Отправлено: 19.09.07 11:13. Заголовок: О перехвате

Я с Галкой Герасимовой обсолютно согласна. Наша порода думающая и не кровожадная и работает серьезно не шутя. А между прочим, в одном из журналов "Друг" Иван Затевахин уже поднял эту темку. Правда, мимоходом, но указал, что работа с перехватом далеко не худший вариант.

 Отправлено: 20.09.07 13:46. Заголовок: Re:

ВАЛЕНТИНА
кстати на ты мы с Вами не переходили, моему отцу 69 лет, мне 46... Я не девочка которой можно снисходительно тыкать!

 Отправлено: 20.09.07 14:14. Заголовок: Re:

НУ УЖ ИЗВИНИТЕ, АННА! ВПРЕДЬ ИСПРАВЛЮСЬ! Я буду, по крайне мере, постарше вас. Да я вообще не хочу более полемизировать на эту тему, тем более это ни к чему не приведет. А насчет немцев я имела в виду не лично вас, а в целом. Никому восточников не навязываем! Я считаю, что каждый держит ту породу, которая его устраивает Не скажу чтобы и немцы пользовались огромным успехом, так же как и другие породы.

 Отправлено: 20.09.07 16:34. Заголовок: Анна

Этот случай показывает, как по-разному Вы, ваши сторонники в этой теме, и мы, отдавшие породе по 40-50 лет, отдрессировавшие не по одной собаке, объездившие полстраны на состязания, выставки и показательные выступления, а сегодня по крупицам восстанавливающие породу, поднимающие ее , понимающие ее и беззаветно любящие ее, относимся к данному конкретному случаю. Ваша "компания" - позор, кошмар, судью "на мыло" - тупо - собака не отработала, судью и организатора - расстрелять! А мы, знающие дрессировку ВЕО , по доброму, бережно. Да - не отработал, но умища-то! А красавец-то какой! И далее - разведенец - молодец, сберег несмотря ни на что! Удачи ему!
Я и внимания-то не обращаю на все сегодняшние титулы и "задержания" Я этого кобеля фотографировала, следила за его поведением, следила за тем, как он не отработал, и со всей ответственностью заявляю - у него прекрасные рабочие качества!!! А Вы можете грузиться далее, лучше бы щенка завели и показали класс дрессировки, да еще в другом городе с молодой собакой. А потом поделились опытом. А мы бы - рукоплескали Вам от души!!!

 Отправлено: 27.09.07 02:28. Заголовок: Re:

А вот вам с утречка и подарок от Кости Жабицкого- где,как и что делали наши псы на той войне,что Интернациональным долгом называлась,а потом пацанов в братскую могилу или в цинке-маманям,а псов-породу ВЕО не существующей обозвали и аля"бабки рубить на спортивных аналагах!!!!
http://reznik.pri.ee/document.php?id=186
Молодое поколение может быть задумается-что я хотела донести об этой породе в прежних постах.Кстати,там по ссылке вы и его Константина сможете найти-служил разведчиком, и выжил благодаря востарям!! и поныне ,уже в летах держит барбоса-лишь породу на мелкую сменил

 Отправлено: 27.09.07 10:24. Заголовок: Re:

Пирожинская елена , Лен большое спасибо за ссылку!
Ты права, молодежи это знать не мешало бы! Мы к этим событиям относимся по-другому, т.к. там погибали мальчишки, с которыми мы росли!
В последенм номере "Наш любимый восточник" мы пытались рассказать об этом. В этом номере помещена моя статья "Тот мужчина, кто отважен..." написанная мной по воспоминаниям Александра Зотова - выпускника КЮСа. И каково было мое возмущение, когда я увидела, что г...жа Савина, посмела выбросить из моей статьи два куска, описывающих работу восточников, как раз в разведотрядах. Я писала это основываясь на воспоминаниях А.Зотова и еще одного участника этих событий, моего соседа. Оба они рассказывали о собаках и не могли сдержать слез. Мой сосед - кадровый офицер-десантник. В их отраде работал огромный пес-восточник. И грузы носил, и в рукопашную ходил...
И каким же человеком надо быть, чтобы так отредактировать!...

 Отправлено: 27.09.07 10:59. Заголовок: Re:

Герасимова пишет:

цитата:

В их отраде работал огромный пес-восточник. И грузы носил, и в рукопашную ходил... И каким же человеком надо быть, чтобы так отредактировать!...

мда...Испытываю удивление.Меня тут на ДВ одолевают-расскажите о породе,что и как-а у вас готовый живой материал....В Приморье уже моя присказка прижилась,когда нет на выставке востаря(по разным причинам не записались-бывает )я отвечаю-это немцам шоу подавай!!а мы скромные,публичность не наша стезя-видимо на работе востари

 Отправлено: 27.09.07 11:30. Заголовок: Re:

Точно, точно Лен! Восточники на работе. Как одна у нас писала: "Мой восточник рабочий - он немцев охраняет".

 Отправлено: 27.09.07 14:18. Заголовок: Re:

Герасимова пишет:

цитата:

"Мой восточник рабочий - он немцев охраняет".

Уеs!!!!!

 Отправлено: 02.10.07 10:10. Заголовок: Re:

Прошел Чемпионат. На проверке рабочих качеств повеселился фигурант. Видать породу нашу не любит. Многие сейчас возмущены его работой. А надо возмущаться не его работой, а действующими нормативами. Я от души сочувствую собакам, которым досталось. Но подставили своих собак сами владельцы, обучая мертвой хватки и терпеть удар. Может быть теперь станет яснее, о чем я пытаюсь вам сказать в этой теме.
В свое время мы ездили на состязания по ЗКС и на другие площадки и в другие города. Конкуренция была серьезная, и каверзы строили, и не было возможности договориться с фигурантом, чтобы пустить до соревнования на него собаку. Но мы и мысли не допускали, что наши собаки могут быть покалечены. Не потому, что фигуранты были "белые и пушистые", а потому что мы собак учили бороться с человеком. Собака могла предотврать любой замах. Вы, что садисты! Зачем собака должна терпеть удар. Нужны новые-старые нормативы. А то читаю отзывы и случаи, аж жуть берет, как же надо к своей собаке относится, чтобы так ее подставлять. Не при защите в жизни хозяина, а на выставке собакам хребты и челюсти ломают.
Мы всвое время опасались за фигуранта, чтоб защита выдержала.

 Отправлено: 02.10.07 10:18. Заголовок: Re:

Герасимова пишет:

цитата:

а потому что мы собак учили бороться с человеком.

Вот оно самое золотое зерно основы выполнения этого упражнения-"задержание"!!!! Потому и -Герасимова пишет:

цитата:

Мы всвое время опасались за фигуранта, чтоб защита выдержала.

оно так и бывает,и даже ныне.Если я,конечно,держу и ставлю пса для истинно защиты пусть даже не такой уж важной жизни как моя либо членов моей семьи.А не под нормативы,"списанные" с зарубежников-где это просто спортивное зрелище.У них и законы жизни граждан иные,и с криминалом попроще как-то,замечу

 Отправлено: 02.10.07 10:54. Заголовок: Re:

Пирожинская елена
Лен, мы не может никак объяснить это, ведь на пальцах это не покажешь. Может теперь дойдет. Или будут тупо подражать Европе. А свое все изведут на корню.
Потому-то востари и не лезут под удары. Умение бороться у них в крови. "Что русскому здорово, то немцу - смерть". И наоборот бывает. Умные восточники. Им гордость не позволяет держать удар, потому и брешут на хозяев, когда их заставляют это делать.
Теперь девочки, логика моя понятна?! Лен, этот вопрос не к тебе.

 Отправлено: 02.10.07 11:01. Заголовок: Re:

Герасимова пишет:

цитата:

Лен, этот вопрос не к тебе.

Да,доходчивая я.Просто слишком долго возле ВЕО была Научили,балбесы,жизни!!!

 Отправлено: 02.10.07 11:14. Заголовок: Re:

В том-то и дело, что гонора полно, а опыта нашего не хвыатает. Не говорю уж о том, что многие и восточника-то за поводок не держали.
Зато интриги прести и людей шельмовать, они уже научились! А я вот до сих пор понять не могу, какая радость от победы, полученной, по блату и т.п.

 Отправлено: 03.10.07 09:21. Заголовок: Re:

Все посты не по теме убраны.

 Отправлено: 03.10.07 12:06. Заголовок: Re:

А теперя я попробую ответить по теме
На мой субъективный взгляд:
1. Таких фигурантов ни на выставках ни на соревнованиях быть не должно.
2. Изменить действующие РКФ-овские нормативы по ЗКС не возможно (уже пытались, и не раз).
3. Чтобы следать что-то свое на должном уровне (альтернативные нормативы) нужна массовость, которой нет.
4. Если хватка только на рукав категорически не нравится, вероятно можно порекомендовать заниматься теми видами, где допускается хватка за любую часть тела (русский ринг, большой ринг, модьеринг, апс).

В знак протеста не заниматься и не выступать с собакой - я считаю, что это неразумно. Но конечно такие вещи каждый определяет для себя сам.

 Отправлено: 03.10.07 16:35. Заголовок: Re:

kskpoisk
Вы правы, но Вы говорите с точки зрения молодой, спортивной женщины. А мы говорим с точки зрения разведенцев. И темы эти поднимаем для того, чтоб массы разбудить.
Вы говорите модьеринг, еще площадку найти надо.
А мы говорим, чтоб наши владельцы могли рядом с домом, обучить собаку для жизни. Поверьте, им это будет интереснее.

 Отправлено: 03.10.07 17:01. Заголовок: Re:

Герасимова
Верю
Но как помочь - не знаю

 Отправлено: 03.10.07 22:30. Заголовок: Re:

А у меня такой вопрос, после прочтения всей темы, А разве НКП внутри породы не может принять свои нормаьтивы для ВЕО?
Ведь Россия законодатель породы!!! НЕ в обиду, тот же обязательный кёрунг немцев введен Германией, как родоночальником породы, и всё весь мир приял и не вякает. Или тут перечитывала ТЕСТ "Т" все породы проходять три пункта, но ротвейлер, доберман, ризеншнауцер, черный терьер прходят 4 пункта!? Разве НКП не может установить старый вид дрессировки с перехватом для ВЕО. Сама работала с девчушкой своей и в показательных выступали и в Агит бригадах, при КЮСе. Так что понимаю о чем речь.

 Отправлено: 06.10.07 23:18. Заголовок: Re:

Pantera-dara
Очень приятно, еще один КЮСовец. А в каком городе у Вас был КЮС. В Ваших березниках или еще где?
По-поводу тестирования: это наш НКП ленится, т.к. можно принять положение о тестировании и утвердить его в РКФ. А вот с дрессировкой гораздо сложнее. Т.к. это должна принять дрессировочная комиссия РКФ, а для этого надо выступить всем единым фронтом. Мы пытались, но...

 Отправлено: 07.10.07 05:08. Заголовок: Re:

Дроздова КЮС наш Березниковский, выступали по всему Уралу, со своей я в троеборье участвовала. А единый фронт это кто и в каком количестве?