Выставка «РОССИЯ – 2013» будет проходить 19-20 октября 2013 года (2 дня) в МВЦ Крокус Экспо, Павильон №3, залы № 14, 15. Адрес МВЦ «Крокус Экспо»: Московская обл., г. Красногорск, 65-66 км МКАД, торгово-выставочный комплекс «Крокус Сити», МВЦ «Крокус Экспо». Станция метро «Мякинино» - выходы к павильонам выставочного центра На автомобиле: пересечение МКАД (внешняя сторона, 66 км) и Волоколамского шоссе *************** На сайте РКФ идет прямая трансляция выставки!!! ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ ВЫСТАВКИ *РОССИЯ 2013*
Маслова Галина,очень благодарны Вам за роскошные подарки,видео и фото с выставки которую не все могут посетить реально... Вы всегда предостовляете нам такую возможность... Спасибо!!!
Отправлено: 25.10.13 07:33. Заголовок: Вот таким составом ..
Вот таким составом молодёжным мы ездилии на Россию 2013 -2 . Кобель Юниор Легенда Русь Радомир, в Промежуточном Классе выставлялся Легенда Русь Основатель Олимпа,и в Открытом Классе Легенда Русь Чистая Линия. Оценка у всех одна,ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Жаль,описание отдали хозяину,не скопировав. На предыдущей выставке ранга ЧРКФ в конкуренции получил CW,САС,ЛК,ЛПП. Легенда Русь Радомир(ЛР Золотой Слиток*ЛР Елань)
Отправлено: 25.10.13 07:34. Заголовок: Вот он, Легенда Русь..
Вот он, Легенда Русь Основатель Олимпа (Паша) на России . А это его описание: Породный,крупный с крепким костяком,худоват,голова с чуть сглаженным переходом,чуть легковата морда,желательна более насыщенная маска,достаточно прочный верх,свободные локти,чуть сглажены колени,слабоваты пясти,плюсны,желательно более балансированные движения.
Легенда Русь Чистая Линия (пусть и не очень удачное фото,но все же можно увидеть придуманные недостатки) И её описание: Породная,крепкого костяка,худая,в утерянной физической форме,голова со сглаженным переходом к несколько легковатой морде,желательна более насыщенная маска и более темные глаза,шея высокого постава,прямоваты плечи,желательно более яркий форбруст и более стабильные движения.
Вот таким составом молодёжным мы ездилии на Россию 2013 -2 .
Мдя... НЕ ХОТЕЛА ОЗВУЧИВАТЬ... ДУМАЛА ПРОСКОЧИМ... но скорее всего(после поста и фото Русичей) НУЖНО ВЫСКАЗАТЬ ... ИМХО... уверена,что некоторые найдут в моих "выводах" субъективность ,что естессно имеет место быть... Некоторые не поймут и расценят как повод для скандальчика... Многие ли обратили внимание.что в таких шоу праздниках принимают участие и побеждают(как правило при определенном судействе)собаки одного-двух питомников? Конкуренция,участие других питомников ,закончилась. Многие ли обратили внимание,что ВСЕ кто попробовал "попраздновать" ранее, поняли что другим питомникам ВеО,"ловить" на таких шоу,под такими экспертами(имеющими СВОЙ взгляд на породу), нечего... И не потому что они не породные ВеО,а именно потому что ПОРОДНЫЕ... и этим ОЧЕНЬ отличаются от занимающих призовые места... И зафиг платить деньги,тратить время и нервы...доказывать что ВеО,породные ВеО есть... когда "невооруженном " глазом видно,что на шоу празднике красоты,понятие ПОРОДНОЙ КРАСОТЫ , у экспертов индивидуальное...и... вполне возможно,что это не так "преступно"... потому как это не зоотехническое мероприятие,потому как многие забыли как выглядит породная особь... но ЭТО ОБИДНО!!! Потому как имеет место быть(на таких шоу) популяризация,пропаганда породы... Малинина Вам РЕСПЕКТ,за Ваш труд,за Вашу настойчивость,надежду.... От того ,что эксперты написали...на какое место поставили....не стали менее породными ВАШИ ВЕО!!! Как и у ВСЕХ,есть над чем работать Вашему питомнику,но не у всех есть такие успехи в разведении как в Вашем питомнике!!! Я поздравляю Вас с участием в шоу...ВЫ ПОКАЗАЛИ .ЧТО ПОРОДНЫЕ ВЕО ЕСТЬ!!! ВЫ ВЫПОЛНИЛИ СВОЮ МИССИЮ!!! Успехов!!!
Отправлено: 25.10.13 14:31. Заголовок: Долго ждали "про..
Долго ждали "прорвутся"мнения реальных участников или нет.... Радостно от того, что не все безГлазые,не все безголосые А мое личное мнение об эксперте М.Герасимовой ВЫВерено по Приморью еще в 2004году,во время проведения самой первой И расстрельной негативом именно. коментом судьи о породе в ринге.....До сего года М.В. Во Владике ВЕО не судила Увы,моей могучей грудной клетки явно маловато прикрыть. эксперта,дабы прошедшие экспертизу вл.экспонентов "ярко не выразили" своего ИМХО..Тогда в 04 годЕ именно так и пришлось спасать ситуацию Уговорами и прибалтушками. НО ао Владике. Вы же в Москве....
Отправлено: 25.10.13 19:49. Заголовок: Не люблю, и практиче..
Не люблю, и практически никогда не комментирую выставки, просто ставлю ролики и фото и всё! Имеющий глаза, да увидит! Но здесь не могу не сказать (как зритель обоих дней). 19-го числа судил эксперт Янчев и его выбор почти полностью совпал с выбором эксперта Герасимовой 20-го числа. ЛС на обеих выставках стала одна и та же собака. Да и классы выигрывали тоже почти одни и те же собаки. Так что, думаю, что предвзятость конкретного эксперта (или лояльность) к определенным питомникам здесь не при чем!
шекли
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.10.13 20:40. Заголовок: Маслова пишет: Да ..
Маслова пишет:
цитата:
Да и классы выигрывали тоже почти одни и те же собаки.
Потомушта другие под Герасимову не пойдут и не пошли зная ее пристрастия. Ну не дураки же,не слепые кругом? Из года в год,одна и та же под Герасимовой. А у Янчева других собак не было. Выбрал из того что привели. Вот и совпало. Может компенсировал такое, отдав бэст вео. Маслова пишет:
цитата:
просто ставлю ролики и фото и всё! Имеющий глаза, да увидит!
Отправлено: 26.10.13 01:52. Заголовок: Сегодня Днюха у наше..
Сегодня Днюха у нашего когда то ДОСААФовского клуба.45 годков было Бы уже. Соберутся "т.с." ветераны тех поколений Однозначно ,захвачу с собой ноут,чтоб повопрошать с просмотром видео.Спасибо огромное Маслова за Ваш труд с записями рингов с выставок Заодно и О.Янчева " подергаем" по отсуженному поголовью
Отправлено: 26.10.13 08:37. Заголовок: шекли пишет: А у Ян..
шекли пишет:
цитата:
А у Янчева других собак не было. Выбрал из того что привели.
А на выставке в Новороссийске? Выбранный Янчевым здесь Фобос (2- на ЛК), на той выставке стал ЛПП. Тоже выбирать было не из кого? А вопросы будут всегда, от этого не уйти.
Маслова Галя, большое спасибо за твой труд. Маслова пишет:
цитата:
А вопросы будут всегда, от этого не уйти.
Конечно вопросы будут. У меня лично тоже за последнее время возник вопрос. ПОЧЕМУ на такие выставки, как "РОССИЯ" и "ЕВРАЗИЯ" перестали выставлять породных, ярких ВЕО?
ПОЧЕМУ на такие выставки, как "РОССИЯ" и "ЕВРАЗИЯ" перестали выставлять породных, ярких ВЕО?
а вам известно что стоит сейчас провоз на ж/д транспорте собачку породы ВЕО например из Сибири в Москву и обратно? приличная двухмесячная зарплата много желающих будет съездить на выставку из регионов? так что все титулы теперь будут оставаться в пределах МКАДА теперь
От того ,что эксперты написали...на какое место поставили....не стали менее породными ВАШИ ВЕО!!!
Так эксперты и указали в описании, что собаки ПОРОДНЫЕ. В чём несоответствие? Ну, а если конкретно по суке, которая на фото...давайте оставим за скобками переходы и маски(ракурс не совсем удачный), но прямое плечо и "отсутствие" задних ног только слепой не увидит. Было бы странно если бы судья этого не увидел. Да и не может собака нормально двигаться на таких "ходулях". Так что оценка у этой сучечки весьма справедливая-"оч.хорик"(в базарный день).
Отправлено: 26.10.13 16:58. Заголовок: Gosha пишет: , но п..
Gosha пишет:
цитата:
, но прямое плечо и "отсутствие" задних ног только слепой не увидит. Было бы странно если бы судья этого не увидел. Да и не может собака нормально двигаться на таких "ходулях". Так что оценка у этой сучечки весьма справедливая-"оч.хорик"
Если смотреть ролик внимательно,двигается -то она как раз и не плохо,и углы там у неё хорошо видны. Или вот более удачное фото,где видны и углы.
Убедительная просьба к " рукастым " форумчанам Перенесите,пожалуйста,сюда видео с голубого форума - именно с Бэстовых конкурсов 2- го дня Вот тогда и порассуждаем о движениях,хендлинге и шикарном ковровом покрытии полновесно.Но не на примере собак с очень хорошо оценкой. и не из заМКАДья,естесственно. Может и я чего нового для себя почерпну
Отправлено: 27.10.13 15:54. Заголовок: Вот такой коментарий..
Вот такой коментарий получили сегодня: Здравствуйте Лена.По поводу Герасимовой- я как то специально поехал с песой в другой город под ее экспертизу, кобель был в юниорах еще, хоть мы и получили все что возможно, но потом выйдя на перекур удалось пообщаться с Герасимовой лично.Я задал вопрос- стоит ли мне ехать с ним в Россию, вопрос конечно был больше провокационный и вот она ответила- у вас очень классный старотипный восточник, а в России сейчас другая тенденция, сейчас в моде более мелкие, компактные собаки, под них и стандарты создаются, а ваш кобель -вчерашний день))))))). Представляете как я был рад, что у меня вчерашний, НАСТОЯЩИЙ восточник)))))). Так что удивляться, а уж тем более расстраиваться- не стоит. Да, кстати, у вас в питомнике на одного Чемпиона России стало больше )))). Мы с ним сьездили все таки на выставку в Россию и получили свой САС. Вот только скажу об этом когда оформлю в РКФ Чемпионство))))) Все равно Легендовские собаки ЛУЧШИЕ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Отправлено: 27.10.13 15:55. Заголовок: И мой ответ,так как ..
И мой ответ,так как разрешение выставить на обозрение получила! Спасибо за комментарий! Порадовали душу.... Тут обида не за себя лично(Если бы Герасимова,таким уж крутым специалистом была, то она смогла бы те недостатки, которые есть у моих собак обыграть так,что поставив оч.хор. и обид бы у меня не было.....И придумывать бы ничего не пришлось)..А обида как раз за породу,которую целенаправленно гробят,убирая породных собак из разведения.В свое время Кизина убрала много породных собак....и не стесняясь это говорила.....И Герасимова от нее не отстает.Так как надоело молчать,и в надежде,что люди -собаковладельцы(даже начинающие,научатся думать и смогут отличать "сказки Снежных Королев" от правды ,я это выставила на обозрение!Если внимательно посмотреть все ролики,то отлично получили все,и хромые,и горбатые,и с ушами домиком, и белоголовые, и с кривыми ногами,и со слабыми связками,и с не породными головами,и трусоватые....и победители в том числе.....Все! Кроме настоящих восточников.... И Ваш комментарий очень хорошо вписывается в эту тему.....поэтому если бы Вы разрешили,мы бы(не указывая имен),с удовольствием их бы выставили.... Еще раз спасибо!
Отправлено: 27.10.13 16:06. Заголовок: Давно архивные фото ..
Давно архивные фото стоят ,но когда-то и их в дело пускать пора......
Так чем же отличаются наши собаки от тех,что были раньше? И на которых все стремятся равняться при "восстановлении" породы ВЕО,как таковой? И под кого подбирают новые стандарты? Может им стОит другую породу зарегистрировать......и придумывать ничего не придётся ?
Фотография действительно лучше. Вернее на ней также видна недостаточность углов, прямое плечо, да ещё и укороченный, скошенный круп. Ну это же очевидные вещи. Не понимаю, что обсуждать.
Кудряшов
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.10.13 17:05. Заголовок: Малинина Уважение и ..
Малинина Уважение и благодарность за сохраненных и полученных восторей, и за мужество встать на защиту породы!
цитата:
а в России сейчас другая тенденция, сейчас в моде более мелкие, компактные собаки, под них и стандарты создаются,
Они , которые "победители"сегодня ,никогда не смогут на своем поголовье получить восторей. Они не пытаются. Им легче создать новый стандарт под своих , тем самым уничтожить породу вео. Со своими шабашками,они не претендуют на породу,им подойдет статус породной группы нем.овч. Считаю,уничтожение вео как породы, перешло на новый этап. Сейчас очень непростая ситуация. "берии" ,как всегда , у руля. Их больше за счет шакалов и жополизов.Многострадальная порода.Сколько же можно? Идет война народная.
Отправлено: 27.10.13 21:53. Заголовок: dress пишет: а вам ..
dress пишет:
цитата:
а вам известно что стоит сейчас провоз на ж/д транспорте собачку породы ВЕО например из Сибири в Москву и обратно?
Мне известно. Видно в своем посте я не четко выразилась. Я имела ввиду, что раньше на эти выставки выставляли собак из разных питомников Москвы, Питера и др. близлежащих регионов. А в последние время из Москвы выставляются в основном только два питомника.....вот на это я и хотела обратить внимание, это никого не настораживает......
она смогла бы те недостатки, которые есть у моих собак обыграть так,что поставив оч.хор. и обид бы у меня не было.....И придумывать бы ничего не пришлось
ППКС. Лен, собаки у Вас породные, а над недостаткими в экстерьере работать надо. Малинина пишет:
цитата:
у вас очень классный старотипный восточник, а в России сейчас другая тенденция, сейчас в моде более мелкие, компактные собаки, под них и стандарты создаются, а ваш кобель -вчерашний день))))))).
Я тоже уже это слышала..... очень грустно....."Россия матушка"....."до основания разрушем, а затем"....... Поэтому в предыдущем посте я и написала, что многие питомники разводящие истинных ВЕО перестали ходить на эти выставки. Малинина пишет:
цитата:
Если внимательно посмотреть все ролики,то отлично получили все,и хромые,и горбатые,и с ушами домиком, и белоголовые, и с кривыми ногами,и со слабыми связками,и с не породными головами,и трусоватые....и победители в том числе.....Все! Кроме настоящих восточников....
Хоть я на выставке не была, но по роликам это тоже заметила, а многих из этих собака видела вживую на других выставках - грустное зрелище.
Малинина Лен, большое спасибо за архивные фото! Кудряшов суть верна, но давайте выражаться в корректной форме иначе все последующие посты будут отправлены в приват.
Отправлено: 28.10.13 00:37. Заголовок: Малинина Спасибо за ..
Малинина Спасибо за архивные фотодокументы. У нас, в силу географического расположения( сплошь была сухопутная и морская граница) + территориальное использование российских земель( ИТК,всякоразного ранга) у народонаселения тоже немало сохраненно фотоархива.Равно как и память о том, какой и как выглядит востарь - та самая Советская овчарка
Отправлено: 28.10.13 00:53. Заголовок: Дроздова А по повод..
Дроздова А по поводу " принять участие" на солидной выставке в. Москве Откровенно пишу- самолично еле отговорила Наташу с Южно- Сахалинска еще в январе 13 отказаться от глупейшего вояжа с сукой и кобелем однопометниками ( дети и внуки моего разведения Райзин БРИДС) - юниорами, поучатвовать на Евразии. На пальцах пришлось раз"яснить человеку рвущемуся к " большому и светлому" что не зачем производить такие дорогостоящие эксперименты.Дорогостоящие во всех моментах: финансово,морально и физически. Мы уже скоро ставки будем,наверное,делать на резы в титульных собаках определенного статуса выставок Скрытый текст
И очень похоже,что пару- тройку раз у меня получится снять куш с тотализатора у Дальневосточников ВЕОистов пока они " вкумекают" о правилах большой игры!
Целое поколение выросло на собаках с инопородными признаками.......так как их большинство(по количеству),то ВЕО начинают теряться в общей массе не породных собак.... А кто -то помнит какие были собаки и целенаправлено их владельцев затравливает......в борьбе за экстерьерно правильных собак............в их понимании(чтоб как у немцев и ножки были ... и другое....)
Вернее на ней также видна недостаточность углов, прямое плечо,
Недостаточность каких углов? Коленных, скакательных суставов? Они что, должны быть под 90, как у немцев? И плечи у неё неплохие и по длине и по строению. Сравните хотя бы с Вашим любимым Фобосом, у которого плечи и предплечья очень далеки от идеала.
Вернее на ней также видна недостаточность углов, прямое плечо, да ещё и укороченный, скошенный круп. Ну это же очевидные вещи. Не понимаю, что обсуждать.
Ничего этого не видно; ну что ж, если человек не понимает! Кстати, тогда большинство питерцев (ленинградцев) тоже не понимало, поэтому тамошние собаки ВСЕГДА были больше похожи на немчуру!!!
Они , которые "победители"сегодня ,никогда не смогут на своем поголовье получить восторей. Они не пытаются. Им легче создать новый стандарт под своих , тем самым уничтожить породу вео. Со своими шабашками,они не претендуют на породу,им подойдет статус породной группы нем.овч. Считаю,уничтожение вео как породы, перешло на новый этап. Сейчас очень непростая ситуация. "берии" ,как всегда , у руля. Их больше за счет шакалов и жополизов.Многострадальная порода.Сколько же можно? Идет война народная.
Целое поколение выросло на собаках с инопородными признаками.......так как их большинство(по количеству),то ВЕО начинают теряться в общей массе не породных собак.... А кто -то помнит какие были собаки и целенаправлено их владельцев затравливает......в борьбе за экстерьерно правильных собак............в их понимании(чтоб как у немцев и ножки были ... и другое....)
Кстати, тогда большинство питерцев (ленинградцев) тоже не понимало, поэтому тамошние собаки ВСЕГДА были больше похожи на немчуру!!!
Но и восточники в Ленинграде были......удивительно как умудряются люди -питерчане хвалить полукровок,ими восхищаться,выдавая за эталон породы(при том ,что видели и помнят ,настоящих ВЕО).... Вредители в России были всегда !
Отправлено: 30.10.13 22:59. Заголовок: Малинина пишет: А к..
Малинина пишет:
цитата:
А кто -то помнит какие были собаки и целенаправлено их владельцев затравливает......в борьбе за экстерьерно правильных собак............в их понимании(чтоб как у немцев и ножки были ... и другое....)
Потому, что не могут получить на своих кровях - породность ВЕО, вот и ссылаются на "правильность в экстерьере" доставшийся от НО.
Несколько лет назад на одном питерском форуме активно обсуждали собак моего разведения(Вообщем ругали их в хвост и в гриву)...... И тут же предлагали решение всех моих проблем.......поставить всех моих сук под Питерских полукровок......Я то посмеялась над "глубокомысленными" выводами оппонентов.... Зато нашлись люди в нашем городе,которые так и не смогли понять ,зачем Питерчане это внушить пытались......и навязали сук,с далекими от эталона по экстерьеру собаками,да и еще к породе Вео,отношение имеющие очень далекое...... И не понимают,что"доброжелатели " похохатывают у них за спиной......
Несколько лет назад на одном питерском форуме активно обсуждали собак моего разведения(Вообщем ругали их в хвост и в гриву)...... И тут же предлагали решение всех моих проблем.......поставить всех моих сук под Питерских полукровок......Я то посмеялась над "глубокомысленными" выводами оппонентов.... Зато нашлись люди в нашем городе,которые так и не смогли понять ,зачем Питерчане это внушить пытались......и навязали сук,с далекими от эталона по экстерьеру собаками,да и еще к породе Вео,отношение имеющие очень далекое...... И не понимают,что"доброжелатели " похохатывают у них за спиной......
Малинина Ерунда вся эта мышиная возня и попискивания в спину,да по форумам в кругу аналогов рассуждалки Я тут пару суток без иннета посидела,с телефона особо не почитешь и т.б. не попишешь Иннетзависимость,однако,развивается Короче,сегодня с утречка " хапнула" позитива - перечитывая скриншоты от друзей из электронки Рассуждения о моей почему - то персоне в свете резов с прошедшей России.Одна особа умудряются даже приписать мне популяризацию эксперта 1 дня по породе нашей....Даже интересно стало: когда ж Иншаков успел со мной согласовать и утвердить списки российской судейской бригады А я и не в теме. Особо одаренная дама в летах даже умудряется делать расклад по разведению/ использованию в моем питомнике,за 10.000 км от нее удаленным- ГДРовца Легенда Русь Даура и ты ды,и ты пы....Ну,просто с именем моим ложится спать - и с ним же встает С чего бы такое возбуждение? Ответ лежит на поверхности и абсолютно очевиден Видимо бизнесу чела явно мешаю со своим коллективом собаководов И даже на таком расстоянии ,не видя ни разу вживую НИ одного собакевича и его детей,внуков Либо макароны спагетти плохо усваивает от онНой- народ в Приморье,а просто самовыживает своим умом и сопоставляя услышанное/ написанное с реально дейсвующим.При чем неплохо так,да еще и активно Ну,а. 9 летний. по определению дамы ГДРовец Даурка,родной брат Л.Р.Дан и прямой родственник Питерцам - использующихся повсеместно и помоложе годами Аргону и Алому и т.д..... Уже сам за себя все и сказал,и показал в качественном и истинно работающем потомстве А уж функциональность и рабочесть на десятом годЕ Многим, не достигшим 3-4 лет звездунам рингов. не угнаться,Даже на хондропротекторах Хотя специально поглядела в базе Серификации на дисплоз- великолепные резы у звед титульных И локтей,и бедер...Вот и задумаешься крамольно невольно.... Кстати,мой пес ни разу за жизнь не болелпри всех его габаритах и костяке + весе! И это в нашем оригинальном- то климате где люди- то к. 40 годам из артрита,ревматизма не вылазят. Так что все верно,писатели заспинных порочащих заУшно постов, мы давно Вас услышали и усвоили значение коронной фразы: " Чем хуже у кого- то, тем Вам лучше!" Не получится,не прокатывает
Отправлено: 31.10.13 20:18. Заголовок: Вася пишет: Одна ос..
Вася пишет:
цитата:
Одна особа умудряются даже приписать мне популяризацию эксперта 1 дня по породе нашей....
Если этот камешек в мой огород, то отвечу. На том форуме я написала, что дальневосточники позиционируют Янчева, как грамотного породника вроде. И ни о какой популяризации речь не шла, да думаю, что данный эксперт в этом и не нуждается.
simak
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.11.13 09:26. Заголовок: Вася пишет: Одна ос..
Вася пишет:
цитата:
Одна особа умудряются даже приписать мне популяризацию эксперта 1 дня по породе нашей....
Зачем мудрить, если только на этом форуме (жаль, "голубой" форум не грузится, там тоже было подобное не раз):
" Этот ВЕО знает Так что микстам туговато прийдётся.." здесь
"Идите спокойно Особенно под О.Янчева,заодно и привет ему передадите от Райзин Бридзцев По возможности может и семинарчик после выставки "заполучится",тогда и по заседанию Президиума РКФ первоисточника попытаете мы его немного в дорогу "напутствовали "от ДВ ВЕо" здесь
Маслова пишет:
цитата:
дальневосточники позиционируют Янчева, как грамотного породника
И Герасимову, когда надо, тоже: "эксперт М.Герасимова-давая титул ЛБ вслух(при свидетелях:секретаь ринга и вл-цах коб.и суки класса бэби)озвучила-"и всё-таки у вас не восточник",естественно улыбаясь.Вы ,Е.И.,хорошо знаете и М.Герасимову и в её компетентности(как и я не сомневаетесь,надеюсь? " здесь
Отправлено: 02.11.13 10:07. Заголовок: simak Не зарегистрир..
simak Не зарегистрирован Странно - мой личный летописец по форумам страны и инкогнито . Не мой стиль,не подходите. А на даты когда - то написанного по факту не пробовали обращать внимание....уже в 2013 году Все течет- все меняется в этой жизни,не правда ли Или повальный склероз охватил основной линии направленности ФЦИ- РКФ: SHow must go on! Или замерли в ожидании крамольных, сегодняшнего дня написания постов от меня? Не дождетесь!!! Знакома и не заочно : как не лениво " писарчуки" в РКФ жалобиться ходят,да и не гнушаться изыскивать варианты приватно наушничать- так же жалобясь
Отправлено: 02.11.13 12:17. Заголовок: О! Такие веСЧи извес..
О! Такие веСЧи известны давно,еще с 1937 года- для тех кто историю изучал Анонимки,подметные письма ,прочая требуха в выгодном русле и интерпретации. А теперь,видимо, снова гены просыпаются к действию Ведь " Show must go on!" хотя Россия- 2013 года же прошла
мне нравятся интернетовские примочки выступать под ником, мне кажется, что люди чувствуют себя свободней и непринуждённей высказываясь. А то уж больно мног у нас любителей расшифровывать ники, когда их об этом никто не просит!
здесь - полностью поддерживаю мнение И.И.Рабиновича!
Вася пишет:
цитата:
А на даты когда - то написанного по факту не пробовали обращать внимание....уже в 2013 году Все течет- все меняется в этой жизни,не правда ли
Т.е. с 2008 года вы свое мнение об этих экспертах изменили на противоположное? Если Янчев к 2013 г. перестал разбираться в ВЕО , неплохо бы об этом сообщить всем, а не только Малининым, чтобы не писались под него на выставки и не тратили зря деньги!
Вася пишет:
цитата:
Или замерли в ожидании крамольных, сегодняшнего дня написания постов от меня? Не дождетесь!!! Знакома и не заочно : как не лениво " писарчуки" в РКФ жалобиться ходят,да и не гнушаться изыскивать варианты приватно наушничать- так же жалобясь
Иначе говоря, вы ничего подобного в адрес Янчева не напишете, вдруг до него "доведут" ; вам чистота породы дорога, но не до такой степени, чтобы с Янчевым ссориться! Да уж, ни убавить ни прибавить!
Мои приоритеты покоя не дают С 08 года ооочень много чЕго изменилось и в стране,и в кинологии в т.ч. А за пьедестал Искренне благодарю На досуге,благо дача закончена,задумаюсь обязательно! По коллегам из судейского цеха на провокации не поддаюсь давно.УЖЕ.
"эксперт М.Герасимова-давая титул ЛБ вслух(при свидетелях:секретаь ринга и вл-цах коб.и суки класса бэби)озвучила-"и всё-таки у вас не восточник",естественно улыбаясь.Вы ,Е.И.,хорошо знаете и М.Герасимову и в её компетентности(как и я не сомневаетесь,надеюсь?
Достаточно компетентна в ВЕО, но часто кривит душой в каких то завуалированных ЛИЧНЫХ интересах.
Дорогие форумчане, эта все-таки тема выставки. Давайте не будем выяснять отношение между собой на форуме. И М.Герасимова прекрасно знает воторей, она выросла с ними и Яничев тоже знает, какие они должны быть, но..... Неужели вы все не поняли, что это политика.
Никто не обратил внимание на мой пост, где я писала, что уже многие питомники на САСЫБовские выставки не выставляют своих породных восторей, потому, что титулы получат опять эти же собачки - малопородные, сомнительного экстерьера, хромые и т.п. А как вы думаете откуда "ветер дует"?......
Да и не нужны породные востори - это большая конкуренция для всех именно для всех крупных пород.....
Отправлено: 02.11.13 23:44. Заголовок: Малинина Лен, Вы не ..
Малинина Лен, Вы не обижайтесь. На данной выставки у Вас были породные собаки, но у них много недостатков в экстерьере. У Вас в питомнике есть более яркие ВЕО с хорошим экстерьером. И на такие большие выставки я бы Вам рекомендовала выставлять собак самых лучших из питомника. И если они не займут призовые места, то народ со стороны все видит. Тем более на выставках такого ранга собираются люди из разных регионов, а так же и иностранцы.
На данной выставки у Вас были породные собаки, но у них много недостатков в экстерьере.
Есть....,но не так много....фото никогда не передают целостную картину.....вспомним Удачу,после выставок.........по фото у нее тоже прямое плечо насмотрели.....которого не было...... Зато самые главные недостатки у моих собак М.Герасимова даже не отметила. Дроздова пишет:
цитата:
У Вас в питомнике есть более яркие ВЕО с хорошим экстерьером.
Есть ....только после каждой выставки.....когда мои питомцы выигрывали ,их обливали помоями не только любители полукровок......Но и радетели породных ВЕО....приписывая им все,что можно.....только придумать....
.когда мои питомцы выигрывали ,их обливали помоями не только любители полукровок......Но и радетели породных ВЕО....приписывая им все,что можно.....только придумать....
А моих собак надо смотреть на свободе......Совсем не давно приезжали на питомник из ближнего зарубежья......и очень усиленно уговаривали продать Чистую Линию и Основателя Олимпа.....
самолично еле отговорила Наташу с Южно- Сахалинска отказаться от глупейшего вояжа поучаствовать на Евразии. На пальцах пришлось раз"яснить человеку рвущемуся к " большому и светлому" что не зачем производить такие дорогостоящие эксперименты. Дорогостоящие во всех моментах: финансово,морально и физически.
Сразу напишу: не хочу ни с кем спорить и кому-то что-то доказывать. Делюсь только своими наблюдениями: Мы были на 2-х крупных выставках в Москве: "Золотом Ошейнике" в 2011 году (эксперт Ерусалимская) и в 2013 году на "Национальной выставке ВЕО" (эксперт Васильев). В 2011 году наш пёс стал ЛК, обойдя "московских" собак, в 2013 году выиграл открытый класс (там тоже в основном были московские и питерские собаки). Мы из Новосибирска. Наш пёс НЕ ИЗ ИЗВЕСТНОГО московского питомника, который делал бы нам протекцию, протекции от экспертов тоже не имеем. Поэтому лично от себя, как "от человека из регионов" могу сказать: я лично не заметила, что на тех выставках, что мы были, И В ТЕХ КЛАССАХ, что мы были, судейство было под конкретных собак.
Да, финансово - поездка в Москву дело не из дешёвых, но только на таких выставках, как "Евразия", "Россия", "Националка", "Золотой ошейник" можно испытать тот драйв, который даёт конкуренция с сильными соперниками! Поэтому, 1-2 раза в год на подобные выставки выбираться "из регионов" обязательно нужно! Тогда и не будет разговоров про "одних и тех же победителей". ИМХО
P.S. другое дело, что прежде, чем ехать на крупную выставку надо оценить шансы своей собаки в принципе... шансы под ЛЮБЫМ экспертом... шансы в ЖЁСТКОЙ конкуренции... Кстати, на той же "националке" ОЛЬВАЛ ДЭНИС ЛАМИР из ПЕРМИ или Лютар Верджиния из ТЮМЕНИ в своих классах далеко не в хвосте были. Так что дело здесь не в том, откуда прибыла собака на выставку. Если пёс у 99,9% экспертов ЛПП получает, то либо эти 99,9% экспертов - слепые и не знают стандарта, либо собака действительно конкурентно способная и ничего уж тут не поделаешь, когда она на очередной выставке во главе ринга стоит. И тут уж не важно откуда сей пёс приехал: из Владивостока, из Красноярска, из Твери, из Первоуральска или Краснодара
Если пёс у 99,9% экспертов ЛПП получает, то либо эти 99,9% экспертов - слепые и не знают стандарта, либо собака действительно конкурентно способная и ничего уж тут не поделаешь, когда она на очередной выставке во главе ринга стоит. И тут уж не важно откуда сей пёс приехал: из Владивостока, из Красноярска, из Твери, из Первоуральска или Краснодара
Собаки моего разведения были на многих крупных выставках.....На Евразию ездить у нас стало традицией.....И выигрывали мои питомцы тоже не мало..... Но....под многими экспертами вперед ставятся полукровки, или собаки определенных хендлеров.... Например,моя Ялань на Евразиях была Победителем классов на протяжении 4лет,была и Лучшим Юниором,и Лучшим Представителем Породы.... А на Золотом Ошейнике М.Герасимова после первого круга выставила(Хотя собака была в прекрасной форме),да и Легенда Русь Дан......вылетел так же быстро......
Нюша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 06.11.13 09:29. Заголовок: Малинина пишет: А н..
Малинина пишет:
цитата:
А на Золотом Ошейнике М.Герасимова после первого круга выставила(Хотя собака была в прекрасной форме),да и Легенда Русь Дан......вылетел так же быстро......
Белые вороны на фоне "модного" ныне поголовья. Что тут можно еще сказать
Всё таки он московский. И питомник этот очень известный.Olesya Lysenko пишет:
цитата:
но только на таких выставках, как "Евразия", "Россия", "Националка", "Золотой ошейник" можно испытать тот драйв, который даёт конкуренция с сильными соперниками!
Драйв драйвом, но только на этих выставках почему-то побеждают одни и те же "сильные" соперники.
Olesya Lysenko Хорошо давать советы,рекомендации...особенно тем- кто в теме разЫ глубже Вас плавает Повторяюсь для тех кто в танке : пес годовалый юниорчик( крупногабаритный,позднего формирования,да еще и в черном окрасе + с периферии) Сам перелет с острова на материк не менее 10 часов летного времени... Т.ч. я права по всем параметрам: " овчинка выделки не стоит" А Вам просто хотелось пожелать провести эксперимент со своим взрослым песом- слетайте с ним ( когда он посидит в багажном отделении) часиков эдак хотя бы пять А через сутки - выведите в ринг Разницу. в сравнении с поездкой в поезде ощутите на раз!
либо эти 99,9% экспертов - слепые и не знают стандарта
Вот меня сейчас возможно опять обвинят в предвзятом( читай личном отношении к некоторым х-рам и заводчикам) , но посмотрите внимательно ролик и попробуйте сделать стоп кадр с ринга где собака стала ни много ни мало лс! и ее же на ролике дальше ! У ВАС ГЛАЗА ЖЕ ЕСТЬ? Тогда о чем спрашивать , слепые судьи или нет?
Отправлено: 06.11.13 11:05. Заголовок: Ну ладно я искала ро..
Ну ладно я искала ролик и делала стоп , а вот эти фото вывешены были и что ни кому не видно? Да противно просто! Янчеву хочется вопрос задать за какие остальные заслуги в экстерьере он простил такие пер. ноги ? А что же с остальными собаками совсем все плохо было , если на фоне их ТАКОЕ не считается ?
Отправлено: 06.11.13 11:12. Заголовок: дерза а в чем пробле..
дерза а в чем проблема- задайте вопрос напрямую: форум Приморского краевого клуба собаководства ( зеленый) по поиску легко найти или на элпктронку лично ему,он и ФБ пишется. Не могу ссылок дать с планшетника.
Вот меня сейчас возможно опять обвинят в предвзятом( читай личном отношении к некоторым х-рам и заводчикам)
[BR]Зная Лебедеву Марину(хозяйку Калины) и не раз общаясь на выставках ,могу вас успокоить ,она на дурочек внимания не обращает,так,что можете развлекаться и дальше или завидовать,это уже на ваше усмотрение.
Абсолютно верно ,вы бы уже с дерза ,создали тему "клуб обиженных " и там плакались друг ,другу о своей нелёгкой жизни и о своих лучших ВЕО ,кстати просмотрев ваши ПК (нашла только за два года,дальше искать не охото ) ,как то вы не сильно возмущались,что на моно (двух последних лет) из вашего питомника никто и не победил,а это всё таки не шоу,это монопородка ,но и там результат не впечатляет.........
7 сентября 2013 года ЧЕРЕПОВЕЦКАЯ ГОРОДСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ «КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ-СОБАКОВОДОВ «АФРОДИТА» проводится монопородная выставка собак породы «ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА» - ранг ПК Айка пишет:
цитата:
1 отл.,ЮПК,ЛЮ,в сравнении на ЛПП 4 - Мэйсон Найк(Рэнджин х Власта)
Айка пишет:
цитата:
1 отл.,ПК,ЛК,в сравнении на ЛПП 2 - Серебряный Волк Сольвейг Монтерей(Бомбей Руппи х Серебряный Волк Найс Дижона)
Айка пишет:
цитата:
1 отл.,ПК,ЛС,ЛПП - Зет Хонда для Донцова(Сэнд Ирсэй Беркут х Верный Друг Закира)
«КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ-СОБАКОВОДОВ «АФРОДИТА» СУДЬЯ: Пермяков М.Ю. г. Пермь 15 сентября 2012 года Ната пишет:
Olesya Lysenko Хорошо давать советы,рекомендации...особенно тем- кто в теме разЫ глубже Вас плавает
Где вы, уважаемая "кто в теме разЫ глубже Вас плавает" увидели в моих словах советы и рекомендации, когда я сразу написала:
Olesya Lysenko пишет:
цитата:
Сразу напишу: не хочу ни с кем спорить и кому-то что-то доказывать. Делюсь только своими наблюдениями:
К слову сказать, собаки из известного Владивостокского питомника Жанны Демишевой (не породы ВЕО) летают в багажном отделении не только на выставки в Москву, но и в Европу. И на той же выставке "Мир-2012" в Зальцбурге Жаннин кобель-юниор получил титул вице-юный чемпион мира. Поэтому не вижу ничего особенного в том, что собака прилетит на выставку в Москву. Чтобы пёсик отдохнул, можно прилететь накануне, снять квартиру или номер в гостинице (не военная сумма за это получается, поверьте), а с утра - помытые, вычесанные и весёлые - в ринг!
Белка пишет:
цитата:
Olesya Lysenko пишет: эти 99,9% экспертов - слепые и не знают стандарта
Да!
Не согласна! Напишите кличку собаки, которая ВСЕМИ ЭТИМИ под экспертами (или хотя бы под половиной из них): Александров, Хомасуридзе, Поливанов, Галиаскаров, Розенберг, Никитин, Пермяков, Швец, Бобикова, Галиоскарова, Гринь, Иванищева, Ерусалимская, Козина, Лакатош, Тиц, Овсянникова, Расчихмарова, Островская стала ЛПП (а ещё и в БЭСТах что-то получила), а потом бы приехала в Москву и "хвостик понюхала" более удачливым соперникам. Не верю! Я не слежу за успехами всех "региональных" ВЕО, но скажем, если пермский Ольвал Дэнис Ламир показывает стабильные рез-ты на близлежащих к Перми выставках, то и на "националке", прошедшей в мае этого года в Москве, данный кобель уступил в классе только Фобосу (ЛПП). Я не позиционирую Ламирку как супер-пупер-эталонного ВЕО, как не позиционирую и свою собаку как супер-ВЕО, получившего ЛПП под всеми вышеперечисленными экспертами. Просто хочется в очередной раз сказать: дело не в том, откуда собака приехала, из какого она питомника, кто у неё хэндлер.... а дело в самой собаке.
Я никого не хочу обидеть, но то количество выставок, которое мы прошли, даёт мне право утверждать: ВСЕ ЭКСПЕРТЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ СЛЕПЫМИ, возможно дело всё-таки в качестве собак.
Я никого не хочу обидеть, но то количество выставок, которое мы прошли, даёт мне право утверждать: ВСЕ ЭКСПЕРТЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ СЛЕПЫМИ, возможно дело всё-таки в качестве собак.
Отправлено: 06.11.13 18:47. Заголовок: Если уж сравниваете ..
Если уж сравниваете собачек Жанны ( Вы о сибах?) с ВЕО.....тогда,конечно,это круто!!! Тогда б уж для примера наших же ЮРО из Ветер Таврии - Чемпионов Мира взяли б Все как то ближе и по габаритам,и по психотипу
. Я не позиционирую Ламирку как супер-пупер-эталонного ВЕО, как не позиционирую и свою собаку как супер-ВЕО, получившего ЛПП под всеми вышеперечисленными экспертами
Вот очень в этом сомневаюсь. Да и под всеми перечисленными экспертами,сомневаюсь что в Москве у Вас стабильно было бы ЛПП.(Всеж не путайте количество собак в регионе и в столицах) А в Вашем постЕ явно прослеживается мания величия! Скромнее чуточку нужно быть,даже при всех перечисленных Вами экспертов,под которыми,как я понимаю Ваш собак стал ЛПП.(и как понимаю,это не монопородки) А на этой России 2013-как успехи? Olesya Lysenko пишет:
цитата:
Поэтому не вижу ничего особенного в том, что собака прилетит на выставку в Москву. Чтобы пёсик отдохнул, можно прилететь накануне, снять квартиру или номер в гостинице (не военная сумма за это получается, поверьте),
Ждём Вас в Питере на ПК в феврале.2 февраля ПК,9 февраля КЧК.(Неделю можно пожить в гостиннице)
Olesya Lysenko
Сообщение: 436
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.13 18:51. Заголовок: Вася пишет: Сам пер..
Вася пишет:
цитата:
Сам перелет с острова на материк не менее 10 часов летного времени...
перелет "Южно-Сахалинск-Владивосток" - 1 час 55 мин (перелет "Южно-Сахалинск-Москва" - 8 час 55 мин)
Вася пишет: `А Вам просто хотелось пожелать провести эксперимент со своим взрослым псом - слетайте с ним (когда он посидит в багажном отделении) часиков эдак хотя бы пять `
Перелёт "Новосибирск-Москва" - 4 часа 35 мин (ну почти 5 часов) "Хрен редьки не слаще"
Вася, у вас в Приморье - классные собаки. Пишу это искренне, потому что восхищаюсь ими (к сожалению только по фото) с 2008 года. И очень жаль, что эту красоту никак нельзя показать на главных выставках страны.
Olesya Lysenko
Сообщение: 437
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.13 18:55. Заголовок: Вася пишет: Тогда б..
Вася пишет:
цитата:
Тогда б уж для примера наших же ЮРО из Ветер Таврии - Чемпионов Мира взяли! Все как то ближе и по габаритам,и по психотипу
Согласна (просто ЮРО знакомых в Приморье нет) Молодцы хозяева! Поздравляю! А как они собу на ЧМ везли?
Отправлено: 06.11.13 18:55. Заголовок: Olesya Lysenko Вы в ..
Olesya Lysenko Вы в богажном отделение самолёта сами не пробывали посидеть хотя бы часик Не говоря уже оOlesya Lysenko пишет:
цитата:
- 8 час 55 мин)
Вы думаете там тепленько ,как в салоне? Собаку не жалко???? Или только регалии интересуют и титулы?
барсук
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 06.11.13 19:04. Заголовок: Ната пишет: А в Ваш..
Ната пишет:
цитата:
А в Вашем постЕ явно прослеживается мания величия! Скромнее чуточку нужно быть,даже при всех перечисленных Вами экспертов,под которыми,как я понимаю Ваш собак стал ЛПП.(и как понимаю,это не монопородки)
+ мильен
Olesya Lysenko
Сообщение: 438
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.13 19:07. Заголовок: Ната пишет: Все ж ..
Ната пишет:
цитата:
Все ж не путайте количество собак в регионе и в столицах
Не обижайтесь: но количество и качество - разные вещи. Зачастую в регионах поголовье некоторых пород бывает намного качественнее. Это отмечают и многие "столичные" эксперты.Ната пишет:
цитата:
Ждём Вас в Питере на ПК в феврале. 2 февраля ПК, 9 февраля КЧК.(Неделю можно пожить в гостинице)
Спасибо, Наташа. Постараемся приехать. Напиши, пож-ста, в личку, где можно взять инфу про эти выставки
Отправлено: 06.11.13 19:07. Заголовок: Ната Я " имела&#..
Ната Я " имела" честь получать собаку взрослую,свою матку питомника Веста Русь из багажного отделения перелетом г.Москва- Владивосток, с посадками по Новосибу и Красноярску.Т.к. борт попал в декабрьскую непогоду.Врагу не пожелаешь такого экстрима.....Равно какого было собаке за почти. 16 часовое пребывание в клетке со всеми взлетами и приземлениями......Клетку,кстати,она сломала в итоге. Olesya Lysenko Как Ольга Аксенова возила своих южаков на Евразии,ЕвропЫ. и Мир - я писала сразу по факту.От нас авиа,неделю- две в Москве( благо дочь хендлер и имеет свое жилье в столице), а дальше уже с автоперевозчиками группой.На Крафт все- таки не поехали.
Olesya Lysenko
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.13 19:13. Заголовок: Ната пишет: Вы в бо..
Ната пишет:
цитата:
Вы в богажном отделение самолёта сами не пробывали посидеть хотя бы часик Не говоря уже оOlesya Lysenko пишет: цитата: - 8 час 55 мин) Вы думаете там тепленько, как в салоне? Собаку не жалко????
Вот именно поэтому мы 55 часа едем до Москвы поездом, в отдельном купе желательно фирменного (потому как там народу в купейных вагонах поменьше) поезда.
P.S.А до Питера нам ехать 65 часов
Ната пишет:
цитата:
Или только регалии интересуют и титулы?
Скорее "здоровая конкуренция". А Вы на "националку" в мае свою девочку для чего возили? Ой, Наташа, только не лукавьте, что титул ЛС на этой выставке для Вас ничего не стоит...
Да я не обижаюсь ни на копеечку,только высказала точку зрения,как воспринимаются посты. Olesya Lysenko пишет:
цитата:
Зачастую в регионах поголовье некоторых пород бывает намного качественнее.
Может быть.Спорить не буду,так как кроме Череповца и Москвы нигде не была.Фото для меня не актуальны,и ни о чём не говорят. Да и народ я понимаю,который и рад бы куда нибудь поехать,да не могут себе этого позволить.Не все у нас материально обеспечены,а и порой концы с концами сводят,ещё умудряясь откладывать некоторую сумму на дрессировки и иногда посещение выставок. Olesya Lysenko А вот то,что Olesya Lysenko пишет:
Отправлено: 06.11.13 19:20. Заголовок: Olesya Lysenko Ко мн..
Olesya Lysenko Ко мне во Влад из Якутска Элла Полуэктова мотается по 5 суток пути только по РЖД и далеко не в купешках,плюс с пересадкой по Иркутску...Одна,без хендлера и сопровождения. Так что Ваши и собакина " муки" не совсем тяжки,поверьте!
Скорее "здоровая конкуренция". А Вы на "националку" в мае свою девочку для чего возили? Ой, Наташа, только не лукавьте, что титул ЛС на этой выставке для Вас ничего не стоит.
Ну вот ожидала,что на мою девочку переключитесь.Дык вот,не лукавя Вам отпишусь.Тем более очевидцев всех сборов у меня хватает. Не за титулом мы ехали. 1.Мы едем всегда отдыхать,и встречаемся с единомышленниками.Смотрим поголовье.Обсуждаем,потом очень весело проводим время.Потом год смеёмся,вспоминая все наши приключения.И сразу готовимся к следующей поездке. 2.Свою собаку я тоскаю за собой везде. 3.И при этом если ещё и с Победой уехать,то конечно радуешься. И 4.Даже если бы вкатили нам оч.хоря -не переживали бы.А выпили бы по бакалу водочки и отплясывали бы дальше.
Olesya Lysenko
Сообщение: 440
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.13 19:28. Заголовок: Вася а я не пишу пр..
Вася а я не пишу про "муки". Для нас поездки в другие города на выставки - только в радость.
Да, Элле не позавидуешь - железная дорога только до Нерюнгри проложена. Но теперь РЖД требования по крупным собакам ужесточила. В плацкарте теперь нельзя - только в купе, чтобы была отдельная полка на собаку весом свыше 20 кг. Буквально недавно эту бредятину ввели
.Равно какого было собаке за почти. 16 часовое пребывание в клетке со всеми взлетами и приземлениями......Клетку,кстати,она сломала в итоге.
Ужастик!!!!!
Olesya Lysenko
Сообщение: 441
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.13 19:39. Заголовок: Ната пишет: Мы едем..
Ната пишет:
цитата:
Мы едем всегда отдыхать,и встречаемся с единомышленниками.
Вот и мы за тем же! Выходит, что выставки для нас - это просто повод встретиться с тем, с кем общаешься на форумах, с кем знаком лично, с кем хочешь познакомиться etc, etc, etc! У меня точно такое же отношение ко всем этим выставкам!
Чего на экспертов обижаться? Сегодня "Буран" победил, завтра "Туман"... А кто действительно "едет побеждать", может просто собаку получше для этого мероприятия выбрать, подготовить её внешне, с хэндлером позаниматься? И тогда, я уверена, либо класс пёс выиграет, а может и ЛК (ЛС) получит, да чем чёрт не шутит - ЛПП станет!
ВЕО в Москве и Питере не лучше и не хуже, просто они ходят на выставки, поэтому и побеждают, а региональных ВЕО - единицы!
Olesya Lysenko
Сообщение: 442
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Добавлю,я каждый год её (националку) посещаю,и опять собираюсь
Умничка! Такое мероприятие обязательно надо посещать. И пусть потом опять "дружный хор запоёт": эксперт ни фига в ВЕО не понимает... классы выиграли не те собаки... ЛЮ, ЛК, ЛС - вообще смотреть не на что... Ни разу ещё не было, чтобы экспоненты, которые проиграли остались выставкой и экспертизой довольны
P.S. Желаю вашей девочке повторить в 2014 году успех 2013 года (а лучше - "усилить" этот триумф до ЛПП!)
Отправлено: 06.11.13 19:48. Заголовок: :sm67: Ужастик был ..
Ужастик был нам- принимать. в 4.00 утра от борта( грузчики отказались и нас пригласили пройти самим за собакой) УЖЕ почти нашу- очумелую от всех передряг жизненных Вестуху...Долго вспоминали с мужем то ледовое поле аэропорта и наши реверансы перед ней. Малинины знают я с ней вообще была не знакома: выбрала в Череповце и уехала в Москву,затем домой.И только через месяц Весту отправляли " под пассажира" на ДВ.Т.е. накануне она проделала путь на поезде в г.Москва,затем познакомилась с метро,автобусами и самим аэропортом со всей его толкотней.... Так что Т1, можно сказать,сдан был одновременно и круче чем у многих. - по факту
P.S. Желаю вашей девочке повторить в 2014 году успех 2013 года (а лучше - "усилить" этот триумф до ЛПП!)
СПС. Но пока не знаю кого повезу.Может мать её,а может и сестру.На картах пасьянс раскину!!! А Лпэпэшек моновских у нас с мелкой и так хватает. Хочу,чтоб сестрица её взяла ЛПП. и большой кубок!!! Вася пишет:
цитата:
Так что Т1, можно сказать,сдан был одновременно и круче чем у многих. - по факту
Вот эта настоящая проверка. Вася пишет:
цитата:
УЖЕ почти нашу- очумелую от всех передряг жизненных Вестуху..
[BR]Зная Лебедеву Марину(хозяйку Калины) и не раз общаясь на выставках ,могу вас успокоить ,она на дурочек внимания не обращает,так,что можете развлекаться и дальше или завидовать,это уже на ваше усмотрение.
а хамить и обзываться не надо. Это не делает вам чести. Вася пишет:
: ВСЕ ЭКСПЕРТЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ СЛЕПЫМИ, возможно дело всё-таки в качестве собак.
А почему не могут?! Особенно, если они и породу-то не знают. Для того, чтобы знать породу, надо ею хотя бы заниматься. А так как в мире более 400 пород собак, то думаю ни один эксперт их толком и не знает. Olesya Lysenko пишет:
цитата:
Чего на экспертов обижаться? Сегодня "Буран" победил, завтра "Туман"...
А мы здесь не шоушные выставки обсуждаем, а монопородные, которые вроде как зоотехническими мероприятиями считаются, правда в кавычках, т.к. тепершние монки те же самые САСки
Отправлено: 06.11.13 22:03. Заголовок: викинг пишет: Это п..
викинг пишет:
цитата:
Это после этого родилось ваше личное отношение
Нет не после этого! А там вам виднее конечно! Вы там поближе будете к тем кто не видит очевидного! Что можно сказать после просмотра фото и видео ? Только то что есть или это я от зависти изобразила при помощи фотошопа? Я только об этом сейчас ! А то что так будет расценено я правильно предположила! А на выставки мне плевать, с не давних пор отбили желание ! И не всегда мы бывали 4ми , сначала очень хотелось, и ездили и выигрывали , теперь не хочу! Именно по тому всему, что написала! А еще и вот такие адвокаты бесят!! Не зная подоплеки, свои предположения выдают за истину! Я вам не желаю попасть в такое гуано , как попала я вот отсюда и отношение ! Но сейчас речь не об этом шла! Класно Вы темку увели!!
Отправлено: 07.11.13 05:29. Заголовок: викинг пишет: ) из ..
викинг пишет:
цитата:
) из вашего питомника никто и не победил,а
Я работала в ринге с экспертом.....соответственно .....с точки зрения этики это хорошо........ Зато .....после выставке я могла высказать судье лично свое мнение......про судейство на данном мероприятии...... Любой эксперт профессионального хендлера видит из далека, и сразу понимает......кто претендует на титул........на данной выставке.... Хотя я всегда считала,что побеждать должны СОБАКИ.......а не профессионалы от собаководства....и я очень уважаю тех экспертов,которые видят собак и дают возможность победить самым породным экземплярам....и никогда не обижаюсь в таком случае на победителей.....моих собак..... викинг пишет:
цитата:
всё таки не шоу
А Евразию слабо сюда выставить с моими собаками на протяжении......скажем лет 4ех.......
Просто хочется в очередной раз сказать: дело не в том, откуда собака приехала, из какого она питомника, кто у неё хэндлер.... а дело в самой собаке.
Вашу бы уверенность....да Богу в уши....... На Ярославской монопородной выставке.....собаки ,победители многих выставок(с не менее звучными экспертами),таким СОБАЧКАМ хвостик нюхали.....притом,что во всех рингах....... А после выставки судья с восторгом говорил комплименты первым с хвоста ...... и удивлялся каким образом умудрились сохранить.....или востановить....ТЕХ САМЫХ ВЕО..... Вот такая ПОЛИТИКА...
то либо эти 99,9% экспертов - слепые и не знают стандарта,
Кто то стандарт знает....кто то не знает,кому-то порода ВЕО по барабану,кто то ее ненавидит(и отсюда супер интересное судейство),кто то судит по лицам,кто_то по хендлерам,кто то любит немцев(отсюда выигрывают знакомые черты любимой породы),кто то просто вредитель......у всех мотивы разные и часто побеждает на многих выставках ТАКОЕ....не породное,и стремное подобие овчарки,с претензией на ВЕО...... Свидетелей таким судействам не счесть.....
Отправлено: 07.11.13 07:55. Заголовок: дерза пишет: ! Что ..
дерза пишет:
цитата:
! Что можно сказать после просмотра фото и видео ?
Чем заслужили первые места данные собаки, на многих выставках?
Olesya Lysenko
Сообщение: 443
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 07.11.13 12:22. Заголовок: Нюша пишет: А мы зд..
Нюша пишет:
цитата:
А мы здесь не шоушные выставки обсуждаем, а монопородные
Это вообще-то темка выставки "Россия". Насколько мне известно, в рамках этой выставки не было монопородки ВЕО.
Нюша пишет:
цитата:
А почему не могут (все эксперты быть слепыми)?! Особенно, если они и породу-то не знают. Для того, чтобы знать породу, надо ею хотя бы заниматься. А так как в мире более 400 пород собак, то думаю ни один эксперт их толком и не знает.
Приехали! Т.е если следовать вашей логике, все эксперты РКФ/FCI - безграмотные, и могут судить только ту породу, которая живёт у них дома.
Olesya Lysenko
Сообщение: 444
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 07.11.13 12:25. Заголовок: Малинина пишет: я в..
Малинина пишет:
цитата:
я всегда считала,что побеждать должны СОБАКИ.......а не профессионалы от собаководства....и я очень уважаю тех экспертов,которые видят собак и дают возможность победить самым породным экземплярам....и никогда не обижаюсь в таком случае на победителей.....моих собак.....
Вашу бы уверенность....да Богу в уши....... На Ярославской монопородной выставке.....собаки ,победители многих выставок(с не менее звучными экспертами),таким СОБАЧКАМ хвостик нюхали.....притом,что во всех рингах....... А после выставки судья с восторгом говорил комплименты первым с хвоста ...... и удивлялся каким образом умудрились сохранить.....или востановить....ТЕХ САМЫХ ВЕО.....Вот такая ПОЛИТИКА...
Нам тоже доводилось бывать на "договорных" монопородках. Ну и что с того? Просто делаем выводы и... больше не тратим деньги на поездки в эти города.
Здесь речь идёт о выставке "Россия" - обычной шоу-выставке, только в столичном масштабе . И разумеется, смешно ждать от таких выставок плем.смотра с отбором лучших из лучших для дальнейшей племенной работы. Чего копья зря ломать? На шоу-выставках побеждают шоу-собаки с красивым зрелищным окрасом, правильной анатомией, гармоничными движениями.
На "Золотом Ошейнике" в декабре 2011 года победила Фантазия. Экспертом была Ерусалимская. Сколько потом было обсуждений этой суки на форумах! По косточкам собаку разложили!.. В январе 2012 Ерусалимская приехала к нам в город экспертом. Ну, мы и решили расспросить её: "ПОЧЕМУ ИМЕННО ФАНТАЗИЯ"? Знаете, что она ответила? "А вы видели какие у этой суки движения?" К слову сказать, Фантазия на заключительном БЭСТе не вылетела из первого тура. Т.е. пять "интеров" из разных стран Европы, которые видели эту псинку в первый раз, пропустили её во второй тур. Значит, есть в этой собаке свой шарм, своя изюминка! Возможно, на монопородке, под экспертом-породником данная собака и уступила бы "более породной особи", соответствующей стандарту ВЕО по психике и экстерьеру на 99,9%.... Но на шоу-выставке именно эта собака стала лучшей!
Olesya Lysenko
Сообщение: 446
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 07.11.13 13:30. Заголовок: Малинина пишет: Но ..
Малинина пишет:
цитата:
Но из названных Вами экспертов несколько точно ВЕО не любят
Любят... Не любят... Но дают грамотные развёрнутые описания от зубов до хвоста, дают ЛПП, а потом эти же "собаки-ЛПП" в БЭСТЕ (уже зачастую под другими экспертами) выигрывают I группу (обходя тех же "немцев"), занимают призовые места в Главном БЭСТе, а то и целиком выставку выигрывают! Ну, как уж тут с экспертом, давшим ЛПП поспорить?
P.S. а кто ещё "не любит" ВЕО кроме Хомасуридзе? Я только о нём знаю, что данный эксперт "ровно дышит" к ВЕО, не выделяя данную породу среди остальных.
Малинина пишет:
цитата:
Но из названных Вами экспертов несколько предпочитают собак с инопородными признаками....
Объясните "чайнику", что Вы имели в виду под "инопродными признаками"?
С Пермяковым работала в ринге,нравятся ему конкретно собаки ,похожие на старотипных немцев,закрывает глаза на недостатки,если собаку выставляет хендлер,у которого несколько собак.....
А вот Ерусалимские точно настоящих ВЕО не любят,а люди не меняются,лет примерно 15 назад они с такой ненавистью и неприязнью отсудили несколько выдающихся собак,с прекрасными движениями......что было понятно....зачем под таких великих экспертов ....каких то дворняжек привели..... Не забываемо....
А вот Ерусалимские точно настоящих ВЕО не любят,а люди не меняются,лет примерно 15 назад они с такой ненавистью и неприязнью отсудили несколько выдающихся собак,с прекрасными движениями......что было понятно....зачем под таких великих экспертов ....каких то дворняжек привели..... Не забываемо....
Olesya Lysenko
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 07.11.13 15:17. Заголовок: Малинина пишет: А в..
Малинина пишет:
цитата:
А вот Ерусалимские точно настоящих ВЕО не любят
Про ЕрусалимскОГО - согласна (хотя наш пёс под ним стал ЛПП), а вот про ЕрусалимскУЮ - нет. После ЛПП от неё мы получили в БЭСТе 1-ой группы от неё же: 2 или 3-е место (уже не помню)
Малинина пишет:
цитата:
С Пермяковым работала в ринге...закрывает глаза на недостатки, если собаку выставляет хендлер,у которого несколько собак....
Не-а. У нас в городе - не прокатило. Титулами не разбрасывался, хотя собаки нормальные были, правда. Довольно строго отсудил. Наверно поэтому я его в свой список "строгих экспертов" и поставила.
P.S. вообще лично для меня "нобелевская премия" - это экспертиза Швец, Александрова и Розенберга. А уж если под ними ещё и что-то в БЭСТе получишь, ну тут уж одной бутылкой шампанского не обойдёшься Не знаю, как у них с другими породами - но к ВЕО отношение абсолютно нормальное
Ой,девчата " завязывайте".... а то и я,на старости лет, вдруХ. - поверю в СКАЗКУ-.....
Елена Березовская
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.11.13 15:50. Заголовок: С Пермяковым работал..
С Пермяковым работала в ринге,нравятся ему конкретно собаки ,похожие на старотипных немцев, закрывает глаза на недостатки,если собаку выставляет хендлер,у которого несколько собак.....
Позвольте не согласится...как" живой свидетель" той выставки, могу сказать, что несколько собак, из этого списка, выставлялись владельцами(как понимаете, с хендленгом, оставляющим желать лучшего) и это не помешало их собакам победить....Были там и хендлеры, собаки которых ,есть в этом списке победителей и есть собаки, ушедшие с ринга с оценкой оч.хор....Люди благодарили эксперта и уходили.... Вот те собаки, которые понравились эксперту, тем, что похожи на старотипных немцев???? В каком месте? 1 отл, ЛЮ, ЮПКСЕРЕБРЯНЫЙ ВОЛК СОЛЬВЕЙГ МОНТЕРЕЙ 1 отл, КЧК - ШАРЛЬ ДЕ ГОЛЬ 1 отл, КЧК - ВЕО ВИВАТ ЯНЫЧАР 1 отл, КЧК - АВСТЕРИЯ МЭДЖИК 1 отл, ЛК, ЛПП, ПК - ФОБОС ЦЕЙС отл, КЧК - ЛЕГЕНДА РУСЬ ДАН
1 отл, ЮПК - БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ВИЗАНТИЯ 1 отл, КЧК - MARGO 1 отл, КЧК - ЛЕГЕНДА РУСЬ ЯЛАНЬ, 1 отл, ЛС, ПК - КАУРИ КАСКАД 1 отл, КЧК - ЛОГЕРФОЛЬД ФАБИРА II Добавить захотелось...Эксперт судил СОБАК!!! ощупывал от ушей и до хвоста, ростомером, если были сомнения, пользовался... и не раз....Побегать пришлось не мало...
Отправлено: 07.11.13 17:28. Заголовок: Нюша пишет: А почем..
Нюша пишет:
цитата:
А почему не могут?! Особенно, если они и породу-то не знают. Для того, чтобы знать породу, надо ею хотя бы заниматься. А так как в мире более 400 пород собак, то думаю ни один эксперт их толком и не знает.
Согласен: но зато позиционируют себя, как гениев минимум; а начинаешь смотреть описания - азов не знают...
Любой эксперт профессионального хендлера видит из далека, и сразу понимает......кто претендует на титул........на данной выставке.... Хотя я всегда считала,что побеждать должны СОБАКИ.......а не профессионалы от собаководства....и я очень уважаю тех экспертов,которые видят собак и дают возможность победить самым породным экземплярам.
Кто то стандарт знает....кто то не знает,кому-то порода ВЕО по барабану,кто то ее ненавидит(и отсюда супер интересное судейство),кто то судит по лицам,кто_то по хендлерам,кто то любит немцев(отсюда выигрывают знакомые черты любимой породы),кто то просто вредитель......у всех мотивы разные и часто побеждает на многих выставках ТАКОЕ....не породное,и стремное подобие овчарки,с претензией на ВЕО...... Свидетелей таким судействам не счесть.....
Выставка действительно памятна..Экспертиза захватывающе-самодостаточна!Как полет "Стрижей"!.. А по поводу невозможности поездки в Египет..Научиться строить жизнь от любви,делать то что любишь,испытывать наслаждение от сотворенного и не впадать в позицию жертвы,когда нет рукоплескания..это твой выбор!!Хочешь,любишь-твори,для себя..!Все остальное вторично!!
Полностью согласна.До сих пор помню.И именно почему то именно эту выставку. Красивый эксперт, очень обоятельный,грамотное,чёткое судейство,каждый выход и экспертиза почти всех собак запомнилась.А как он оценивал движения,круги не малые намотали хендлеры наши..... ну,и самое конечно финал выставки.Пришлось понервничать.... ВЫСТАВКА НЕЗАБЫВАЕМА!!!!!! Как будто на скачках побывала!!!!!Адреналинчик-ухххххх! фобос пишет:
Приехали! Т.е если следовать вашей логике, все эксперты РКФ/FCI - безграмотные, и могут судить только ту породу, которая живёт у них дома.
Ну наконец-то вы добрались. Следукя моей логики: эксперты не могут знать в совершенстве все породы, которые они судят да еще за то время, которое отпущено на судейство. Естественно, что побеждают собаки шоу-класса.
вообще лично для меня "нобелевская премия" - это экспертиза Швец
Ну Швец вообще не предсказуема. Сегодня может собачке дать ЛПП, а завтра написать, что она не соответствует породе
Нюша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.11.13 20:39. Заголовок: Чика пишет: Елена Б..
Чика пишет:
цитата:
Елена Березовская пишет: цитата:отл, КЧК - ЛЕГЕНДА РУСЬ ДАН Единственный в классе, и последний, если не ошибаюсь, в расстановке на лучшего кобеля, Это так, к слову.
Чего копья зря ломать? На шоу-выставках побеждают шоу-собаки с красивым зрелищным окрасом, правильной анатомией, гармоничными движениями.
И это ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ есть в собаке на фото Да вы меня хоть распните ну не мог Янчев не видеть проблем с движениями и пер конечностями!!!!! Не мог, а значит .... ? Или мог тогда ....?
Тем и занимаюсь.....только мне не нравится,когда мой антиквариат......грязью забрызгивают
фобос
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.11.13 21:43. Заголовок: Параллель проведу..М..
Параллель проведу..Многие из нас мамы..человеческие И,я в числе счастливом том..два сыночка!! Так всегда спасибо ИМ говорю-и низкий поклон -выбрали ВЫ меня..научить любви,терпению,пониманию,душисвоейоткрыванию!! А антиквариат (коли мною создан)сам засверкает и грязь не пристанет(с любовью сделан..!!)
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.11.13 22:11. Заголовок: Малинина Не паралел..
Малинина [quote]Не паралельные линии головы и морды,куполообразные головы,скуластость,заполненность под глазами,[quote]ниспадающая линия верха(как у немца) А у ваших прямо у всех параллельность изумительная ? Заполненность под глазами -инопородный признак???!!!!. Не смешите мои тапочки. А как же клинообразность головы овчарки?? Или у ВЕО она не нужна эта гадкая клинообразность? Я уж не буду вас грузить зачем она нужна эта заполненность под глазами, "для жизни" и работы овчарки и как это связано с остальными статями головы. Достаточно 1 пункта: голова овчарки но , вео ли должна быть КЛИНООБРАЗНОЙ. Вот так всегда во всех стандартах было написано. "ниспадающая линия верха(как у немца)" Разрешите спросить у каких именно но? Шоу или РР? У РР так очень даже ровненько бывает. Не хочется видеть ВЕО со спинами "под седлом". Вот не хочется и все!
Отправлено: 07.11.13 22:20. Заголовок: пиквик пишет: У РР ..
пиквик пишет:
цитата:
У РР так очень даже ровненько бывает.
Только в наших российских условиях заводчикам РР приходится доказывать экспертам, что у них всё-таки НО, а не ВЕО.
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.11.13 22:31. Заголовок: Малинина при ниспа..
Малинина
цитата:
при ниспадающей линии верха ,не породные,стелющие движения немецкой овчарки...
Действительно это плохо для ВЕО. Прямо позор!!!! Но кто сможет все таки объяснить, чем размашистая рысь отличается от стелящейся по характеристикам движения и темпа? Про число движений в мин для овчарки на рыси я даже не заикаюсь спрашивать. А ниспадающая линия верха это такая как у Уоррена? Прежде чем что-то писать выучите мат часть, пожалуйста. Ну смешно ей богу! Для ФЦИ эта уловка в стандарте для "найдем 10 отличий" пойдет. Но мы то вроде умные люди и с претензией на разведенцев многие.
Но кто сможет все таки объяснить, чем размашистая рысь отличается от стелящейся по характеристикам движения и темпа?
А Вы, что никогда не видели в живую движения истенного восторя и НО? И Вы, действительно, считаете, что они двигаются одинаково? Тогда, как Вам можно это объяснить на "пальцах". пиквик пишет:
цитата:
А ниспадающая линия верха это такая как у Уоррена?
Отправлено: 08.11.13 01:57. Заголовок: Не просто ходят в ри..
Не просто ходят в рингах Периодически даже " продавливают" судей, стоя в классе Чемпионов И далеко не каждый эксперт( особенно иностранец!!!) позволит себе понизить оценку и т.б. указать на не соответствия породе. Жаль не могу сейчас фотками. показать таких ВЕО Чемпионов в породе
Аня (Блэк)
Сообщение: 590
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.11.13 02:04. Заголовок: Вася пишет: Не прос..
Вася пишет:
цитата:
Не просто ходят в рингах Периодически даже " продавливают" судей, стоя в классе Чемпионов И далеко не каждый эксперт( особенно иностранец!!!) позволит себе понизить оценку и т.б. указать на не соответствия породе. Жаль не могу сейчас фотками. показать таких ВЕО Чемпионов в породе
А все таки фото в студию РР, лидирующие в рингах ВЕО.
Аня (Блэк) дорогие мои, Вы б поменьше терминологией паралельной породы пользовались Смотрю- своей историей происхождения, этапов становления и пр.в ВЕО владеют единицы,а все норовите по верхам немчОвским проскакать- уровнять : ШР,РР,СР....Да еще и фоток с планшетника подавай Может и статистикой заняться прикажете для ублажения масс. Скрытый текст
сейчас,только тапочки переобую...
Да и где та студия - ТО???? Глухой с немым,слепой с глухим общается преимущественно.А все вместе,вроде как о ВЕО
Отправлено: 08.11.13 06:39. Заголовок: пиквик пишет: А у..
пиквик пишет:
цитата:
А у ваших прямо у всех параллельность изумительная ?
Так ,если пришли в породу......надо стремиться к получению высокопородных собак.....пиквик пишет:
цитата:
Заполненность под глазами -инопородный признак???!!!!
Да! И она всегда раньше учитывалась! У меня были хорошие учителя........которые всегда говорили....".Голова у востаря может быть большой...а вот заполненности под глазами быть не должно-это первый признак инопородности!"А этого многие эксперты сейчас не знают......И знать не хотят!Какая уж тут порода!
Отправлено: 08.11.13 07:25. Заголовок: пиквик пишет: Я уж..
пиквик пишет:
цитата:
Я уж не буду вас грузить зачем она нужна эта заполненность под глазами, "для жизни" и работы овчарки и как это связано с остальными статями головы.
Можете не тратить на меня свое драгоценное время..... Это Вы лучше новоявленным экспертам вешайте......и тем,кто ВЕО не понимает.... У нас еще в 90 годах восточники жили почти в каждом доме,как и немцы ГДР....и уж запомнить их труда не составило......особенно,если интересно.....
Отправлено: 08.11.13 07:41. Заголовок: пиквик пишет: Не х..
пиквик пишет:
цитата:
Не хочется видеть ВЕО со спинами "под седлом". Вот не хочется и все!
Лучше пусть будет "горбатой"......еще один инопородный признак кстати..... Со слабыми спинами ВЕО были всегда(особенно не достаточно хорошо выращенные и без хорошей мышечной массы,которые поддерживают линию верха)......А вот горбатых точно не было....если эти экземпляры были здоровы .....
Отправлено: 08.11.13 07:43. Заголовок: Дроздова пишет: А В..
Дроздова пишет:
цитата:
А Вы, что никогда не видели в живую движения истенного восторя и НО? И Вы, действительно, считаете, что они двигаются одинаково? Тогда, как Вам можно это объяснить на "пальцах".
Ходят....а их хозяева и заводчики считают ,что это очередная" модель породы",с которой стандарт надо СРОЧНО писать и в ФЦИ проталкивать......Российских то экспертов уже многих"ублажили".....за малым дело осталось.....Остатки породного поголовья убрать и ВСЕ.... Дело сделано.....
Отправлено: 08.11.13 08:38. Заголовок: Но ,вообще то, ЛЮБОЙ..
Но ,вообще то, ЛЮБОЙ (даже самый незнающий) человек, глядя на яркого представителя породы ВЕО и такого же яркого представителя породы Н.О. прекрасно видит, что это - представители ДВУХ РАЗНЫХ ПОРОД, (а не двух отродий одной породы, как хитроумно выражаются некоторые АПОЛОГЕТЫ немецких овчарок, напр. г. Куретов, если кто знает такого)
Отправлено: 08.11.13 08:56. Заголовок: А МИКСТЫ - потому и ..
А МИКСТЫ - потому и миксты, что они ЭКЛЕКТИЧНАЯ смесь пород и по генотипу и по ФЕНОТИПУ!!! И теперь несчастные собаководы, имея на руках таковое поголовье, и не в силах это обстоятельство ни коим образом изменить, пытаются не мытьём, так катаньем протащить идею изменить стандарт под своих ублюдков; якобы это они - эталон "НОВЫХ,СОВРЕМЕННЫХ,ПРОГРЕССИВНЫХ ВЕО"; а не смыслящее ни уха ни рыла в породе ВЕО большинство экспертов РКФ активно(по различным причинам) им в этом способствуют!!!
Кстати, насчёт фенотипа. Меня просто бесят высказывания некоторых гуру насчёт "ПРАВИЛЬНОЙ АНАТОМИИ"!!! ЭКСТЕРЬЕР, господа (а особенно дамы), ЭКСТЕРЬЕР!!! вот и всё, что возможно увидеть!!!
Пока память людская живет.....и мы будем помнить....
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 09:33. Заголовок: Дроздова А Вы, что..
Дроздова
цитата:
А Вы, что никогда не видели в живую движения истенного восторя и НО? И Вы, действительно, считаете, что они двигаются одинаково? Тогда, как Вам можно это объяснить на "пальцах"
Я могу считать как угодно. Не в этом дело. Хотя хорошо сложенный ВЕО и НО, при правильно заданном темпе будут двигаться одинаковой рысью: стелящейся которая еще называется размашистой. Если вы сможете мне указать на источник биомеханической модели движения собаки, где этот тип рыси разделяется на два отдельных будем оч. благодарны. Честно! Меня интересует чисто технические характеристики. Какая лапа выносится первой, какая толкает, есть ли фаза зависания, как расположены следы: след в след или не совпадение.... Только и всего. Для совершенствования самообразованности. Ничего личного.
Есения
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 09:55. Заголовок: пиквик пишет: Хотя ..
пиквик пишет:
цитата:
Хотя хорошо сложенный ВЕО и НО, при правильно заданном темпе будут двигаться одинаковой рысью: стелящейся которая еще называется размашистой.
НЕ БУДУТ.....
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 10:32. Заголовок: Малинина Да! И она..
Малинина
цитата:
Да! И она всегда раньше учитывалась! У меня были хорошие учителя........которые всегда говорили....".Голова у востаря может быть большой...а вот заполненности под глазами быть не должно-это первый признак инопородности!"А этого многие эксперты сейчас не знают......И знать не хотят!Какая уж тут порода!
Действительно учителя у вас были что надо! ((( Все в организме собаки взаимосвязано. И если изменяется одно -неизменно изменятся другие характеристики. Если вы посмотрите анатомический атлас и проанализируете увиденное, то сами поймете, почему у Овчарки наполненнось под глазами должна быть. И поймете ЗАЧЕМ по функциям это надо.
К моему счастью у нас были разные учителя!
цитата:
Вы понятия путаете....клинообразная голова и заполненность под глазами....это разные "ВЕЩИ" и одно другому никак не мешает......
Т.е вы считаете, что если голова там где уши, шире чем мочка носа, то клин уже состоялся? Однако! Вы хоть что такое клин и как он выглядит представляете?
Отправлено: 08.11.13 11:04. Заголовок: Вот уже и хендлинг ..
Вот уже и хендлинг " покатил".... А меня все по- прежнему волнует принцип формирования состава,т.н.команды на презентацию самой породы??? Повсеместно при попытке выяснения- какие то невнятные и размытые пояснения. Что дает картинку: кто первым встал - того и тапки. Кто отвечает все- таки: НКП или группа активистов из " местничковых,взвАливающих на свои хрупкие плечи ,за всех нас - ВЕОладельцев России ПРАВО представлять для визуального показа модели породы для граждан страны и судейского корпуса,в т.ч.международного???
Есения
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 11:04. Заголовок: пиквик пишет: если ..
пиквик пишет:
цитата:
если это не так, то приведите источники биомеханической модели движения, где этот тип рыси разделяется на два отдельных.
Это Вы сами ищите....мы только на практике изучаем
Сосед
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 11:49. Заголовок: пиквик пишет: если ..
пиквик пишет:
цитата:
если это не так, то приведите источники биомеханической модели движения, где этот тип рыси разделяется на два отдельных.
Тупим? Размашистая: она да у обоих пород:
Только анатомически выглядит это по разному, так же например у Белой швейцарской, она же, рысь то, размашистая:
Если вам не понятна разница, о чем вообще вы тут пишите?
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 12:22. Заголовок: Сосед хамить не над..
Сосед хамить не надо. Я то как раз не туплю.
цитата:
Только анатомически выглядит это по разному
Анатомически это будет выглядеть одинаково: кости, связки , мышцы.... А визуально может отличатся в зависимости от умения видеть собаку. Но мы не говорим о визуальном восприятии. Мы говорим о трактовке стандарта и его интерпретации. Или нет?
Отправлено: 08.11.13 12:49. Заголовок: пиквик пишет: . Мы ..
пиквик пишет:
цитата:
. Мы говорим о трактовке стандарта
На сегодняшний день стандарт в породе отсутствует.Кто по какому стандарту судит,тайна покрытая мраком! Так,что ждём стандарт,а потом выясняем отношения!!!
Отправлено: 08.11.13 13:42. Заголовок: В классификации аллю..
В классификации аллюров собаки,а в частности рыси,нет понятия размашистой рыси.Видов рыси всего три-рысь бросками,ускоренная и низкая стелющаяся рысь.И ничего более(специально открыла и пересмотрела институтские лекции).Все остальное придумано гораздо позже,ну ведь сейчас под любое животное нововведение можно придумать,был бы владелец особой "приближенной к императору".
Pantera-dara
Сообщение: 2534
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Россия, Березники, Пермский край
Репутация:
1
Отправлено: 08.11.13 14:11. Заголовок: От соседа мой пост, ..
От соседа мой пост, войти неполучилось, хамить и не пыталась. Прошу прощения, если восприняли как хамство, вы хоть и ник без прописки, без причин стараюсь не хамить. пиквик пишет:
цитата:
Анатомически это будет выглядеть одинаково: кости, связки , мышцы....
Ошибаетесь, как раз здесь и есть разница, рычаги разные, при разных корпусах. Вот и разница: ВИЗУАЛЬНАЯ, а уж как бы не назвали рысь в стандарте.. каждый трактует как хочет. Согласна с постом Бат Хан.
Отправлено: 08.11.13 14:32. Заголовок: Вася пишет: А меня ..
*PRIVAT*
Olesya Lysenko
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 08.11.13 15:28. Заголовок: Белка пишет: Не осм..
Белка пишет:
цитата:
Не осмеливаются!!!
Ошибаетесь, осмеливаются! Например, Николина Давидовска из Болгарии. Отдала ЛПП кобелю из открытого класса, хотя "чемпион" тоже присутствовал. В основном "интеры", которые могут судить ВЕО - это выходцы из бывшего соц.лагеря, поэтому такую породу, как ВЕО они знают не понаслышке. Тем более, что большинство этих экспертов - люди не молодые. Многие сами держали ВЕО. Пишу это, потому что доводилось общаться со многими из них. К слову сказать: Карел Горжак из Чехии - ОБОЖАЕТ ВЕО и ненавидит шоу-немцев, поэтому никак не может в своём судейском листе открыть 1-ю группу Надо ж кроме всех прочих пород 1-ой группы на "немцах" отстажироваться, а его эти особи не привлекают
осмеливаются! Например, Николина Давидовска из Болгарии. Отдала ЛПП кобелю из открытого класса, хотя "чемпион" тоже присутствовал.
С тем же успехом она могла ЛПП отдать и юниору, например, и ветерану. Имеется в виду качество собак и знание судьями породы.
Стрелка
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 16:03. Заголовок: Белка пишет: Меня п..
Белка пишет:
цитата:
Меня просто бесят высказывания некоторых гуру насчёт "ПРАВИЛЬНОЙ АНАТОМИИ"!!! ЭКСТЕРЬЕР, господа (а особенно дамы), ЭКСТЕРЬЕР!!! вот и всё, что возможно увидеть!!!
вот интересно, а как можно увидить такое? Белка пишет:
Отправлено: 08.11.13 18:05. Заголовок: Малинина, Елена с хв..
Малинина, Елена с хвостами штопором можно было бы согласиться, как с инопородными, но это не совсем так. Хвосты неправильной формы стандартизированы в очень ограниченном списке пород (в основном бульдоги, и то там не штопоры). А мы имеем дело с ПОРОКОМ или недостатком в зависимости от степени выраженности. У меня создается впечатление, что Вы все недостатки и пороки экстерьера выдаете за инопородные признаки, а это не правильно. Да и с наполненностью Вы, простите, загнули. Вот ДОЛЖНА морда ВЕО быть хорошо заполнена под глазами, ДОЛЖНА! А по Вашим словам, под глазами у ВЕО должны быть провалы? Простите, но это бред.
Вам таких точно не снилось! Люди действительно любили породу,которой занимались! пиквик пишет:
цитата:
( Все в организме собаки взаимосвязано. И если изменяется одно -неизменно изменятся другие характеристики
Вот именно,поэтому у нас и нет практически собак,приближенных к идеалу,так как каждый"любитель " стал менять ВЕО по своему усмотрению.... пиквик пишет:
цитата:
то сами поймете, почему у Овчарки наполненнось под глазами должна быть. И поймете ЗАЧЕМ по функциям это надо.
Опытным путем проверено......незаполненность под глазами на качество жизни не влияет
Отправлено: 08.11.13 20:00. Заголовок: Елена, давайте все ж..
Елена, давайте все же определимся, что можно считать инопородным признаком. не возражаете? Если в стандарте какой-либо породы прописан какой либо признак и он является желательным (норма), то данный признак будет считаться породным признаком. Так? Так. Допустим, что какая-то порода не обладает необходимыми нам качествами, а нам необходимо их получить. Ищем породу с необходимыми нам качествами. Вяжем собаку 1-й породы, обладающую нужным нам качеством, с собакой второй породы и получаем помесей с желательными качествами. Далее вяжем полученных помесей с представителем второй породы и далее по схеме (вводное скрещивание). Получаем собак с нужными нам характеристиками, но наряду с положительными для нас качествами, потомки таких помесей могут нести в генотипе породный признак, который в стандарте 2-й породы будет прописан как нежелательный. Допустим, что в первых поколениях этот признак у потомков не проявляется, но при накоплении предков первой породы, у потомков он может (и скорее всего) проявится. Вот это и будет инопородный признак. Хвост штопором в стандарте НО или иной породы не прописан и также является (должен являться) большим недостатком или пороком. Так что это не инопородный признак, а именно порок. Не согласны? Естественно, написананое является просто схемой. Думаю, что никто конкретно на себя это одеяло не станет тянуть. По поводу наполненности. Елена, но если морда не наполнена, то она с выемками, ямками и т.д. Наполненность не равняется выпуклостям.
Хвост штопором в стандарте НО или иной породы не прописан и также является (должен являться) большим недостатком или пороком.
и он встречается сейчас у НО не просто часто а оооочень часто, бывает очень ярко выраженно, бывает менее, и многие собаки и чемпионство закрыли и имеют много потомков, и ни один эксперт на это особого внимание не обращает, если это конечно не ооочень ярко выраженно.
Отправлено: 08.11.13 21:26. Заголовок: Маслова пишет: По п..
Маслова пишет:
цитата:
По поводу наполненности. Елена, но если морда не наполнена, то она с выемками, ямками и т.д. Наполненность не равняется выпуклостям.
Все ззнают Лютар Патриция ,и в его породности вряд ли кто-то сомневается. Обратим внимание на заполненность под глазами Нейпир Русь,собака в другом окрасе,и рассмотреть здесь труднее,но..... Легенда Русь Карен ,и в его породности тоже никто не сомневался. А можно найти и собак предыдущих поколений,годков так с 70-80 прошлого столетия.
Отправлено: 08.11.13 22:54. Заголовок: Маслова просто у НО,..
Маслова просто у НО, самой родственной породе для ВЕО, єтот недостаток на каждом шагу встречается.
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.13 23:08. Заголовок: Малинина Да вопрос ..
Малинина Да вопрос решается легко. Уберите из стандарта слово клиннообразная и все будет отличненько. А так, если уж вам сильно захочется перекопирую и распечатаю фото голов данных собак и попрошу прокоментировать их породность и соответствие стандарту Почетного эксперта РКФ. Вот не поленюсь, если достанете . Хотя знаю заранее, что мне ответят. Счет будет не в вашу пользу. А уж лучшее ее ВЕО и их историю ни кто не знает из ныне живущих. Тк этот человек -сама история.
Отправлено: 08.11.13 23:09. Заголовок: Так как на форуме се..
Так как на форуме сейчас, наконец то,собралась уйма народа и НКПешного представительства в т.ч. Может все- таки выяснится тайное/ за семью печатями хранимое Реплики в стиле " НКП" совершенно не информативны,т.к. ни о чем. Явно присутствует ,и не первый год, человеческий фактор и почему то инкогнито. Повторяю свой вопрос : кто формирует состав собак( т.н.ярких представителей породы) на презентацию ВЕО породы на Россие,Евразии ??? Кто ответственен за подготовку и передачу в оргкомитет этих выставок - текста,речи для озвучивания в момент презентации востарей? ??
Отправлено: 08.11.13 23:13. Заголовок: пиквик " т.к. э..
пиквик " т.к. этот человек - сама история..." Сделайте,пожалуйста,одно доброе дело Выполните вами написанное А мы сопоставим.Интересно же,а может быть и поучительно.
Хвост штопором в стандарте НО или иной породы не прописан и также является (должен являться) большим недостатком или пороком. Так что это не инопородный признак, а именно порок. Не согласны?
Да словоблудие это,прописан у немцев или нет ,какая разница,у ВЕО не должен быть такой хвост .....и все.....
Отправлено: 09.11.13 08:39. Заголовок: пиквик пишет: А так..
пиквик пишет:
цитата:
А так, если уж вам сильно захочется перекопирую и распечатаю фото голов данных собак и попрошу прокоментировать их породность и соответствие стандарту Почетного эксперта РКФ. Вот не поленюсь, если достанете . Хотя знаю заранее, что мне ответят. Счет будет не в вашу пользу. А уж лучшее ее ВЕО и их историю ни кто не знает из ныне живущих. Тк этот человек -сама история.
Отправлено: 09.11.13 08:59. Заголовок: Малинина пишет: у В..
Малинина пишет:
цитата:
у ВЕО не должен быть такой хвост .....и все.....
В каком своем сообщении я утверждаю, что хвост должен быть штопором? Не подскажете? Я лишь пытаюсь донести до Вас, что пороки и инопородные признаки РАЗНЫЕ ВЕЩИ! А Вы упираетесь и не желаете с этим согласиться. Ну, дело Ваше, пребывайте в своем иллюзорном мире, только не становитесь в позу обиженного ребенка, когда ваши собаки будут проигрывать. Кстати, по представленным головам - там с наполненностью все в норме. Бесполезно бодаться нет ни времени, ни желания. За сим откланиваюсь.
Когда все мои собаки проигрывают в не зависимости от их породности,и выращивания,и их подготовки к выставке.....это говорит о не компетентности судьи......или предвзятом отношении..... А молчать мне надоело..... Россия в лицо должна знать своих героев!
Когда все мои собаки проигрывают в не зависимости от их породности,и выращивания,и их подготовки к выставке.....это говорит о не компетентности судьи......или предвзятом отношении..... А молчать мне надоело..... Россия в лицо должна знать своих героев!
Для тех кто хочет научится проигрывать Автор Astrid Giercksky Если ваши собаки не выигрывают так часто, как они по вашему мнению, должны - у вас есть два пути решения проблемы: а. Вы можете сконцентрироваться на улучшении своих собак - или, если это слишком тяжело для вас, можете б. искать оправдания их проигрышам - этот способ гораздо легче. Если вы выберете второй способ, вы также научитесь, как проигрывать недостойно, шаг за шагом. 1. Самое главное правило, которое необходимо запомнить - никогда не поздравляйте победителя класса. Если вы чувствуете, что неплохо бы поздравить - не пытайтесь выдавить улыбку. Она получится натянутой, если только вы не практиковались дома. Самое лучшее - просто выйти из ринга с выражением "о боже" на лице, прежде чем кто либо - включая ринговую бригаду, успеет заметить, какое место вы заняли. 2. Так как победитель только один, а проигравших много, выйдя из ринга, вы сразу окажетесь в теплой компании. Они с удовольствием вас выслушают, поэтому, попытайтесь убедить их, и себя, что судья, возможно, дружит с хозяином победителя. Иными словами, "все куплено". Слово "куплено" очень любимо людьми, ищущими оправдания проигрышам. 3. Если собаки одних и тех же людей снова и снова выигрывают у ваших собак, самое время немного изменить оправдания. Скажите себе и остальным проигравшим, что собаки выигрывают только потому, что эти люди известны. Не обращайте внимания на факт, что возможно, они стали известны благодаря своим хорошим собакам. 4. Еще одно хорошее оправдание постоянным проигрышам - поставить всех в известность, что для вас здоровье и темперамент гораздо важнее в разведении, чем экстерьер. Иными словами, вы более серьезный заводчик, чем заводчик победителя. Серьезный - еще одно хорошее слово, оно внушает доверие. 5. Чем больше выигрывают собаки ваших конкурентов, тем больше у вас причин для подозрений. Расскажите всем, что скорее всего, у победителя крашеная шерсть, нарощенная шерсть, его чем то колят перед рингом или он имеет вставленные зубы и семенники. Выберите что то одно, не все сразу. 6. Если вы чувствуете, что выше приведенные аргументы неубедительны, всегда можно найти скрытые недостатки. Если вы хорошенько подумаете, то несомненно вспомните слух, что топ-победитель дал проблему по меньшей мере у одного своего щенка. У вас широкий выбор - попробуйте ПРА, дисплазию, пателлу, эпилепсию или болезнь Пертеса. Как только слух широко распространится, цель достигнута. 7. Можно чуть изменить тему - оправдать свой проигрыш тем, что владелец победителя подвел свою собаку слишком близко к вашей и тем самым ее отвлек. Вы получите очень много сочувствия. 8. Еще одно хорошее оправдание - то, что победитель "сделан" грумером и хендлером. Неважно, щупали вы собаку или нет, просто расскажите всем, что под фантастической шерстью и прекрасной презентацией в ринге скрывается полная развалина. 9. Если вам никак не удается очернить победителя, у вас есть последнее средство в запасе - частная жизнь побеждающих. Если вы очень постараетесь, наверняка нароете что то, что вызовет интерес. Подойдет развод, любовное приключение - лучше всего с кем то, кто тоже занимается породой, финансовые проблемы. Если вам ничего не удалось найти - начните наблюдать за тем, что они едят и пьют. Потом, когда вы добавите ваших собственных красок в историю, вы убедитесь, что большинство людей съест это блюдо с аппетитом. 10. Когда и если вы наконец выиграете класс, убедитесь, что вы ведете себя так же, как и в случае проигрыша. Скажите всем, что наконец то попался честный судья, который смотрел на собаку, а не на хендлера.
Отправлено: 09.11.13 15:48. Заголовок: akbarspb пишет: а. ..
akbarspb пишет:
цитата:
а. Вы можете сконцентрироваться на улучшении своих собак - или, если это слишком тяжело для вас, можете б. искать оправдания их проигрышам - этот способ гораздо легче.
Еще одно хорошее оправдание постоянным проигрышам - поставить всех в известность, что для вас здоровье и темперамент гораздо важнее в разведении, чем экстерьер.
Если вы хорошенько подумаете, то несомненно вспомните слух, что топ-победитель дал проблему по меньшей мере у одного своего щенка. У вас широкий выбор - попробуйте ПРА, дисплазию, пателлу, эпилепсию или болезнь Пертеса. Как только слух широко распространится, цель достигнута.
Отправлено: 09.11.13 16:24. Заголовок: akbarspb Ну всё в то..
akbarspb Ну всё в точку!!!! Замечательная рекомендация.(Ой,и мне напомнила прямо кое-кого,прямо каждый пункт подходит!!!!) Супер.Утащила себе,надеюсь ругаться не будешь!!!!
Отправлено: 09.11.13 23:19. Заголовок: Ну и чем закончим ст..
Ну и чем закончим столь бурные дебаты в итоге? Все заново окунется в дрему и активизируется лишь после ЗО,а то и самой Евразии Так я и не дождалась ответов на заданный вопрос о принципе формирования состава ( команды) ВЕО на презентациях/ показах и ДЛЯ судей в т.ч.Им,судьям то бишь,потом и судить по стране все остальное поголовье этой породы,согласно визуально увиденных собак на. подобной презентации... Равно ,жизненно необходимо членству НКП владеть знанием- кто ж у нас в востарях является ответственным от НКП ВЕО за этот участок работ Имею ввиду популяризацию породы. Оооочень ожидаю( и не я одна,видимо) поЗнать обещанное мнение от Почетного эксперта Пожалуйста,не затягивайте пиквик с выполнением сказанного у меня такая коробочка с позолоченным знаком тоже пылится на полке,но тот раритет - совсем иной случай Наследие от моего учителя по собаководству со времен СССР,сподвижника Мазовера,Медведева и др.Из самой 1 партии,что наградили самых первых 8 выдающихся человек в стране,а теперь этот знак красуется на груди- практически у каждого нач.клуба( ой,простите,ПРЕЗИДЕНТА)
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.11.13 02:30. Заголовок: Нюша Спасибо за фот..
Нюша Спасибо за фотоматериал о рыси собак. Только почему вы пишите о но? В последнем предложении вашей выдержки ясно читается:" стелющейся рысью склонны передвигаться умеренно растянутые овчарки, маламуты и хаски, обладающие выраженными углами задних конечностей" вы считаете, что ВЕО не должен так двигаться? ВЕО, что НЕ ОВЧАРКИ (умеренно растянутые)??? Как тогда должен двигаться ВЕО? Рысью бросками или ускоренной? Ну вот нет 4 типа рыси, нет...
Вася
цитата:
Оооочень ожидаю( и не я одна,видимо) поЗнать обещанное мнение от Почетного эксперта Пожалуйста,не затягивайте пиквик с выполнением сказанного
Да без проблем. Только поставьте фото голов собак более лучшего качества и в разных проекциях. Для большей объективности оценки.
ИванИваныч, вы как всегда -вне конкурса!!! Ваш пассаж про тупо-острые клинья оценен! Только маленький нюанс: клин имеет определенные пропорции и не может быть слишком узким, тк иначе резцовая линейка из ровной и широкой уйдет в "лодочку" или совсем край в "шахматку", что для рабочей породы не есть хорошо, а "шахматка" -вообще плохо. Резцы -они такие,начинают "гулять" если им места "для жизни" не хватает Потом учтем: длина головы= длина морды + длина лба. ДЛ морды= 1/2 головы.Чуть длиннее или короче, чем 1/2 брать не надо. Чуть это слишком неопределенно на этом этапе моделирования..))) Ширина в скулах=длине лба. Рисуем в плоскости. Проекция искомого клина на плоскость - равнобедренный треугольник с усеченной вершиной- (помним о месте для расположения резцов). У вас на рисунке клин очень узок получился?
Отправлено: 10.11.13 08:18. Заголовок: Вася пишет: Так я ..
Вася пишет:
цитата:
Так я и не дождалась ответов на заданный вопрос о принципе формирования состава ( команды) ВЕО на презентациях/ показах и ДЛЯ судей в т.ч.Им,судьям то бишь,потом и судить по стране все остальное поголовье этой породы,согласно визуально увиденных собак на. подобной презентации.
Не хотят ответ держать ,надеются,что все за пустой трепотней забудется,и опять "свои ВЕО" поучавствуют....
Отправлено: 10.11.13 11:05. Заголовок: Малинина пишет: Не ..
Малинина пишет:
цитата:
Не хотят ответ держать ,надеются,что все за пустой трепотней забудется,и опять "свои ВЕО" поучавствуют....
Здесь фото с России выставили, Калины( с кривыми ножками ,хромоножку) ,обсуждали. Ее хозяйка Лебедева. Не последний человек в НКП. Вот ответ на вопрос,как и кто формирует группу на презентацию Вы правы. Таки и забудется если все оставить как есть. Но "революционный момент" настал. Верхи(нкп) не могут,низы(владельцы и заводчики) не хотят. НКП устраивает молчание "ягнят". Там тихо гнут свою линию. И будут работать так ,как им удобно, и писать под своих собачек стандарт и отбирать своих инвалидов на презентацию породы(вероятно для того,чтобы унизить и охаять породу,мол это лучшее что есть) до тех пор,пока им не покажут на дверь. Малинина "нарыв" назрел. Вы правильно и во время подняли эту тему. У Вас много сторонников и единомышленников.Соберите их (в тырнете) обсудите и согласуйте до конференции НКП Ваши претензии и предложения. Разгоните на конференции всех "крыс". Берите власть в свои руки. Вы сможете. Во всяком случае ,хуже чем есть не может быть.
Я поставила вам пример стелющейся рыси, к сожалению это фото не мое, поэтому и выставила вместе с текстом. Так что к немцам лично я отношения не имею, хотя некоторые из них очень нравятся. пиквик пишет:
цитата:
В последнем предложении вашей выдержки ясно читается:" стелющейся рысью склонны передвигаться умеренно растянутые овчарки, маламуты и хаски, обладающие выраженными углами задних конечностей"
И как можно все это сравнивать: Аляскинский маламут
цитата:
Очень важно, чтобы длина корпуса была только немного больше, чем высота маламута в холке.
На сколько больше?! Может на 1-2 см, может на все 10-12?!
Это из стандарта хаски
цитата:
При осмотре сбоку длина корпуса от плечелопаточного сочленения до седалищного бугра чуть больше высоты собаки в холке.
[img]http://2.bp.blogspot.com/-ml_AI5SPIXE/T6PDyZnhRDI/AAAAAAAAABI/vvrOa7G0WFI/s1600/%25D1%2581.jpg[/img] а на сколько это больше?! что-то я этого не нашла
Нюша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.11.13 12:07. Заголовок: Что не получилось вс..
Что не получилось вставить фото хаски Попробую еще Малинина пишет:
цитата:
Не хотят ответ держать ,надеются,что все за пустой трепотней забудется,и опять "свои ВЕО" поучавствуют....
Да все как всегда, пора бы уже заметить, что если кто-то один начинает возмущаться, другие предпочитают помалкивать, обсуждая за спиной. Так и в этот раз... Было время и вы молчали, пока это не коснулось собак вашего питомника vvv пишет:
цитата:
Малинина "нарыв" назрел. Вы правильно и во время подняли эту тему.
Да эту тему поднимали и не раз, а толку-то vvv пишет:
цитата:
У Вас много сторонников и единомышленников.Соберите их (в тырнете) обсудите и согласуйте до конференции НКП Ваши претензии и предложения. Разгоните на конференции всех "крыс". Берите власть в свои руки. Вы сможете. Во всяком случае ,хуже чем есть не может быть.
Много?! Да судя по этой теме :раз, два и обчелся... А те, кто молчат и в инете, те и на конференции промолчат
пиквик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.11.13 13:20. Заголовок: Нюша Измерьте по ф..
Нюша Измерьте по фото. Конечно это будет не совсем верно. Но приблизительно у маламута ИР 107-108, хаски около 107. У меня так получилось. Возможны отклонения в расчете из-за погрешности рисунка и измерения по нему. Но не сильно. У ВЕО 110-112 в старых стандартах. Умеренно растянутая овчарка. Растяжка корпуса здесь еще не все. Очень много зависит от правильности углов и их соответствия друг другу. Как пишут биомеханики.
Тема то не про то,что проиграли..... ,а про то,что судейство в породе очень часто странное.....
Тема начиналась с вашего возмущения судейством и тем, что ваших собак низко оценили. С судейством , как говорится, всё ясно... Но, причём здесь ваши собаки? То, что вы выставили, ну никак не тянет на "отлично", НИКАК. При этом ни эксперт на выставке(читай описание), ни те кто "отозвался" в данной теме(включая И.А.Дроздову-судью-породника) не отказывают вашим собакам в ПОРОДНОСТИ. Однако, вы с завидным упрям упорством не хотите понимать, что при таком количестве экстерьерных недостатков, собака не может иметь оценки выше той, которую получила. Ну, ладно судья не объективен, но вы то будьте объективны, хотя бы по отношению к "продуктам" своего разведения. "Развели бодягу" на нескольких форумах и две недели развлекаетесь, ("забыв", что тема была о результатах конкретной выставки), рассуждаете о судьбе России, выискивая "врагов и вредителей".
Отправлено: 10.11.13 16:26. Заголовок: И вдогонку. Взято из..
И вдогонку. Взято из соседней темы Малинина пишет:
цитата:
Кача ,из далёкого прошлого по предкам ,24.02.1966 рождения, её голова заслуживает внимания.
Если это именно предок ваших собак, то вы "хорошо поработали", особенно с корпусами и ножками. Всё, ухожу из темы, поскольку продолжать можно до бесконечности...и всё без толку.
Ой ой ой
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.11.13 18:38. Заголовок: Gosha Ой, как я с в..
Gosha Ой, как я с вами согласна, и после вашего поста сказать вроде и нечего, но все же..... vvv пишет:
цитата:
Калины
а при чем тут презентация и эта собака??? Я так понимаю ваш "гнев", а скорее всего зависть, настолько не дает вам покоя? vvv пишет:
цитата:
Но "революционный момент" настал
Вашу энергию да в мирное русло... может настало время обратить внимания на себя и на свою конкретную собаку, чем искать вражин и уродов почитайте на предидущей странице там выставили пост прям для вас... vvv пишет:
цитата:
им не покажут на дверь
Кто, делегаты предоставившие большинство голосов??? Не смешите меня и весь народ который вынужден читать весь этот бред. vvv пишет:
цитата:
низы(владельцы и заводчики) не хотят
конкретно кто? vvv пишет:
цитата:
писать под своих собачек стандарт
ну что поделать если у некоторых питомников собаки не соответствующие стандарту Мазовера 76 года, вот эти "низы" и бьются чтоб НКП что то сделало с людьми которые выигрывали у этих знатоков и до того как были выбраны в НКП, "низы" вы объясните большему количеству судей РКФ что они КРУГЛЫЕ ИДИОТЫ, не видящие, не понимающие ни чего Как я понимаю, стандарт нужно писать именно под ваших собак? Но это очень тяжело сделать, так как вы и ваши "эталоны" сидят под никами на диване дома, подставлять Малинину обиженную ну это как минимум подло. РЕВОЛЮЦИЮ делают смелые люди, а не такие безликие и трусливые ники как ВЫ!!! vvv У Лебедевой всегда были и есть собаки достойные. И сама Марина очень порядочный человек, не нуждающийся в "знакомствах", особенно если просмотреть статистику выставок которые прошли ее личные собаки и статистику судей которые проводили экспертизу ее собак. Ну народ напрягитесь, из выставки в выставку вы песочите либо ее, либо разведение подобное, виня судей не надоело? Или инет все стерпит, или вы это делаете чтоб обратить внимание на себя?! Хотя какая разница вам лишь бы в очередной раз написать каку... vvv пишет:
цитата:
Ваши претензии
Ну претензия одна опять выйграли не те, не наши... на многих форумах только в этом претензия и выражается, вот хохма... ну встаньте у руля, подайте стандарт описав предоставленных Малинина собак, прямоногих, легкомордых, без крупых и так перечислять можно еще долго этих эталонов красоты и грации ... а судьи так и будут судить собак и ставить тех кого считают достойными, вот интересно кто ж тогда будет неудел?? vvv пишет:
цитата:
Разгоните на конференции всех "крыс"
Вот это уже оригинально, вот это новое название НКП, ждем эпитов данной организации дальше... А на мой взгляд КРЫСЫ это те кто в глаза той же Лебедевой улыбается а выходит под ником и погнал какашки метать да воздух портить, жаль Марина на этом форуме не пишет, хотя на этот бред и отвечать сомнительно, уподабливаться этим знатокам породы "Жаннам Д'Аркам" готовым в инете не лично и не в глаза фунять...
"хорошо поработали", особенно с корпусами и ножками
Нюша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.11.13 19:03. Заголовок: Ой ой ой пишет: так..
Ой ой ой пишет:
цитата:
так как вы и ваши "эталоны" сидят под никами на диване дома
а себя в ы к этим никам не приписываете?! Ой ой ой пишет:
цитата:
ну встаньте у руля, подайте стандарт описав предоставленных Малинина собак, прямоногих, легкомордых, без крупых и так перечислять можно еще долго этих эталонов красоты и грации ...
Ну да, лучше кривоногих, коротколапых, низкопередых, с проблемными ЗК, гнутыми спинами и т.п. Вы сами-то верите в то, что пишете?! Посмотрите ролики с России победивших собак, обратите внимание на их поведение, строение ПК и ЗК, а потом уж делайте выводы. По мне так и первое напрягает, а уж последнее просто убивает
Нюша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.11.13 19:04. Заголовок: Забыла добавить с ко..
Забыла добавить с котлообразными головами,которые зачастую можно отнести к неизвестной породе
Однако, вы с завидным упрям упорством не хотите понимать, что при таком количестве экстерьерных недостатков, собака не может иметь оценки выше той, которую получила.
вы с завидным упорством проходите мимо победителей этой выставки и их "достоинств". ваши чувства к разведению и собакам малининых ,известны не только здесь. переключитесь на более приятное вашему глазу. могут ли иметь отлично,победители этой выставки? что у них с ножками и ручками? а впрочем,не отвечайте. ваш ответ известен заранее.
"Развели бодягу" на нескольких форумах и две недели развлекаетесь, ("забыв", что тема была о результатах конкретной выставки), рассуждаете о судьбе России, выискивая "врагов и вредителей".
Всё, ухожу из темы, поскольку продолжать можно до бесконечности...и всё без толку.
Что, нечего по делу сказать? Перечислите, пожалуйста, конкретные недостатки каких-нибудь собак; и аргументированно, если, конечно , сумеете; а не огульные обвинения,плиз...
Отправлено: 10.11.13 21:07. Заголовок: Ой ой ой пишет: пря..
Ой ой ой пишет:
цитата:
прямоногих, легкомордых, без крупых
Ну вот хоть что-то.Вот какого мнения злобствующие сторонники микстов о ВЕО. Но у не у даже выдающихся, а у просто хороших ВЕО имеются в наличии и углы, и рычаги, и достаточно наполненные морды, и правильные крупы; и при всём при этом они - ВЕО, никто не спутает их с помесями с немчурой!!!
Отправлено: 10.11.13 21:14. Заголовок: Ой ой ой пишет: А н..
Ой ой ой пишет:
цитата:
А на мой взгляд КРЫСЫ это те кто в глаза той же Лебедевой улыбается а выходит под ником и погнал какашки метать да воздух портить,
Смешно, ей Богу. А Вы не под ником пишете.......
Ой ой ой пишет:
цитата:
ну что поделать если у некоторых питомников собаки не соответствующие стандарту Мазовера 76 года, вот эти "низы" и бьются чтоб НКП
А Вы считаете, что собаки получившие титулы подходят под стандарт Мазовера, что-то я в этом очень сомневаюсь. Сука получившая ЛПП - не выразительная, с искревленными предплечьями, трусливая. В движении прихрамывает и припадает на перед. И это все видно на ролике "не вооруженным глазом".
ВЕО РОСС Геркулес - молодой трех летний кобель, а уже такой рыхлый, грубый тоже не выразительный кобель со слабыми связками, с очень грубой, сырой головой ( в 60-70г.г.) такая голова в породе была большой редкостью и собаки с такими головами имели оценку не выше "хорошо". ИМХО.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Уговорами и прибалтушками. НО ао Владике. 
под Герасимовой. 
Спасибо. Увидели и на роликах.
много желающих будет съездить на выставку из регионов? так что все титулы теперь будут оставаться в пределах МКАДА теперь 
Видимо бизнесу чела явно мешаю со своим коллективом собаководов И даже на таком расстоянии ,не видя ни разу вживую НИ одного собакевича и его детей,внуков 
,кстати просмотрев ваши ПК (нашла только за два года,дальше искать не охото ) ,как то вы не сильно возмущались,что на моно (двух последних лет) из вашего питомника никто и не победил,а это всё таки не шоу,это монопородка ,но и там результат не впечатляет......... 
Может и статистикой заняться прикажете 
Честно! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума