Ес..

rakshulya пишет:

цитата:

Есть такое понятие "преобладающие реакции поведения". У собаки служебной породы, какой по сути и является ВЕО, половая реакция доминировать не должна. Зачем нужна такая собьака? Это в лесу инстинкт продолжения рода является основным. Домашние-то собаки в других условиях живут (а не выживают, в отличие от диких сородичей). И задачи у них еще другие есть, не только плодиться. Фигово конечно, когда кобель как фильме с Панкратовым-Черным - Вы подержите над вашей девочкой котлетку, может он тогда на неё прыгнет.

Вот только что хотела подобное написать! Если половая реакция поведения преобладает, тут хоть головой об стенку убейся, дрессировать и работать с таким - почти невозможно. Только под кастрацию.

 Отправлено: 04.04.11 19:05. Заголовок: И наш кобелюка развя..

И наш кобелюка развязанный живет в одной квартире с тремя девицами, которые текут когда пожелают, его дружно охмуряют. И ничего. Ну может поплачем чуть-чуть, вдруг хозяин сжалится и разрешит жениться

 Отправлено: 06.04.11 11:59. Заголовок: rakshulya пишет: вд..

rakshulya пишет:

цитата:

вдруг хозяин сжалится

представила выражение морды-гримасу кобеля в тот момент (это как у инопланетянина Альфа в сериале) НУ ПОЖААААЛУЙСТА!

 Отправлено: 10.04.11 01:00. Заголовок: Run пишет: Дроздова..

Run пишет:

цитата:

Дроздова пишет: цитата: очень сильно половой инстинкт развит у декаратов А это у них единственное развлечение в жизни Дрессировкой занимаются считанные единицы хозяев, долгими прогулками-тоже...

С теми , кого не выгуливают несмотря на размер - ну жалко собаку .
А то . что гиппер половой инстикт развит в малых породах -это норма и оправданно . Как можно больше и чаще , иначе не выжыть , по размеру . В природе это норма .

 Отправлено: 10.04.11 10:09. Заголовок: эдельвейс пишет: В..

эдельвейс пишет:

цитата:

В природе это норма

Вспомним кроликов...

 Отправлено: 11.04.11 20:13. Заголовок: А я тут вот такое пр..

А я тут вот такое прочла о наших любимых востарях и о их рабочих качествах:



Называется этот опус "Немецкая овчарка" и написал это некто Гаврилин В.А. Добрейшей души человек!

 Отправлено: 11.04.11 21:29. Заголовок: rakshulya пишет: На..

rakshulya пишет:

цитата:

Называется этот опус "Немецкая овчарка" и написал это некто Гаврилин В.А. Добрейшей души человек!

Может быть и добрейшей души...но ...
кинолУх(простите за ....выражение) этот добрейший человек , судя по этой статье
одна фраза из статьи;

цитата:

У них так же менее выражены углы передних конечностей,но особенно задних.

говорит о ... много о чем говорит...
Может я ошибаюсь и в стандарте есть выражение "углы передних конечностей"? А может у кого нибудь в описании с выставок есть такоЭ ....
может быть "углы передних конечностей" означают в переводе с "немчачьего" плече-лопаточное...???
БРЕД!!!
А вАЩе статья так и ... пропитана любовью... к породе.... немецкая овчарка и добрейший человек очень напряжен...а вдруг произойдет утечка инфы,сколько немчатников перебежало к восточникам

 Отправлено: 11.04.11 22:51. Заголовок: Насчет "с немцев..

Насчет "с немцев на восточников..."...Есть у меня подруга-кинолог. Фанат породы НО. Была. Еще лет 10 назад о ВЕО и слышать не хотела, держала НО. Потом взяла ВЕО...Потом еще одного, и еще...Немцев больше не берет.

 Отправлено: 11.04.11 22:54. Заголовок: А чего было ждать от..

А чего было ждать от этой статьи, её писал немчатник,
действительно "добрейший души человек"....
Единственно, в чем с ним я полностью согласна, так только с этим предложением:

цитата:

На мой взгляд, единственный шанс, чтобы восточно-европейская овчарка сохранилась как порода, заключается в том, что она должна не сближаться с немецкой, а, наоборот, все больше удаляться от неё.

цитата:

У них так же менее выражены углы передних конечностей,но особенно задних.

Ну, а это вообще просто перл......

 Отправлено: 12.04.11 15:58. Заголовок: Прочитала. С чем то ..

Прочитала. С чем то согласна, с чем то нет.
Про рабочие качества...истинная правда.Уж не нам рассказывать про пустые раб. классы на моно! Правда с поправкой на %. У немцев пошел перекос в истерию. У ВЕО в полный инфантилизм с потерей борьбы, неуверенность.
На мой взгляд при огромном росте теряются углы. Посмотрите на овчарок 40-х, ЗК почти все спрямлены. Это же не тайна какая.
Но и современного немца, мне не надо. Слишком мелок и горбат. Может и не хотели такого, однако получился. Широкогрудый немец -редкость, и эти заячьи лапы....ну на любителя...это точно.
"рабочее поголовье НО" приятное, взяла бы. Но там что то с родухами.То не переведены, то держатели знают друг друга и вяжут между собой. Отдельных рингов для "рабочего разведения" я не видела. Цена, да запредельная. Короче не все так просто в "немецком королевстве", и у них есть притензии в шоу , иначе зачем бы им циклиться на "рабочем"?????!!!!!
Автор, конечно лукавит, я встречала кто с НО сполз(или вполз) на ВЕО и не жалеет.

 Отправлено: 12.04.11 16:41. Заголовок: таша пишет: рабочее..

таша пишет:

цитата:

рабочее поголовье НО" приятное, взяла бы. Но там что то с родухами.То не переведены, то держатели знают друг друга и вяжут между собой.

таша все там нормально с родухами. Более того, все- собаки с тестом ДНК, результат которого внесет в родословную.
Ничем родословные собаки одной страны шоу разведения и рабочего разведения не отличаются. Только тем, кто в них вписан.
таша пишет:

цитата:

Отдельных рингов для "рабочего разведения" я не видела.

А вот это верно. Тлько тот, кто рабочего немца берет, плевать хотел на выставки. Люди их для соревнований берут. Проходят необходимые выставки и все. И место их там меньше всего волнует.
Они рабочими качествами соревнуются.
И главное для них в родухе-результаты Чемпионатов по работе и сложность и результативность дрессировки и норматива.

 Отправлено: 13.04.11 17:15. Заголовок: таша пишет: На мой ..

таша пишет:

цитата:

На мой взгляд при огромном росте теряются углы.

Не вижу никакой зависимости. ИМХО. Примеров достаточно, это я об углах з.к. Про п.к. не знаю...

 Отправлено: 13.04.11 22:57. Заголовок: Я приведу цитату... ..

Я приведу цитату...

Е.Н. Орловская далее пишет: «Сильно увеличился рост за счет удлинения костей конечностей, появилось огромное количество светлоокрашенных короткошерстных собак. Часты стали хронические экзематозные заболевания, которые диагносцируются как авитаминозы.
Совершенно естественно, что вслед за ростом увеличилась и вся масса тела собаки, что повлекло за собой более выпрямленные углы конечностей, т.к. они в данном случае обеспечивали телу большую устойчивость.

Рассматривая фото прошлых лет, я вижу такие углы. Не просто так было принято решение ведущими кинологами СССР, уменьшать рост ВЕО.
Год этого решения не помню. А смотреть лень. честное слово.

 Отправлено: 13.04.11 23:17. Заголовок: цитата: что вслед ..

цитата:

цитата:

что вслед за ростом увеличилась и вся масса тела собаки, что повлекло за собой более выпрямленные углы конечностей, т.к. они в данном случае обеспечивали телу большую устойчивость.

Безусловно, посмотрите на собак более крупных, таких как азиаты, кавказы, но в тоже время черныши с хорошими углами......
таша пишет:

цитата:

Рассматривая фото прошлых лет, я вижу такие углы. Не просто так было принято решение ведущими кинологами СССР, уменьшать рост ВЕО.

Да было принято такое решение, вот только уменьшать рост надо было не за счет прилития к ВЕО немцев, а методом отбора.
Только отбор, отбор и еще раз отбор и, конечно, подпор........
цитата:

цитата:

Часты стали хронические экзематозные заболевания, которые диагносцируются как авитаминозы

А кормежка какая была, да и сейчас экзематорных заболеваний хватает во всех породах.....

 Отправлено: 13.04.11 23:26. Заголовок: Дроздова пишет: но ..

Дроздова пишет:

цитата:

но в тоже время черныши с хорошими углами......

А посмотрите на современных чернышей!!!!! ЗК поехали, вместе с ростом! Сейчас кобели чернышей огромны.
Ирина Александровна, а Вы давно смотрели ринги чернышей?