| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Сообщение: 829
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.13 20:56. Заголовок: 05 октября 2013 г. выставка "АРГО" ранга КЧК
Клуб АРГО приглашает на монопородную выставку ВЕО ранга КЧК
05 октября 2013 г. Место проведения: КЦ "Сокольники" Эксперт: Бобикова В.В. Фигурант: Чернов В. Судья по рабочим качествам: Чижик Т.А. Стоимость записи: Ветераны - бесплатно Бэби, щенки - 1000 р. Остальные классы - 1800 р. По гарантийным письмам: Ветераны - бесплатно Бэби, щенки - 1500 р. Остальные классы - 2000 р. ВНИМАНИЕ! ЗАПИСЬ НА ТЕСТИРОВАНИЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ! - 300 р. Конкурсы (питомники, производители, пары) - 300 р. Также, тестирование, кроме тех, кому это необходимо, могут пройти и те собаки, которым уже исполнилось 12 мес., но только при наличии родословной (НЕ щенячьей карты) Запись по телефонам: 8-903-185-90-00 Наталья 8-916-854-42-87 Юля 8-915-424-87-57 Ольга ЗАЯВКА (тут можно скачать в формате Word): http://veo.mybb.ru/files/0000/09/47/42936.doc Гарантийные письма присылать на e-mail: Julia6347@yandex.ru Последний день записи 29.09.2013 г. Перенесено с голубого форума.
|
 |
  
|
|
Ответов - 202
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 02.10.13 23:38. Заголовок: admin пишет: Экспер..
admin пишет: Слышала много положительных отзывов об этом эксперте. Очень интересно будет посмотреть, а может и что-то подчерпнуть для себя на будущее.....  Всем желаю удачи, отличного настроения, позитива и хорошей погоды. |
|
|
|
Отправлено: 03.10.13 11:20. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.10.13 15:15. Заголовок: Ветконтроль на выста..
Ветконтроль на выставке 400 руб.
[color=gray]Просьба, приготовить эту сумму заранее и "без сдачи"[/color]
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.13 12:52. Заголовок: Погода :sm36: как за..
Погода  как заказывали!!! Теперь....Удачи!!!! И ...ждем*с...ждем вестей-хороших новостей И комментов...и фоток... Такие выставки всегда собирают много участников и красивых,породных ВЕО... Очень интересно,как отсудит эксперт?  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 668
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.10.13 17:42. Заголовок: Бетэльгейзе Лаэрс Ис..
Бетэльгейзе Лаэрс Искандер - ЛК; Бетэльгейзе Лаэрс Васаби - ЛС, ЛПП; Моншер Вирсаль Елисента - ЛРС! ПОЗДРАВЛЯЮ!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2113
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.10.13 18:32. Заголовок: Бат Хан Светолика-Лу..
Бат Хан Светолика-Лучший Юниор, 2-я в расстановке на ЛПП Маслова пишет: | цитата: | | Моншер Вирсаль Елисента - ЛРС! |
|
Поздравляем дочек! |
|
|
|
Отправлено: 05.10.13 18:58. Заголовок: Поздравляю всех учас..
 Особые поздравления владельцам САН ДИМАЛЬ ЗАСЛАВа,Бурмистровым вырастившим замечательного ВЕО...
Победитель открытого класса кобелей этой выставки-
САН-ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ, р.29.05.11, чепр. (Сан-Дималь Гризли х Вео Виват Бейси Лоуренс) зав..Дроздова,вл. Бурмистрова. Москва
Поздравляю питомник Сан Дималь , Ирину Александровну Дроздову- спланировавшую и получившую
ОЧЕНЬ ПОРОДНОГО ВЕО...
Это еще один ее " золотой кирпичик" в деле возрождения породы ВЕО!!!  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2006
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.13 00:12. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | Особые поздравления владельцам САН ДИМАЛЬ ЗАСЛАВа,Бурмистровым вырастившим замечательного ВЕО... |
|
Да уж...  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2007
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.13 00:13. Заголовок: Забыл спросить, а Г...
Забыл спросить, а Г.В. на выставке была?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2008
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.13 00:14. Заголовок: ольгаВ пишет: Бат Х..
ольгаВ пишет: | цитата: | | Бат Хан Светолика-Лучший Юниор, 2-я в расстановке на ЛПП |
|
Слышал, что она была достойна 1-го места. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2009
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.13 00:16. Заголовок: Маслова пишет: Бетэ..
Маслова пишет: | цитата: | | Бетэльгейзе Лаэрс Искандер - ЛК; Бетэльгейзе Лаэрс Васаби - ЛС, ЛПП |
|
Мои поздравления уважаемой г-же Кузнецовой! |
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.13 00:16. Заголовок: ИванИванычРабинович ..
ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | Забыл спросить, а Г.В. на выставке была? |
|
Смотрела выставку "по телефону"...глазами ИринСанны  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 669
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:39. Заголовок: Ролики рингов, прове..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 833
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:09. Заголовок: Маслова :sm19: :sm..
Маслова ... Галина и Ольга, наша искренняя благодарность Вам ,не знает границ ... дай Бог Вам всего и много за ваш бескорыстный труд!!! 
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:57. Заголовок: .Маслова :sm47: Нет..
. Маслова  Нет слов...сплошные пзитвные эмоции и восторг от возможности увидеть выставку... Просто...ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБИЩЕ!!! Я человек восторженный ... эмоциональный... в связи с этим иногда мои "суждения" чаще субъективны С удовольствием смотрела бэбиков Очень понравился Вельская Дружина Капитан-Командор А Знак Судьбы Айрон Винд ужО в ринге чувствует себя уверенно... ужО хендлинг приличный Лапочки шладкие С интересом посмотрела сук юниоров ДааааАаааа)))) Конкуренция была сильнейшая Суки очень достойные... Тем более ценна победа Бат Хан Светолики Поздравляю искренне и владельцев и заводчика Ну и...таяла и млела когда смотрела ролик с СанДималь Заславом Оуай))))) Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ Оленьку Бурмистрову Замечательно выращен прекрасный ВЕО!!! Ирине Санне Дроздовой ,еще и еще повторю - ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Конечно же знакомые и любимые "лица" притягивали внимание и очаровывали ВЕОВИВАТ ФОКС Мои поздравления владельцам Фокса и заводчику -Виталию Середкину ОЧЕНЬ ПОРОДНЫЙ ВЕО!!! РАДУЮСЬ !!! Ну...так как я еще не фСе просмотрела.. то еще может и "вернусь" с комплиманами Ну и ...жду рассказов и комментариев очевидцев...АУ....ИрСанна... Вы хДе))))? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 834
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:07. Заголовок: О :sm54: Вернулась ..
О  Вернулась ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА из привата Сама себя отправила случайно |
|
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:28. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей выставки! От выставки осталось приятное впечатление от представленного поголовья, судейства, общения. Подробней напишу чуть позже...... ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | АУ....ИрСанна... Вы хДе))))? |
|
Я туточки, но пока у меня народ.....и я немного занята и комп тоже.....  Маслова Галя, большое спасибо за ссылочку на ролики. Очень оперативно. Хотя я тебя вчера на выставке не видела..... Но, кто снимал выставку огромный РЕСПЕКТ!!!  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 03.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.10.13 06:49. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ,с..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ,спасибо за поздравения!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 670
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.10.13 22:13. Заголовок: За ролики спасибо Ол..
За ролики спасибо Ольге. Я только вечером забрала флэшки и выложила ролики. Меня на выставке не было (занималась соревнованиями, посвященными памяти В.Н.Колесникова на нашей площадке. Это традиция, которую я не имела права нарушить).
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 838
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.13 00:26. Заголовок: Результаты выставки:..
Результаты выставки:
скопировано на голубом
Кобели
Класс беби
1 О/П – ЗНАК СУДЬБЫ АЙРОН ВИНД
2 О/П – ВЕЛЬСКАЯ ДРУЖИНА КАПИТАН-КОМАНДОР
Класс щенков
1 О/П – ЭЛВИС ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
2 О/П – МОНШЕР ВИРСАЛЬ НАГАН
3 О/П – ЭРХАРД ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
неявка – МОНШЕР ВИРСАЛЬ МАЭСТРО
неявка – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ПОСЕЙДОН
Класс юниоров
1 отл., ЮКЧК – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ДОН КОРЛЕОНЕ
2 отл., ЮСС – АВСТЕРИЯ БАНДЕРОС
3 отл., ЮСС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЕЛИСЕЙ
4 отл. – БАЛОВЕНЬ СУДЬБЫ
5 отл. – БАТ ХАН СУРОВЫЙ ВОИН
6 отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ИДЕАЛ
7 отл. – ЛЮТАР ОСКАР II
8 отл. – ЦЕНТУРИОН ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
неявка – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЖЕРОН
Класс промежуточный
1 отл. СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ АПОЛЛОН
2 отл. СС – ALIX SUBUR OT GAREX
Класс открытый
1 отл. СС – САН-ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ
2 отл. СС – АЙДАР ПОЛЯРИС МОНТЭС
3 отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЗАСТУПНИК
4 отл. – ПЕРСЕЙ ИЗ БЕЛОГО ГОРОДА
оч.хор – УОКЕР ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
Класс рабочий
Проверка р.к. «+» 1 отл. СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РЕСКАТОР
Проверка р.к. «+» 2 отл. – ШАРЛЬ ДЕ ГОЛЬ
Класс победителей
1 отл. СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ УОРРЕН
2 отл. СС – БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ДАРЬЯНУР
Класс чемпионов
1 отл. ЛК, КЧК – БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ИСКАНДЕР
2 отл. СС – VEO VIVAT FOX
Суки
Класс беби
1 О/П, ЛБ – ЗИНОВИЯ ЕТЕН НУАРА
2 О/П – КУРТ КЛАЙ ЭНИГМА
Класс щенков
1 О/П, ЛЩ – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РОКСОЛАНА
2 О/П – ЭРИКА ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
3 О/П – МОНШЕР ВИРСАЛЬ НЕВАДА
4 О/П – ЭЛЬЗА ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
5 О/П – ВЕО СТРАЖ АДЕЛИНА
6 О/П – ВЕО СТРАЖ АЗАЛИЯ
Класс юниоров
1 отл. ЮКЧК, ЛЮ – БАТ ХАН СВЕТОЛИКА
2 отл. ЮСС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ГОРДОСТЬ
3 отл. ЮСС – БОЛЬШАЯ МЕДВЕДИЦА
4 отл. ЮСС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЖАКЛИН КЕННЕДИ
5 отл. – ЦЕЗАРИАНА ПРЕКРАСНАЯ ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
6 отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЛАВАНДА
отл. – БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЛАВИНА
отл. – ЦИТАДЕЛЬ ЛЮБВИ ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
оч.хор – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ВЕНЕЦИЯ
оч.хор – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ВИЗАНТИЯ
оч.хор – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ИНДИАНА
оч.хор – МОНШЕР ВИРСАЛЬ КАМПАРИ
хор. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЛЮЧИЯ
Класс промежуточный
1 отл. СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ АРАГВИ
2 отл. СС – ФОРТУНА ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ
Класс открытый
1 отл. СС – ЭДИТ ПИАФ
2 отл. СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РАДОСТЬ
3 отл. СС – ЭСТЕ ЛАУДЕР
4 отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ УСЛАДА
неявка – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЛИРИКА
Класс рабочий
Проверка р.к. «+» 1 отл., ЛС, КЧК, ЛПП – БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ВАСАБИ
Проверка р.к. «+» 2 отл. СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РАДУГА
Проверка р.к. «+» 3 отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ БЕЛЬГИЯ
Проверка р.к. «+» 4 отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЕЛИСЕНТА
Проверка р.к. «+» 5 отл. – ЛЮТАР БРИНА II
Класс победителей
1 отл. СС – ХАРД ГВАРД РУССКАЯ ЛЕГЕНДА
2 отл. СС – ШАМАХАНСКАЯ ЦАРИЦА
3 отл. СС – ЛЮТАР ГУНЯ
Класс чемпионов
1 отл. СС – ШРИ ЛАНКА МОНШЕР ВИРСАЛЬ
2 отл. СС – РЕЧНАЯ ЖЕМЧУЖИНА
3 отл. СС – ХАРД ГВАРД БАТАЛИЯ
Класс чемпионов НКП
1 отл. СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РОМАНТИКА
Класс ветеренов
1 отл. ЛВ – МОНШЕР ВИРСАЛЬ САРБОННА
2 отл. – МОНШЕР ВИРСАЛЬ АФИНА
Расстановка на лучшего кобеля:
1 – БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ИСКАНДЕР
2 – МОНШЕР ВИРСАЛЬ УОРРЕН
3 – МОНШЕР ВИРСАЛЬ АПОЛЛОН
4 – САН-ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ
5 – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РЕСКАТОР
Расстановка на лучшую суку:
1 – БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ВАСАБИ
2 – ХАРД ГВАРД РУССКАЯ ЛЕГЕНДА
3 – МОНШЕР ВИРСАЛЬ АРАГВИ
4 – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РОМАНТИКА
5 - ШРИ ЛАНКА МОНШЕР ВИРСАЛЬ
6 - ЭДИТ ПИАФ
Расстановка на ЛПП:
1 – ЛС
2 – ЛЮ
3 – ЛК
4 – ЛВ
Конкурс питомников:
1 место – «МОНШЕР ВИРСАЛЬ»
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.10.13 01:41. Заголовок: Дроздова пишет: Слы..
Дроздова пишет: | цитата: | | Слышала много положительных отзывов об этом эксперте. |
|
Результаты этой выставки говорят о другом. Не ровно отсудила. Не понятны приоритеты. В большинстве побеждали поднемеченные собаки. |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 03.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.10.13 07:26. Заголовок: мое мнение пишет: ..
мое мнение пишет: | цитата: | | Не ровно отсудила. Не понятны приоритеты. |
|
С этим согласна полностью, предсказать что-либо было невозможно. мое мнение пишет: | цитата: | В большинстве побеждали поднемеченные собаки.
|
|
А вот с этим не согласна,именно с "в большинстве". |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 08.10.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.10.13 09:05. Заголовок: мое мнение пишет: Н..
мое мнение пишет: | цитата: | | Не ровно отсудила. Не понятны приоритеты. |
|
Многие так считают... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.10.13 14:49. Заголовок: мое мнение пишет: В..
мое мнение пишет: | цитата: | | В большинстве побеждали поднемеченные собаки. |
|
Ваше мнение! Будьте добры, озвучьте "имена, пароли, явки".
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.10.13 15:36. Заголовок: Gosha пишет: Ваше м..
Gosha пишет: | цитата: | | Ваше мнение! Будьте добры, озвучьте "имена, пароли, явки". |
|
Шуму будет много. Привыкли поздравлять.  Имена .пароли,явки? Пожалуйста. Чего уж большего? Посмотрите сюда. Фотография парадная,сделана хозяйкой,не с выставки,чтобы не обвинили в дурных намерениях. ЛС, КЧК, ЛПП – БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ВАСАБИ  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.10.13 16:00. Заголовок: Всё ясно. Даже комме..
Всё ясно. Даже комментировать лень.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.10.13 18:36. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАС..
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ВЫСТАВКИ, НЕЗАВИСИМО ОТ ПОЛУЧЕННОЙ ОЦЕНКИ!!!!
НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ РАБОЧЕМУ КЛАССУ, 7 СОБАК ДОСТОЙНО ВЫСТУПИЛИ И ПОДТВЕРДИЛИ СВОЕ ПРАВО НА ЗВАНИЕ РАБОЧЕЙ СОБАКИ!!!!!! ОТДЕЛЬНЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ДЕБЮТАНТУ В РК ШАРЛЬ ДЕ ГОЛЮ И БЛ ВАСАБИ!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.13 21:32. Заголовок: Свершилось!!! :sm15..
Свершилось!!!  Фото которое я так долго ждала,появилось на "голубом" И я опять без разрешения автора,его "увела"...ну...там авторы добрые ... обычно они просят лишь авторство озвучить... озвучиваю... автор фото -ИРИНКА(модератор) 1 отл. СС – САН-ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ (Сан-Дималь Гризли х Вео Виват Бейси Лоуренс )  Еще и много раз ...мои поздравления владельцам Бурмистровым и заводчику Дроздовой И.А. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 352
Настроение: дружелюбное
Зарегистрирован: 04.05.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.10.13 17:12. Заголовок: мое мнение пишет: Ф..
мое мнение пишет: | цитата: | Фотография парадная,сделана хозяйкой,не с выставки,чтобы не обвинили в дурных намерениях. У меня все фото парадные и что вдруг вспомнили фото
столетнее. Еще ребенок она на фото. М сделано фото на выставке. И чего мне переживать У Васи 5 ЛПП и 6 ЛС на монопородных выставках.
Gosha пишет:
[quote]Всё ясно. Даже комментировать лень.
|
|
Да ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | 1 отл. СС – САН-ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ (Сан-Дималь Гризли х Вео Виват Бейси Лоуренс ) |
|
Еще раз повторюсь понравился и тестирование прошел блестяще Елена Березовская Спасибо |
|
|
|
Отправлено: 09.10.13 20:01. Заголовок: Laimagrad пишет: Ещ..
Laimagrad пишет: | цитата: | | Еще раз повторюсь понравился и тестирование прошел блестяще |
|
И я... еще раз...ужО здесь... повторюсь, поздравляя Вас с успехом на выставке "Арго" и заслуженными , подтвержденными титулами Гранд Чемпиона России и Чемпиона НКП ВЕО!!!   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 668
Зарегистрирован: 16.06.11
Откуда: Россия, Краснода
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.10.13 20:09. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | 1 отл. СС – САН-ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ (Сан-Дималь Гризли х Вео Виват Бейси Лоуренс ) |
|
И я присоединяюсь к поздравлениям родственничка МОЛОДЕЦ!!! Уж очень он мне нДравится Особенно мордень  |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 353
Настроение: дружелюбное
Зарегистрирован: 04.05.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.10.13 21:02. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА С..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.13 00:10. Заголовок: Наконец-то освободил..
Наконец-то освободилась и добролась до компа. мое мнение пишет: | цитата: | Не ровно отсудила. Не понятны приоритеты.
В большинстве побеждали поднемеченные собаки |
|
Сколько людей столько и мнений. Оценка - это объективно, а место - это субъективно. Эксперт все свои приоритеты объяснила. Мои впечатления о выставке. Меня порадовало представленное поголовье. В целом достаточно ровное, хорошего желаемого типа,почти все собаки с хорошими породными, головами. Почти не было собак с грубыми, сырыми головами (если не считать 2-3 кобелей), но они и не получили титулы. Очень понравились суки. Понравился рабочий класс, особенно сук. МОЛОДЦЫ все отработали отлично. Как всегда отличный призовой фонд. Еще раз поздравляю всех участников и победителей выставки! Порадовалась за ВВ Фокса, которого готовят в рабочий класс, конечно еще надо некоторые моменты доработать, но кобель с хорошим темпераментом, потенциалом и желанием работать. МОЛОДЕЦ!!! Очень рада за своего СД Заслава, поздравляю его владельцев.   Кобель очень крупный, долго формировался да и сейчас еще в стадии формирования. Но эксперт его отметила и про него сказала:"очень породный, стильный кобель с прекрасными движениями, но худоват и пока плосковат".... Меня порадовало, что в сравнительном ринге кобелей на ЛК на фоне более матерых кобелей Серый (его подпольная кличка ) все-равно не потерялся. Очень понравилась сука юниорка, которая получила титул ЛЮ, она в сравнительном ринге на ЛПП на фоне более взрослых собак смотрелась очень органично. Поздравляю её владельцев и заводчика, сука очень перспективная. После выставки эксперт Бобикова сказала великолепную фразу :" РЫСАК НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ С ГРУБОЙ, СЫРОЙ ГОЛОВОЙ" вот об этом должен помнить каждый эксперт, который берется судить породу ВЕО, т.к. в стандрте у неё написано - типичный аллюр – размашистая рысь с сильным толчком. |
|
|
|
Отправлено: 10.10.13 00:21. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА бо..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА большое спасибо за поздравления и фото, которое Вы перенесли с другого форума. А так же большое спасибо фотографу! Конечно Серый сейчас не в форме.... худой, в линьке.... Но они очень хорошо смотрелись, самая молодая и по росту самая маленькая девочка (хендлер) и огромный пес, но хендлер молодец очень хорошо его показывала, а Серый не сопротивлялся......а как он двигался....
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2016
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.10.13 00:34. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | 1 отл. СС – САН-ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ |
|
Вот настоящий востарь, любуйтесь полукровщики!!! Умеет И.А., что уж там говорить... |
|
|
|
Отправлено: 10.10.13 10:58. Заголовок: ИванИванычРабинович ..
ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | любуйтесь полукровщики!!! |
|
"Декада вежливости" закончилась? Уважаемый ИванИванычРабинович, наверное ПОЧТИ ВСЕ начинали разведение с полукровок... Та же И.А. не скрывала и не скрывает,что начинала СВОЕ разведение с трехчетвертной немки(не по прихоти...это были тяжелые для породы ВЕО времена)... и почти каждый раз просматривая (обычно после выставок) какую либо родословную ОЧЕНЬ ПОРОДНОГО ВЕО, я вижу "в далеком далеке" этой родословной, ее Вэсси Алекс Поэтому то и ПОЗДРАВЛЯЮ ДРОЗДОВУ с УСПЕШНЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ ВЕО!!! И "стесняться" говорить доброе слово в адрес заводчиков, не нужно... И такие успехи, разумеется есть у многих питомников и многих заводчиков... Огромная благодарность ВСЕМ... имена называть не стану,чтобы кого то не пропустить... о них будем говорить "по мере поступления" информации... А СЕГОДНЯ,ЗДЕСЬ мы восхищаемся САН ДИМАЛЬ ЗАСЛАВом(кстати, прапрапрапраправнук Вэсси Алекс ), победителем открытого класса выставки Арго, ОЧЕНЬ ПОРОДНОГО ВЕО, инбредного на ВЕНСВЕЛА САН ДИМАЛЬ .. ( в котором собраны хорошие крови ВЕО) и ЭТО - ГРАМОТНОЕ разведение питомника САН ДИМАЛЬ-Дроздовой И.А!!!....
накапливая крови ВЕО,она ушла от немцев!!! Другое дело,печаль что многие до сих пор не могут уйти от полукровок... а еще печальнее,когда от породного ВЕО,полученного путем долгого труда многих заводчиков, по своей прихоти и безграмотности,некоторые получают полукровок сегодня... Ну ...это уже другая "песня"...для другой темы... Не для темы выставок и дискуссии по поголовью представленному на этой выставке... ИМХО. |
|
|
|
Отправлено: 10.10.13 11:21. Заголовок: Дроздова пишет: Оче..
Дроздова пишет: | цитата: | | Очень понравилась сука юниорка, которая получила титул ЛЮ, она в сравнительном ринге на ЛПП на фоне более взрослых собак смотрелась очень органично. Поздравляю её владельцев и заводчика, сука очень перспективная. |
|
Думается надо(можно) поставить фото героини... и ...поздравить еще раз ...владельцев, питомник Бат Хан,заводчицу С.Калачеву. С УДАЧЕЙ!!! И,разумеется,пожелания удачи и в дальнейшем!!! (фото "увела" с голубого...автор Иринка... у кого есть другие варианты?) 1 отл. ЮКЧК, ЛЮ – БАТ ХАН СВЕТОЛИКА(   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 03.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.10.13 12:23. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ,б..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ,большое спасибо за поздравления!И еще бОльшее за пожелания!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.10.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.10.13 15:23. Заголовок: Дроздова пишет: Мен..
Дроздова пишет: | цитата: | Меня порадовало представленное поголовье. ...
Почти не было собак с грубыми, сырыми головами (если не считать 2-3 кобелей), но они и не получили титулы. Очень понравились суки. Понравился рабочий класс, особенно сук.
в стандарте написано - типичный аллюр – размашистая рысь с сильным толчком. |
|
Если у победителей НЕ грубые и НЕ сырые головы, то пора переписывать стандарт породы. По некоторым из них возникают вопросы о принадлежности к породе ВЕО. Пожалуй единственный приличный в этой компании - кобель из класса чемпионов. Размашистая рысь с сильным толчком - это хорошо. Жаль, что некоторые победители с таким трудом переставляли ноги. Победитель промежуточного класса   Победитель открытого класса  Победитель рабочего класса   Победитель класса победителей  Победитель класса чемпионов  Суки рабочего класса (2-е "отлично")  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.10.13 16:27. Заголовок: овчарист пишет: Пож..
овчарист пишет: | цитата: | | Пожалуй единственный приличный в этой компании - кобель из класса чемпионов. |
|
Пожалуй его "котелок" "из компании" Ирка Гармонии. Победитель открытого и победитель победителей,у сук победитель чемпионов нкп - самые приличные. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.10.13 16:38. Заголовок: овчарист Из сотен фо..
овчарист Из сотен фотографий с выставки, нашли ракурсы которые греют Вам сердце? Ваши собаки проиграли этим собакам? 
|
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1015
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.10.13 17:27. Заголовок: Галина Васильевна, п..
Галина Васильевна, перенесите(и если можно увеличить бы) эти головёнки в соответствующую тему, дабы поШлюхать профессионалов-овчаристов и не "замыливать" выставочную тему. Спасибо!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.10.13 17:50. Заголовок: Стесняюсь спросить в..
Стесняюсь спросить в какую тему? это победители, удостоенные титулов на этой выставке (надо сказать, не всем так повезло.....кто, чем не вышел)...наверное в тему "Порода начинается с головы".... а "полукровки будут равняться"... и завидовать хи-хи... (Чтож у меня смайлы то не активные???....)
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.13 18:20. Заголовок: Gosha пишет: Галина..
Gosha пишет: | цитата: | | Галина Васильевна, перенесите(и если можно увеличить бы) эти головёнки в соответствующую тему, дабы поШлюхать профессионалов-овчаристов и не "замыливать" выставочную тему. Спасибо! |
|
... ... ...это я смайлами показываю,что в большом раздумье У меня другое предложение...подождем ИринСанну(ГЛАВНОГО И СПРАВЕДЛИВОГО АДМИНА)... она обещала позже выйти в эфир... пусть она решит что и куда перенести...Лады? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.10.13 18:59. Заголовок: Если серьезно, то мн..
Если серьезно, то мне кажется никого и никуда не надо переносить. Просто акцент был сделан на том, что у ВЕО не должна быть сырой голова...да кто ж спорит??? Так же думаю, никто не будет спорить, что среди собак на этих фото, есть очень красивые представители, которые заслуживают побед., даже с какими то недостатками... В любом случае поздравляем всех владельцев с победами!!!!! Всем здоровья и удачи!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.13 19:03. Заголовок: Елена Березовская пи..
Елена Березовская пишет: | цитата: | | Так же думаю, никто не будет спорить, что среди собак на этих фото, есть очень красивые представители, которые заслуживают побед., даже с какими то недостатками.. |
|
ППКС |
|
|
|
Отправлено: 11.10.13 23:11. Заголовок: овчарист пишет: Есл..
овчарист пишет: | цитата: | | Если у победителей НЕ грубые и НЕ сырые головы, то пора переписывать стандарт породы. |
|
Хм, глядя на головы собак, которые в последние годы побеждают на ЧК и на Евразии, стандарт уже давно надо было переписать и с головами представленных на Ваших фото с данной выставкаи - не сравнить...... У кобеля победителя промежуточного класса голова в стандарте - без грубости и сырости. У победителя открытого класса голова породная, правильная в линиях с плоским черепом, но сыроваты губы. У кобеля из рабочего класса, резкий стоп и вздернутая морда, эти два недостатка и портят его голову. У Уоррена на данном фото не очень хороший ракурс головы. У этого кобеля голова породная, но сыроваты губы. У суки из рабочего класса голова в питерского папика Аргона - да грубовата для суки, с курносой мордой. овчарист пишет: | цитата: | | Пожалуй единственный приличный в этой компании - кобель из класса чемпионов. |
|
Не вижу большой разницы в сравнении с другими головами. Широковата и округлая в черепе и губешки тоже сыроваты..... овчарист пишет: | цитата: | | Жаль, что некоторые победители с таким трудом переставляли ноги. |
|
Озвучте КТО? |
|
|
|
Отправлено: 11.10.13 23:21. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | пусть она решит что и куда перенести...Лады |
|
Я думаю, что сам пост относится к выставке, а сами фото для обсуждения можно перенести в тему "Порода начинается с головы". Елена Березовская пишет: | цитата: | | что среди собак на этих фото, есть очень красивые представители, которые заслуживают побед., даже с какими то недостатками... |
|
Безусловно. К сожалению за свою племенную деятельность не видела ни одной собаки без недостатков. Собаку надо смотреть в целом. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 196
Настроение: Оптимистичное
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.10.13 13:50. Заголовок: Как ни крути, а прак..
Как ни крути, а практически у всех победителей головы сыроваты, грубоваты, лобасты и тяжеловаты. Последнее время, прямо тенденция какая-то. |
|
|
|
Отправлено: 12.10.13 20:46. Заголовок: Дроздова пишет: Я д..
Дроздова пишет: | цитата: | | Я думаю, что сам пост относится к выставке, а сами фото для обсуждения можно перенести в тему "Порода начинается с головы". |
|
ИринСанна позвольте "ослушаться" Фото не очень качественные,в некоторых вариантах "усеченные".... вобщем... мне онЕ(фото) не нДравятся  Потому как некоторых собак знаю...видела вживую... Теперь точно могу сказать,что и очень красивого животного,можно изобразить "квазимодо"... И ...увы.... этим пользуются .... скорее всего не из благих намерений.  Дроздова пишет: | цитата: | | К сожалению за свою племенную деятельность не видела ни одной собаки без недостатков. Собаку надо смотреть в целом. |
|
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА |
|
|
|
Отправлено: 13.10.13 00:16. Заголовок: Алика пишет: Как ни..
Алика пишет: | цитата: | | Как ни крути, а практически у всех победителей головы сыроваты, грубоваты, лобасты и тяжеловаты |
|
Как раз сыроватых голов на выставке не было, сыроваты губы - это не значит, что голова сыровата. Округлые черепа были, но тяжелых голов не было. Были несколько грубоваты головы. И конечно голову надо смотреть по отношению к корпусу собаки. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.10.13 06:54. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | Теперь точно могу сказать,что и очень красивого животного,можно изобразить "квазимодо"...
И ...увы.... этим пользуются .... скорее всего не из благих намерений. |
|
+100 |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.10.13 07:37. Заголовок: Дроздова пишет: К с..
Дроздова пишет: | цитата: | | К сожалению за свою племенную деятельность... |
|
Фразочка, однако...!( Шутю, шутю). |
|
|
|
Отправлено: 13.10.13 12:18. Заголовок: Gosha пишет: Фразоч..
Gosha пишет: | цитата: | | Фразочка, однако...!(Шутю, шутю). |
|
Сначала не поняла... а потом ...  Умеете Вы... "выловить,приготовить и подать..." |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.10.13 12:37. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | Умеете Вы... "выловить,приготовить и подать..." |
|
Да ладно. Ну согласитесь, ведь трудно такое пропустить. Да и потом...я же писАл-характер у меня гнусный  . Понимаю, что ерунда, пустяк, но "не могу молчать"  . Надеюсь, без обид... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 197
Настроение: Оптимистичное
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.10.13 16:48. Заголовок: Дроздова пишет: Как..
Дроздова пишет: | цитата: | | Как раз сыроватых голов на выставке не было, сыроваты губы - это не значит, что голова сыровата. |
|
Ну да, я понимаю, еще ж отвислых век не хватает и подвеса огромного бы еще. Да! И морщинок на лбу! Из комментария к стандарту породы ВЕО- Комментарий: При оценке головы учитывается соответствие крепости собаки и длине ее корпуса. Не допускаются в породе грубые, излишне широкие в черепе, сырые головы со складками на лбу и сырыми губами, а также крайне нежелательны длинные (много больше половины длины головы) опущенные морды. Незначительная горбинка на спинке носа придает индивидуальный шарм собаке этой породы, тогда как горбатая морда крайне не желательна и снижает оценку. На деле же, очень даже допускаются. На мой взгляд, к сожалению.  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 198
Настроение: Оптимистичное
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.10.13 17:09. Заголовок: Как пример можно исп..
Как пример можно использовать фото того же Нейпира Русь, насколько был породный восточник, прекрасные линии головы, хотя и сыроватые губы! Разве нет?   |
|
|
|
Отправлено: 13.10.13 18:51. Заголовок: Не допускаются в по..
| цитата: | | Не допускаются в породе грубые, излишне широкие в черепе, сырые головы со складками на лбу и сырыми губами, |
|
Прямо зрительно увидела не одного ЧемпиЕна ЧемпиЕнов (естессно клички не озвучу) которых за их ЧемпиЕнство вяжут(вязали) "всем миром".... И,естессно,"результаты" с такими головенками ходят по выставкам и продолжают дело предков,чемпиЕнятся дальше...И если на этой выставке было их не так много,то ...можно порадоваться... пока... У Нейпира ,из всех перечисленных "не допускается",(бЫли  ) единственное- сыроваты(не сырые) губы. Но этот недостаток меркнет на фоне ОЧЕНЬ ПОРОДНОЙ ГОЛОВЫ!!!(в его породности,Алика, и Вы не сомневаетесь и восхищаетесь...) ИринСанна в этой теме писАла,и не только она ... и не только в этой теме... БЕЗ НЕДОСТАТКОВ ЖИВОТНОГО НЕТ.... Ну и еще... выставку Ирина Александровна смотрела вживую от и до... и не поверить человеку знающему восторей, ну и ... ко всему сказанному, она еще и эксперт(конечно,со своим видением породы)... ЕЕ оценке и комментариям к этой выставке(повторю-она ее видела СВОИМИ глазами) верю .... Дроздова пишет: | цитата: | | Как раз сыроватых голов на выставке не было, сыроваты губы - это не значит, что голова сыровата. Округлые черепа были, но тяжелых голов не было. Были несколько грубоваты головы. И конечно голову надо смотреть по отношению к корпусу собаки. |
|
ИМХО. |
|
|
|
Отправлено: 13.10.13 21:59. Заголовок: Gosha пишет: Фразоч..
Gosha пишет: "И на старуху бывает проруха"....... |
|
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:07. Заголовок: Алика пишет: Как пр..
Алика пишет: | цитата: | | Как пример можно использовать фото того же Нейпира Русь, насколько был породный восточник, прекрасные линии головы, хотя и сыроватые губы! |
|
Безусловно. Нейка был очень ярким, породным ВЕО, с шармом, хотя и не без недостатков..... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2031
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:08. Заголовок: Дроздова пишет: за..
Дроздова пишет: | цитата: | | за свою племенную деятельность не видела ни одной собаки без недостатков |
|
Вот это - верно! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2032
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:09. Заголовок: Алика пишет: практ..
Алика пишет: | цитата: | | практически у всех победителей головы сыроваты, грубоваты, лобасты и тяжеловаты. Последнее время, прямо тенденция какая-то. |
|
В чём-то можно согласиться... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2033
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:11. Заголовок: Gosha пишет: Фразоч..
Gosha пишет: Ты бы о собаках... Или по теме своих мыслей маловато? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2034
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:12. Заголовок: Gosha пишет: Надею..
Gosha пишет: Зря надеешься... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2035
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:19. Заголовок: Дроздова пишет: ,по..
Дроздова пишет: | цитата: | | ,почти все собаки с хорошими породными, головами. |
|
Ну это - вопрос спорный... Единственно что по этому поводу можно сказать, что даже у лучших экспертов, при постоянном рассматривании современных голов ВЕО, глаз зачастую "замыливается", и они уже не замечают не только недостатков, но даже явных пороков!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2036
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:20. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | еще печальнее,когда от породного ВЕО,полученного путем долгого труда многих заводчиков,
по своей прихоти и безграмотности,некоторые получают полукровок сегодня... |
|
Можно только согласиться!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:21. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | Не для темы выставок и дискуссии по поголовью представленному на этой выставке.. |
|
Не совсем понимаю почему... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2038
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:24. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | 1 отл. ЮКЧК, ЛЮ – БАТ ХАН СВЕТОЛИКА( |
|
На фото - классная по экстерьеру перспективная молодая сука ВЕО!!! Если кто сумеет, то АРГУМЕНТИРОВАННО оспорьте! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2039
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:26. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | | наверное ПОЧТИ ВСЕ начинали разведение с полукровок... |
|
Были вынужденны, только продвигались разными темпами, а, зачастую, и в разные стороны; что наблюдаем и до сих пор. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2040
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.13 22:28. Заголовок: овчарист пишет: Есл..
овчарист пишет: | цитата: | Если у победителей НЕ грубые и НЕ сырые головы, то пора переписывать стандарт породы.
По некоторым из них возникают вопросы о принадлежности к породе ВЕО. |
|
Думаю, что и это мнение имеет право на существование. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.10.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.10.13 12:49. Заголовок: Не имею возможности ..
Не имею возможности много времени уделять хобби-форумам. собачник | цитата: | | Из сотен фотографий с выставки, нашли ракурсы которые греют Вам сердце? |
|
нет. Фотографии взяты, по возможности, из рекламы. Кубки и медали обрезаны, чтобы не искажать восприятие. И только если других не было, пришлось брать с выставок. При выборе ракурса предпочтение отдавалось ракурсу в 3\4 - он наиболее точно передают строение головы. И только если их не было - пришлось брать, что было. собачник | цитата: | | Ваши собаки проиграли этим собакам? |
|
нет. Я ищу себе щенка. Ездил смотреть кобелей. Дроздова | цитата: | | с головами представленных на Ваших фото с данной выставки - не сравнить...... |
|
я не сравнивал с остальными выставками, я говорил, только об этом: | цитата: | | собаки с грубыми, сырыми головами ... не получили титулы |
|
Дроздова | цитата: | | У победителя открытого класса голова породная, правильная в линиях с плоским черепом, но сыроваты губы. |
|
скорее соглашусь, чем буду дальше спорить. Сырые губы. Не знаю чем вызвано, может нежеланием обидеть кого-то, но увидеть только "два недостатка, портящих голову кобеля" из рабочего класса - это не профессионально. На форумах "восточно-европейской овчарки" высокий круглый череп обычно называют "котлом" . Скажите, что я не прав. Точно как и у кобеля из класса победителей. Типичное строение головы немецкой овчарки - высокий "котел". Губы очень сырые. Резкий переход. Из-за "котла" отсутствует параллельность, морда коротковата. Не надо лукавить, что это из-за ракурса. На форумах , и здесь в том числе, много фотографий в 3\4 с совершенно нормальными линиями и пропорциями. Дроздова Кобель из класса победителей. Этого не мог видеть, только тот, кто не хочет видеть. Понятие не имею почему такие движения. Кобель перезагружен, может вес уже разрушает суставы и не дает возможности нормально двигаться. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА | цитата: | | И ...увы.... этим пользуются .... скорее всего не из благих намерений. |
|
не надо инсинуаций. Возражения были вызваны совершенно конкретным утверждением на этом форуме (см. выше). Фотографии были выбраны максимально хорошие из того что есть. Ракурсы в анфас и чуть снизу нивелируют "котел" и прочие прелести. Дроздова | цитата: | | Как раз сыроватых голов на выставке не было, сыроваты губы - это не значит, что голова сыровата. Округлые черепа были, но тяжелых голов не было. Были несколько грубоваты головы |
|
я вижу , что Вы изменили формулировку. На Ваш вопрос ответил, хотел задать встречный вопрос - кто эти 3 кобеля с грубыми и сырыми головами, которые сумели "переплюнуть" двух победителей со столь специфическим строением черепа? Снова пересмотрел кобелей и ничего подобного не нашел. В связи с Вашей новой формулировкой свой вопрос снимаю. ИванИванычРабинович | цитата: | | и это мнение имеет право на существование |
|
благодарю. Но себе ищу настоящую восточно-европейскую овчарку. Дроздова | цитата: | | Собаку надо смотреть в целом |
|
С этой аксиомой совершенно согласен. Также и по этой причине, включая проблемы с "головами" и движениями, от некоторых победителей щенок не нужен. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.10.13 16:19. Заголовок: Gosha пишет: Надеюс..
Gosha пишет: ИванИванычРабинович пишет: Рабинович, ну что вы так возбуждаетесь, когда читаете мои посты, заметьте, не вам написанные. Ведь если разобраться, у нас нет разногласий. Ну или почти нет. Единственное разногласие-это " земельный вопрос". Вы хотите видеть меня "в земле", ну а я естественно с этим не согласен. Так что ваня, ты уж смирись, попей чего-нибудь и успокойся. А то ведь, так и на "дачу" съехать можно. Спросишь, на какую дачу? Да, конечно же на "Канатчикову" вань. http://youtu.be/rkHU0sKuD_E Так что расслабься, успокойся и не читай мои глупости, хотя бы перед едой и на ночь. OK? ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет: | цитата: | Сначала не поняла... а потом ...
Умеете Вы... "выловить,приготовить и подать..." |
|
Дроздова пишет: | цитата: | | "И на старуху бывает проруха"....... |
|
P.S.Галина Васильевна, Ирина Александровна! Я оценил вашу реакцию и ваше чувство юмора. Если возможно, передайте хотя бы часть этого самого чувства Вашему другу. Ну, честное слово, жалко его...не молод ведь. ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | Дроздова пишет:
цитата:
за свою племенную деятельность не видела ни одной собаки без недостатков
Вот это - верно! |
|
Мм..да! Бывает... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2045
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.13 20:15. Заголовок: овчарист пишет: Я и..
овчарист пишет: Возьмите в ВЕО - Виват. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2046
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.13 20:16. Заголовок: овчарист пишет: се..
овчарист пишет: | цитата: | | себе ищу настоящую восточно-европейскую овчарку. |
|
Возьмите в ВЕО-ВИВАТ!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2047
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.13 20:18. Заголовок: овчарист пишет: На..
овчарист пишет: | цитата: | | На форумах "восточно-европейской овчарки" высокий круглый череп обычно называют "котлом" . Скажите, что я не прав. |
|
Вы абчсолютно правы! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2048
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.13 20:20. Заголовок: овчарист пишет: Та..
овчарист пишет: | цитата: | | Также и по этой причине, включая проблемы с "головами" и движениями, от некоторых победителей щенок не нужен. |
|
А победители, как правило, вовсе не лучшие производители!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2049
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.13 20:25. Заголовок: Gosha пишет: Рабино..
Gosha пишет: | цитата: | | Рабинович, ну что вы так возбуждаетесь, когда читаете мои посты, заметьте, не вам написанные. |
|
Ты ведь резвишься на форуме, который мне нравится;так не надейся делать это безнаказанно и быть неприкосновенным! Лучше бы учился аргументировать замечания по собачкам, а не цепляться к достойным людям! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2050
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.13 20:28. Заголовок: Gosha пишет: Так чт..
Gosha пишет: | цитата: | | Так что ваня, ты уж смирись, |
|
Вот вы и хотите, чтобы ВАНИ смирились везде, включая овощные базы и торговые центры; а не хотят смиряться - фашисты и погромщики!!!  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.10.13 20:50. Заголовок: кто эти 3 кобеля с г..
кто эти 3 кобеля с грубыми и сырыми головами, которые сумели "переплюнуть" двух победителей со столь специфическим строением черепа? Один из "отличившихся"...Шарль Де Голь, кл.рабочий, 2 отл.  С выставки только такое фото (не успели поставить в стойку), думается, что если бы и успели, результат был бы тем же..(смеющийся смайлик)  Из описания эксперта, ничего нового для нас))..мужественный, породный и т.д и т.п...от кончика носа до хвоста нареканий нет.. Новость-чуть излишне вертикально пост. бедро? Ну, эксперту конечно виднее..... Независимо от оценки, эта выставка нам запомнится, думаю, на всегда!!! Это первый выход в РК!!!! И, поверьте, не последний.... так, как он оказался успешным, подтвержден титул (по набору сертификатов, закрытый в 17 месяцев) ЧНКП и ГЧР!!!!! Ни за один титул нам не стыдно, завоеваны они честно, без помощи хендлеров.....С чем нас и поздравляем!!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1024
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.10.13 23:22. Заголовок: ИванИванычРабинович ..
ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | Вот вы и хотите, чтобы ВАНИ смирились везде, включая овощные базы и торговые центры; а не хотят смиряться - фашисты и погромщики!!! |
|
О, Боже!Ну, причём тут овощные базы, кто-нибудь растолкует? Совсем плох иваныч.  Есть тут врачи поблизости. Ну, или санитары! Ауууу! ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | Ты ведь резвишься на форуме |
|
Да бог с тобой! Я бы не "резвился", кабы ты не давал поводов. Вот попробуй не упоминать меня (к месту и не к месту),... и я даю тебе слово- ты не услышишь ни единого комментария на твои посты.даже если это будет "бред сивой кобылы" ( про овощебазы, погромы и.т.п.) Короче, если ты "потеряешь" меня, то и я тебя искать не стану. Идёт? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2066
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.13 17:11. Заголовок: Я подумаю, хотя в са..
Я подумаю, хотя в самых вопиющих случаях могу не сдержаться. Предлагаю попробовать обсуждать только собак и только аргументированно, не голословно ( по ленински).(Это послание Гоше)...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2067
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.13 17:14. Заголовок: Если непонятны слова..
Если непонятны слова про овощные базы и торговые центры, то добавлю только одно слово - Бирюлёво. Может станет понятней... (Для Гоши).
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2068
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.13 17:16. Заголовок: Gosha пишет: Идёт?..
Gosha пишет: Даже и не знаю.. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2069
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.13 17:18. Заголовок: Gosha пишет: Ты и ..
Gosha пишет: [quote]` Ты и без меня умудряешься развлекаться. |
|
|
|
Отправлено: 15.10.13 22:36. Заголовок: Господа, Gosha и Ива..
Господа, Gosha и ИванИванычРабинович давайте не будем из темы выставка устраивать "поле брани"....
Ведь эту тему читают и другие форумчане.
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.13 23:38. Заголовок: Елена Березовская пи..
Елена Березовская пишет: | цитата: | | Это первый выход в РК!!!! И, поверьте, не последний.... |
|
Поздравляю!!! Молодцы!!! И настрой отличный!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.10.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.10.13 15:27. Заголовок: ИванИванычРабинович ..
ИванИванычРабинович благодарю, обращу внимание. У меня дед всю жизнь держал овчарок. И любил их больше себя и своих родных. Часами рассказывал, что и как должно выглядеть, где и какие сантиметры должны быть. Как что сгибается и разгибается. Тогда это было нудно. Сейчас хочется «его овчарку». Елена Березовская | цитата: | | Один из "отличившихся"...Шарль Де Голь, кл.рабочий |
|
Понравился кобель. Заметный. Я запомнил. В промежуточном классе никто не понравился. В открытом классе согласен с выбором судьи, хотя вижу в кобеле недостатки – прямые плечи и лещеватость. В классе победителей очень понравился серый кобель. По типу один в один с нашими овчарками. Движения у кобеля – та самая рысь с толчком, о которой писала Дроздова. В классе чемпионов согласен с выбором судьи – первый кобель больше «верхом» понравился и в движении. Если бы судья уделила внимание стандарту породы в отношении головы, в рабочем классе и в классе победителей первыми бы стали восточно-европейские овчарки. Окончательный результат выставки мог быть другим. Заметил странную особенность, перечитал стандарт породы, вроде этот пункт остался без изменений, почему так много овчарок коротких в корпусе?`
|
|
|
|
Отправлено: 18.10.13 20:02. Заголовок: овчарист :sm36: ..
овчарист
|
|
|
|
Отправлено: 18.10.13 23:17. Заголовок: овчарист пишет: пря..
овчарист пишет: | цитата: | | прямые плечи и лещеватость |
|
Это чисто возрастное. овчарист пишет: | цитата: | | По типу один в один с нашими овчарками |
|
С какими Вашими? овчарист пишет: | цитата: | | В классе чемпионов согласен с выбором судьи – первый кобель больше «верхом» понравился и в движении. |
|
Первый кобель иногда переходил на иноходь. Второму кобелю в этом классе хотелось бы добавить предплечье, а вот голова у него намного породней и более правильная в линиях, чем у первого. Это Вам, как пример о Ваших рассуждениях по поводу рабочего класса. овчарист пишет: | цитата: | | Окончательный результат выставки мог быть другим. |
|
Сколько людей, столько и мнений. овчарист Вы когда будете экспертом, тогда и расставите собак, так как Вы считаете нужным. Но не факт, что все будут согласны с Вашим выбором..... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.10.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.10.13 16:02. Заголовок: b]Дроздова Возрастно..
b]Дроздова - сильно молодой? Мясо может нарасти, мышцы, радиус ребер не изменится. Но мне импонирует оптимизм. Пусть будет по Вашему. Дроздова «Был не прав, вспылил. Но теперь считаю свое предложение безобразной ошибкой" (с.) Рука опередила мысль. А мысль была длиннее – увидел «родную» овчарку. Которых помню у деда дома в 70-х годах. Окрасы были обычные, чепрачные, но серый тоже красиво. Последнего старичка не стало, когда учился в средней школе, так что году в 76-77 … Вот такими они и были - "наши". Дроздова | цитата: | | Первый кобель иногда переходил на иноходь |
|
возможно. Мог пропустить – спорить не буду. Вы внимательнее. Мое наблюдение по поводу движений "первого" кобеля из класса победителей у Вас не вызвало возражений. И это меня радует: Вы - эксперт, как здесь писали, я - зритель. Дроздова | цитата: | Второму кобелю в этом классе хотелось бы добавить предплечье, а вот голова у него намного породней и более правильная в линиях, чем у первого.
Это Вам, как пример о Ваших рассуждениях по поводу рабочего класса |
|
и класса победителей! Еще у "второго" кобеля скошен круп и гуляет верх в движении, и хотелось бы большей растянутости. Голова правильнее в линиях и в целом породнее. Но с моими мыслями по поводу голов в классах рабочем и победителях никакого противоречия нет. Поясняю. Голова «первого» кобеля в классе чемпионов менее интересная, но она, как тут было использовано определение, «в породе». С недостатками, но «в породе». А в общем кобель смотрелся цельнее. В то время как головы «первых» кобелей из классов рабочего и победителей - «вне породы». Дальше их рассматривать нет смысла. Но они и корпусами проигрывали "вторым", а "второй" их класса победителей еще и "перебегал" всех взрослых и победителя всей выставки в том числе. Вот Вы обратили внимание на кусок моей фразы, что «результат выставки мог быть другим». А для меня значимый другой кусок – «если бы в рабочем классе и в классе победителей первыми бы стали восточно-европейские овчарки». Экспертом я точно не буду. Бизнес. Некогда. Призыв был обсуждать аргументированно. Я ему последовал. И благодарю за ответы. А как насчет коротких форматов? Если смогу выкроить время еще приеду смотреть. Это оказывается интересно. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 673
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.10.13 19:36. Заголовок: овчарист, на счет ко..
овчарист, на счет коротких форматов я с Вами не совсем согласна. Вы, судя по всему, привыкли (по Вашим же воспоминаниям) к излишне растянутым собакам. Эта растянутость была вызвана, как правило, излишне длинной поясницей, а это не очень продуктивно. Сейчас порода в большинстве ушла от такой "растянутости" и пришла к более правильной и функциональной "компактности". Формулу 2-1-1 никто не отменял. Но, возможно, Ваше ощущение укороченности связано с коротковатыми и откровенно короткими крупами у достаточно большой группы современных собак.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.13 21:03. Заголовок: Маслова пишет: на с..
Маслова пишет: | цитата: | | на счет коротких форматов я с Вами не совсем согласна. |
|
А вот я согласна, мне кажется, я понимаю, что он имеет в виду, хотя конечно у меня в силу возраста гораздо меньше опыта в собаководстве, чем у него и у Вас и у многих присутствующих. Но это не главное. Маслова пишет: | цитата: | | Сейчас порода в большинстве ушла от такой "растянутости" и пришла к более правильной и функциональной "компактности". |
|
Когда я слышу слово "продуктивно", "более продуктивно", "ушла" - я вспоминаю историю, как загубили и практически утеряли породу ВЕО. Именно потому, что стало считаться (это 80е -нач. 90-х, когда постепенно подыхали Совок и ДОСААФ, овчаристы становились либо "немчатниками", либо уходили из собакводства или на другие породы) - что у немецкой овчарки "все более правильно", т.е. рост, формат, "продуктивные движения", "рабочие качества"...... Многие знают, что творилось - как вязали сук ВЕО с НО, ради "улучшения". Сейчас многие даже не гнушаются инбридировать на ТЕХ полукровок... И многие уже забыли, что умеренно растянутый формат может быть не за счет длинной поясницы. Может быть длинной грудная клетка, нормальной длины поясница и круп - и вот вам нормальный растянутый формат. Но сейчас это редкость, я согласна. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 676
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.10.13 17:44. Заголовок: Синяя Синь пишет: ч..
Синяя Синь пишет: | цитата: | | что умеренно растянутый формат может быть не за счет длинной поясницы. Может быть длинной грудная клетка, нормальной длины поясница и круп - и вот вам нормальный растянутый формат. |
|
Вы много видели собак с такими пропорциями? В 70-х годах таких было не много. |
|
|
|
Отправлено: 27.10.13 21:33. Заголовок: овчарист пишет: Мяс..
овчарист пишет: | цитата: | | Мясо может нарасти, мышцы, радиус ребер не изменится. Но мне импонирует оптимизм. Пусть будет по Вашему. |
|
Вы правы, радиус ребер с возрастом не изменится если у собаки плоское ребро, то чего нет у данного кобеля, да и не в кого (уж предков этого кобеля я знаю до 10 колена) худой да, в линьке да. И такого плана кобели окончательно формируются к 4 годам. овчарист пишет: | цитата: | | Мое наблюдение по поводу движений "первого" кобеля из класса победителей у Вас не вызвало возражений. И это меня радует: |
|
На данной выставке я за этим классом не наблюдала, но в апреле с.г. этот кобель выставлялся под моим судейством и его движения никаких сомнений у меня не вызвали. овчарист пишет: | цитата: | | А мысль была длиннее – увидел «родную» овчарку. Которых помню у деда дома в 70-х годах. Окрасы были обычные, чепрачные, но серый тоже красиво. |
|
Не знаю какие были овчарки у Вашего деда, но в 70-х г.г. серых т.е. зонарных ВЕО было очень мало и черных тоже. Основная масса собак была чепрачного окраса с серым подпалом и черноподпалые. Чепрачный окрас с серым подпалом у ВЕО - это классика. овчарист пишет: | цитата: | | С недостатками, но «в породе». А в общем кобель смотрелся цельнее. В то время как головы «первых» кобелей из классов рабочего и победителей - «вне породы». |
|
овчарист пишет: | цитата: | | А для меня значимый другой кусок – «если бы в рабочем классе и в классе победителей первыми бы стали восточно-европейские овчарки». |
|
На эти два предложения отвечу - на сегодняшний день уже не напишешь, что "вне породы", есть недостатки присущие ВЕО, а есть инопородные признаки встречающиеся еще у многих современных ВЕО. овчарист пишет: | цитата: | | А как насчет коротких форматов? |
|
На этом вопрос Вам хорошо ответила Марина (Синяя Синь). И я с этим соглашусь. Маслова пишет: | цитата: | | Сейчас порода в большинстве ушла от такой "растянутости" и пришла к более правильной и функциональной "компактности". |
|
Раньше ВЕО служила во всех ведомствах при своем растянутом формате, а так же в стандарте написано - собака растянутого формата. А как сейчас можно судить о её функциональности..... по двум кругам пробежки на выставке. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.10.13 02:48. Заголовок: Маслова пишет: Синя..
Маслова пишет: | цитата: | | Синяя Синь пишет: цитата:что умеренно растянутый формат может быть не за счет длинной поясницы. Может быть длинной грудная клетка, нормальной длины поясница и круп - и вот вам нормальный растянутый формат. Вы много видели собак с такими пропорциями? В 70-х годах таких было не много. |
|
Возможно их было немного только у вас в Москве? А вот с Мариной соглашусь: Синяя Синь пишет: | цитата: | | И многие уже забыли, что умеренно растянутый формат может быть не за счет длинной поясницы. Может быть длинной грудная клетка, нормальной длины поясница и круп - и вот вам нормальный растянутый формат. Но сейчас это редкость, я согласна. |
|
Только многие уже об этом забыли  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 769
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.10.13 06:08. Заголовок: Не могу не вставиь с..
Не могу не вставиь сюда и свой пятачок Оговариваюсь сразу,выставляемых собак не видела вживую,фототчет полновесно даже не просмАтривала ( нет пока такой возможности) НО постулат господина Ерусалимского 2/1/1. втискивать вся и все,наверное,не всегда верно.Если уж он в свое время руками художника М.Островской. подобным образом отобразил таблицу Затегаста. Далее,действительно, уже набило оскомину стабильное упоминание о продуктивности.Ну и пишите сразу - портативности Совершенно права Марина Синяя Синь Даже немного добавлю к твоему посту 2364 об исторических рассуждениях о ВЕО,немцах ГДР и т.д. ( не умею теперь давать ссылку) но на форуме Колючка. Теме "Кто твой папа",буквально с 10 страницы при обсуждении новаторства разведения собак Н.О. Вадима Снеговского идут бурные дебаты  Очень активна и бывший член Президиума (для несвкедующих пишу) именно НКП ВЕО выворачивает самые-самые пласты истории восстановления популяции собак в ВЕО. породУ г.Москва Те самые пласты- внуки и правнуки онных,что теперь ярко звездят на подиумах выставок..... Т.ч.я Вас Маслова кажется начинаю понимать в вопросе " много ЛИ мы видели,да еще и, в 70-х" И видели,и держали А я так и дома держу. До селе прекрасно дифференцируем типы и в НО,и в ВЕО.В. том числе и просмАтриваем более чем странные тенденции и попытки "У"компактить размер и формат востаря,загрубить череп.И чтоб обязательно одеть в серочепрачные " одежки" Вот только стойко рисуется попытка приблизиться к немцам ГДР. Осталось чуток хендлингом силуэт доделать некоторым |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 770
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.10.13 06:16. Заголовок: овчарист Огромное сп..
овчарист Огромное спасибо за выраженное вами мнение! Уважаю не зашоренные взгляды. Дроздова Ирина Алекандровна,пора Уже давно пора флудилку нам - "для поОбщаться" заводить.А то зафлуживаем любую тему.
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.13 22:54. Заголовок: Вася пишет: Ирина А..
Вася пишет: | цитата: | Ирина Алекандровна,пора Уже давно пора флудилку
нам - "для поОбщаться" заводить.А то зафлуживаем любую тему. |
|
Лен, эта тема уже есть Смотреть здесь В той теме я тебе и отвечу на предыдущий пост. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 11.10.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.10.13 15:37. Заголовок: Маслова, благодарю, ..
Маслова, благодарю, очень доходчиво. Теперь я знаю, в чем разбираться дальше. Я рассматривал с точки зрения: длина корпуса от угла плечевого сустава до угла тазовой кости должна быть больше, чем высота в холке. Теперь дело за нюансами - за счет чего длина формата достигается. | цитата: | | возможно, Ваше ощущение укороченности связано с коротковатыми и откровенно короткими крупами у достаточно большой группы современных собак. |
|
вполне возможно. Есть вопрос - в этих случаях за счет чего квадратный формат? Короткие крупы и недостаточная длины груди? (фотографии - из каталога) http://s020.radikal.ru/i701/1310/8d/bfa275e4eb8c.png http://s018.radikal.ru/i524/1310/c6/8283bcd76982.png http://s019.radikal.ru/i602/1310/7f/7e29678217f3.png Есть еще вопрос - если «Второй» в классе победителей шел размашистой рысью с сильным толчком можно ли такие движения считать продуктивными? Если нет – почему? Если да - можно считать, что его пропорции формат – длина груди – поясница - круп в целом правильны? Синяя Синь, возможно мы одинаково смотрим на пропорции. Дроздова, благодарю, все понятно. Если «Первого» в классе победителей еще приведут на выставку, можно будет увидеть. Есть вопрос - | цитата: | | есть недостатки присущие ВЕО, а есть инопородные признаки |
|
считается ли голова с круглым, высоким черепом, резким переходом, отсутствием параллелей недостатком или инопородным признаком? Я не стал указывать сырые (сыроватые) губы, короткие (коротковатые) морды – на мой взгляд - это можно считать недостатком. Могу повторить свое мнение, я его уже озвучивал – это инопородный признак. Такие особенности обычно стойко передаются потомству. Вася, благодарю. Я считал это очевидными вещами.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2079
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.13 19:45. Заголовок: Вася пишет: .В. том..
Вася пишет: | цитата: | .В. том числе и просмАтриваем более чем странные
тенденции и попытки "У"компактить размер и формат востаря,загрубить череп |
|
Согласен!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2080
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.13 19:50. Заголовок: Вася пишет: .И чтоб..
Вася пишет: | цитата: | | .И чтоб обязательно одеть в серочепрачные " одежки" |
|
Самый выигрышный и пристойный окрас для ВЕО!!!А невыигрышные - ЧЁРНЫЙ, ЗОНАРНЫЕ и РЫЖИЕ окрасы. Кстати, любители немчуры их почему то обожают!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2081
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.13 19:51. Заголовок: Вася пишет: Ирина А..
Вася пишет: | цитата: | Ирина Алекандровна,пора Уже давно пора флудилку
нам - "для поОбщаться" заводить.А то зафлуживаем любую тему. |
|
Согласен. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2082
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.13 19:53. Заголовок: овчарист пишет: счи..
овчарист пишет: | цитата: | | считается ли голова с круглым, высоким черепом, резким переходом, отсутствием параллелей недостатком или инопородным признаком? |
|
В зависимости от степени выраженности, по моему мнению. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 677
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.13 20:59. Заголовок: овчарист пишет: Ест..
овчарист пишет: | цитата: | | Есть вопрос - в этих случаях за счет чего квадратный формат? Короткие крупы и недостаточная длины груди? |
|
Набор может быть самым разным. Короткая грудь + короткая поясница + короткий круп + длинные ПК. Короткая грудь + длинноватая поясница + короткий круп + высоконогость. Нормальной длины грудь + короткая поясница + короткий круп + высоконогость. При длинной грудной клетке и длинном крупе собака никогда не будет выглядеть короткой, даже будучи высоконогой. Вот здесь многим не нравится определение продуктивность. А как еще можно выразиться? На мой взгляд, очень подходящее слово, применимое ко многим вещам. А те фото, что Вы привели, демонстрируют слегка укороченных собак, но никак не квадратных. Причем у светлого кобеля укороченность является следствием не совсем правильной стойки, собака несколько закуполилась и соответственно выглядит короче, чем есть на самом деле, правда длины крупа хотелось бы больше. Явно коротких грудных клеток на этих фото нет. Под инопородными признаками каждый понимает именно то, что хочет понимать (к сожалению). Излишне резкий переход (в зависимости от степени выраженности) может быть и недостатком, пороком или инопородным признаком (сильно укороченная, курносая, вздернутая, сырая морда, например). Хвост загнутый в кольцо и закинутый на спину (по типу лайки) однозначно инопородный признак. Круглая в черепе голова с глубокой бороздой между глаз - инопородный признак. И т.д. |
|
|
|
Отправлено: 29.10.13 21:20. Заголовок: Маслова пишет: Вот ..
Маслова пишет: | цитата: | Вот здесь многим не нравится определение продуктивность. А как еще можно выразиться? На мой взгляд, очень подходящее слово, применимое ко многим вещам.
|
|
Да, не нравится. Я попытаюсь выразить, почему. Что такое продуктивность? какая продуктивность? например, в животноводстве - это вполне конкретное понятие. Продуктивность КРС - по молоку, мясу... и .т.д. Какова продуктивность у собак? Когда вижу этот термин (в основном его немчатники применяют) - недоумеваю, о чем он. Продуктивность движений? Хорошо. Как ее измерить и с чем сопоставить? Вот говорят "продуктивная" рысь. а в чем ее продуктивность. Где собака бегает такой рысью, кроме как в ринге? Нигде. По следу собака идет не этим аллюром, а зачастую и по пересеченной местности. Как измерим продуктивность в этом случае - когда собака оттработала след 3-5 км по пересеченной местности, и не упала после этого? Или просто пробежала рысцой эти 3-5 км по дорожке (стадиону и т .п.).? Восточнику с правильным сложением и пропорциями статей, ничто не мешает успешно работать с такими нагрузками. Далее. Скорость и выносливость? Ну, для овчарок это не очень актуально - как для ездовых собак или борзых. Но нормальное животное без патологий в строении конечностей и болезней - вполне выносливо и успешно работает. Да, пусть действительно не много собак с идеальными пропорциями - длинной грудной клеткой, нормальной длины поясницей и крупа - но к этому надо стремиться, отбирать... А не превращать породу неизвестно во что.... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 678
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.13 22:06. Заголовок: Марина, если Вам сло..
Марина, у Вас слишком примитивное понимание продуктивности. Если Вам слово не нравится, это еще не означает, что оно не верное. Не любите слово, не употребляйте его, Вас никто не заставляет. А продуктивными могут быть и занятия с собаками, в частности. Если занимаешься с собакой 2-3 мес., а толку 0, то занятия не продуктивны! В то же время, если за одно занятие удалось решить какую-то задачу, значит оно прошло продуктивно. Не согласны?
А хорошая следовая вообще шагом. Впрочем, Вам виднее.
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.13 22:15. Заголовок: Маслова пишет: Мари..
Маслова пишет: | цитата: | | Марина, если Вам слово не нравится, это еще не означает, что оно не верное. Не любите слово, не употребляйте его, Вас никто не заставляет. |
|
Да я не про слово, а про понятие, которое стоит за словом. Маслова пишет: | цитата: | | А продуктивными могут быть и занятия с собаками, в частности. Если занимаешься с собакой 2-3 мес., а толку 0, то занятия не продуктивны! В то же время, если за одно занятие удалось решить какую-то задачу, значит оно прошло продуктивно. Не согласны? |
|
Я бы лучше употребляла в данном контексте понятие "эффективность". Маслова пишет: | цитата: | | А хорошая следовая вообще шагом. Впрочем, Вам виднее. |
|
Обычно да, шаг, быстрый шаг. Иногда только рысь... Но опять-таки, речь изначально была не совсем об этом. В каком контексте понятие "продуктивность" раскрывает преимущество "компактности" овчарок? В чем продуктивность |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 679
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.13 22:38. Заголовок: Продуктивность более..
Продуктивность более компактной собаки по сравнению с излишне растянутой заключается в ее возможности более эффективно (если Вам так больше нравится) работать. Думаю, что Вы согласитесь, с тем, что собака излишне растянутого формата по сравнению с компактной, неповоротлива, менее маневренна. Ей сложнее выполнять различные маневры (в частности, в защите). Компактная собака более прыгуча (менее подвержена травмам в прыжках). Ей проще развернуться в различных неудобьях. Да и на том же следу компактная собака устанет все же меньше, чем длинная. Я имею в виду след большой протяженности. Ну не мне Вам это рассказывать.
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.13 23:24. Заголовок: Маслова Я поняла В..
Маслова Я поняла Вашу мысль и точку зрения. В теории - наверное, зерно истины в этом есть. Но тут есьб нюанс. Говоря о чем-то "более эффективном", "более продуктивном", "большем...." и т.п. имеется в виду, что есть с чем сравнивать и есть уже какие-то установочные данные. А их на само деле нет. Никто не проводил никаких сравнений "излишне" растянутых собак, нормально растянутых или компактных по их функциональным характеристикам. Всегда кинологи работали с тем, что есть. и практически всегда оказывался важнее темперамент собаки, ее дрессируемость, желание работать. Далее. Прыжки и всяко-разная работа по человеку - это тоже сугубо индивидуально. Мое мнение как кинолога, применявшего собак и вообще наблюдавшего случаи применения служебных собак - тут формат особой роли не играет. по-любому, против хорошо обученной служебной собаки у неподготовленного человека шансов очень мало в любых практически условиях.... Причем, это уже мое наблюдение, у собак компактных (что часто встречается у полукровок, у меня самой есть такая собака) и собак рослых и растянутых может быть и разная манера работы. Например, у среднерослого, компактного кобеля - это вынужденные прыжки или работа в ноги. У рослого, крупного ВЕО - предпочтительная работа в плечи, верхнюю часть спины, шею - при этом прыгать ему не надо, он и так достает. Маслова пишет: | цитата: | | Да и на том же следу компактная собака устанет все же меньше, чем длинная. Я имею в виду след большой протяженности. |
|
На самом деле, целенаправленых исследований тут не было. Но места в служебной машине занимает точно меньше
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1137
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.10.13 07:23. Заголовок: Маслова пишет: Прод..
Маслова пишет: | цитата: | | Продуктивность более компактной собаки по сравнению с излишне растянутой |
|
Тогда надо лайкоидами заниматься...Вот они и компактные и "продуктивные".....а еще и медведя остановить могут.. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1138
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.10.13 07:25. Заголовок: Синяя Синь пишет: Н..
Синяя Синь пишет: | цитата: | | Но места в служебной машине занимает точно меньше |
|
А малинуа вообще еще компактней.......ууууууу сколько в машину влезет..........и еды меньше надо.....Красота.... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 19.02.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.13 08:47. Заголовок: Маслова пишет: Прод..
Маслова пишет: | цитата: | | Продуктивность более компактной собаки по сравнению с излишне растянутой заключается в ее возможности более эффективно (есл |
|
Если следовать этой дорогой в разведении, то породы не будет вообще как таковой. Так было в 90-х. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 774
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.13 09:24. Заголовок: Малинина А тут уже я..
Малинина А тут уже я поспорю о продуктивности в содержании бельгийцев Энергозатраты - восполняются через " качественную хавку" в миске,да и регулярная замена истоптанного до дыр полового покрытия в квартире.... Навряд ли продуктивно. Зато по паре штук сразу можно в одном боксе/ клетке содержать- перевозя в бричке
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 680
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.13 20:33. Заголовок: Дамы! А вы вообще-то..
Дамы! А вы вообще-то читая, понимаете о чем написано? Я везде пишу об излишней растянутости, а не о стандартной! По стандарту (предпочитаю 1970-72 гг.) индекс составляет 110-112. Все, что свыше - излишняя растянутость! Все, что вписывается в эти цифры - норма! С индексом 110 собака компактная, а 112 - растянутая. Надеюсь, что теперь понятно написала.
Малинина, Елена, Вы все время твердите об инопородных признаках. В Вашем разведении нет собак с инопородными признаками?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 681
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.13 20:42. Заголовок: Синяя Синь, Марина, ..
Синяя Синь, Марина, я говорю о том , что при прочих равных условиях, компактная собака будет в более выигрышном положении относительно излишне растянутой (одинаковое физическое и психическое состояние, одинаковая степень наученности, одинаковый тренинг и т.д.). Это факт очевидный.
Да и кстати, излишне растянутых собак я как-то давно уже не наблюдаю в больших количествах. О чем спорим?
Впрочем, видимо разговор получается слепого с глухим. Я вам про сладкое, а вы мне про зеленое.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.13 22:49. Заголовок: овчарист пишет: Ест..
овчарист пишет: | цитата: | | Есть вопрос - в этих случаях за счет чего квадратный формат? Короткие крупы и недостаточная длины груди? (фотографии - из каталога) |
|
овчарист на фотографиях, которые Вы поставили, все кобели. Кобели всегда были более компактные, чем суки. Квадратными этих кобелей я бы не назвала, индекс растянутости у данных собак минимальный - 110, соотношение длинны грудной клетки к пояснице и крупу сохранены (2+1+1). При правильных пропорциях индекс растянутости может быть разный и это зависит от длинны позвонков собаки. овчарист пишет: | цитата: | | Есть еще вопрос - если «Второй» в классе победителей шел размашистой рысью с сильным толчком можно ли такие движения считать продуктивными? |
|
Можно, но...... тут еще важно и как сбалансирован корпус. И вообще собака при экспертизе смотрится вцелом - породность, стати, темперамент, движения, кураж...... |
|
|
|
Отправлено: 30.10.13 22:52. Заголовок: Маслова пишет: комп..
Маслова пишет: | цитата: | | компактная собака будет в более выигрышном положении относительно излишне растянутой (одинаковое физическое и психическое состояние, одинаковая степень наученности, одинаковый тренинг и т.д.). Это факт очевидный. |
|
Галь, не факт. Статистики никто не проводил, это только предположение. |
|
|
|
Отправлено: 31.10.13 00:53. Заголовок: Маслова пишет: Это ..
Маслова пишет: В том-то и дело, что нет. Нет достоверной, последовательной статистики. Маслова пишет: | цитата: | Да и кстати, излишне растянутых собак я как-то давно уже не наблюдаю в больших количествах. О чем спорим?
Впрочем, видимо разговор получается слепого с глухим. Я вам про сладкое, а вы мне про зеленое. |
|
ну, почти так... Излишне растянутых я тоже не наблюдаю, но наблюдаю очень много "раскоряк". В это понятие я включаю, что собака не имеет сбалансированности, гармонии в экстерьере. Это да, это есть, особенно у нас в Питере. В Москве, что уважительно, этого гораздо меньше. У нас еще эра "полукровок", как оказывается... Но справедливости ради - по работе, достоверной и четкой статистики нет. Ну НЕТ!!! Чисто по службе: работает собака - хорошо. Нет - плохо. Причем, если по следу - это одно. Если по ВВ, или НВ - пофигу ее формат вообще. Там много бегать и ходить не надо. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1140
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.10.13 07:46. Заголовок: Маслова пишет: Мали..
Маслова пишет: | цитата: | | Малинина, Елена, Вы все время твердите об инопородных признаках. В Вашем разведении нет собак с инопородными признаками? |
|
Есть у меня такие собаки и я их очень люблю(Глупо держать собаку и не любить). Радуюсь за владельцев,когда собаки получают титулы(но стараюсь обьяснить людям,что не так с их собакой с точки зрения породности-за что кстати некоторые владельцы сильно обижаются,ведь судьи им совсем другое говорят,и начинают сами вести плем. работу-особенно ,наслушавшись"доброжелателей"-вредителей... (Ведь для каждого владельца их питомец самый лучший,и не могут они понять для какой цели нахваливают их собаку конкуренты,и зачем подсказывают тех или иных производителей им в пару). Своим мозгом так думать и не научились....как я не пыталась до них донести прописные истины... Сама же стараюсь подобрать пару так ,чтобы получить более породных собак......Исключения составляют только тогда,если есть какая-то определенная цель....Например получение пользовательского помета.....И собаки будут хорошие(людям на радость),но и в разведение не пойдут.... Ну может одна-две собаки пригодятся.....Но тут опять при правильной подборе можно получить собак ближе по породности к ВЕО.....если цель ясна.. А возмущаюсь я именно судейством.....когда совсем не породные собаки становятся"Победителями всея Руси" и начинают широко использоваться в разведении и "считаются эталоном породы",раз им столько судей первые места отдало..... Вот тут вредительство......чистой воды..... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 683
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.13 20:28. Заголовок: Малинина, Елена, Вы ..
Малинина, Елена, Вы лукавите. Владельцы владельцами, но Вы-то сами достаточно использовали собаку не то, что с инопородными признаками, а просто всю инопородную! Сейчас ответите, что именно от данной собаки получали пользовательских животных, и опять слукавите. Получить от непородного животного в первом поколении при подборе приличной суки достаточно породных детей, возможно. НО! Генотип-то куда девать? Гены ж пальцем не раздавишь! В потомках эти инопородные признаки будут сидеть и никуда не деваться, а потом "как выпрыгнут"! Причем, насколько помню, уже выпрыгнули. Очень надеюсь, что Вы добросовестно заблуждаетесь! Да, кстати, а откуда у Вас при чистопородном разведении взялись инопородные признаки?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1146
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.10.13 22:25. Заголовок: Маслова пишет: Вы-т..
Маслова пишет: | цитата: | | Вы-то сами достаточно использовали собаку не то, что с инопородными признаками, а просто всю инопородную! |
|
Я же не отрицаю,что с инопородными признаками собак использовали ,и именно, для определённых целей . И кто же это такая(ой) ,которую инопородную использовали, и кто от неё с инопородными признаками выпрыгнуть умудрился ? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1149
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.11.13 13:44. Заголовок: Маслова пишет: Да..
Маслова пишет: | цитата: | | Да, кстати, а откуда у Вас при чистопородном разведении взялись инопородные признаки? |
|
Дроздова пишет: цитата: и доливы на мой взгляд все-равно были. Поэтому нам и надо сохранить, то что присуще именно ВЕО, чтоб не слится в одном экстазе с НО. Вот здесь интересная статья,как раз про доливы:ВЕО кавказской национальности.... http://legendarus-veo.ucoz.ru/forum/5-1208-1 |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 684
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.13 17:36. Заголовок: Доливы, это тема вес..
Доливы, это тема весьма спорная и никак документально не доказанная. Я ведь вот о чем хочу сказать-то - обвинять других в наличии у их собак инопородных признаков, имея в своем разведении то же самое, на мой взгляд, не верно, Вы не находите?
Насчет "выскочило", так фото гуляли по инету некоторое время назад. Щенки от производителей (обоих) вашего разведения. Ссылки ставить не буду, нет времени искать. Да и неважно это. Просто считаю, что обвиняя кого-то в чем-то предосудительном, стоит оглянуться и посмотреть на ситуацию несколько другим взглядом. И неплохо было бы смотря, увидеть и проанализировать. Это не совет, это мысли вслух.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 786
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.11.13 00:36. Заголовок: Маслова Про спорнос..
Маслова Про спорность доливов... А чего рассуждать дальше - то??? Нужна статистика исследований,ДНК,и т.д. Вот тогда и предмет спора появится.Может быть А пока,как показала практика ,на настойчивые призывы провести генетические анализы специалистами Ярославского НИИЖ ( могу исковеркать написание) открыто отозвались единицы из ВЕО очагов разведения ( питомников и частн.заводчиков) Замечу,огромной страны. И насколько мне известно преимущественно проявили ответственный подход и волю ЯВНО не москвичи и Питерцы
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1151
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.11.13 02:57. Заголовок: Маслова пишет: Доли..
Маслова пишет: | цитата: | | Доливы, это тема весьма спорная и никак документально не доказанная. |
|
В скором времени все встанет на свои места....и этот факт подтвердится..... Маслова пишет: | цитата: | | Я ведь вот о чем хочу сказать-то - обвинять других в наличии у их собак инопородных признаков, имея в своем разведении то же самое, на мой взгляд, не верно, Вы не находите? |
|
В этой теме речь шла про судейство......И я считаю,что судья должен уважать породу,которую он судит.....И здесь речь идет про победителей рингов ВЕО,которые имеют инопородные признаки,а в то же время владельцы настоящих ВЕО,усиленно запинываются,убираются не только с рингов.....но и из разведения..... Мне надоело смотреть,когда высокопородные ВЕО уходят,не оставив после себя ничего путнего.....Только из-за того,что их обсирали на каждом углу......А в это время...чистых сук(не своего разведения),ставя ....под голимых полукровок,или поощряя такое,пользуясь не грамотностью владельцев ...... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1152
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.11.13 03:08. Заголовок: Маслова пишет: Насч..
Маслова пишет: | цитата: | | Насчет "выскочило", так фото гуляли по инету некоторое время назад. |
|
Ничего не может выскочить,если это не заложено генетикой.....Тут я понимаю речь идет про щенков,с обратной маской.......Так могу Вас уверить,что такие щенки рождаются по всей России.......в разных питомниках,у разных разведенцев.......и по кровям к моим собакам отношения не имеющие..... И такие собаки рождались и раньше......когда меня в породе ВЕО еще не было......и не породными не считались..... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1153
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.11.13 03:21. Заголовок: Маслова пишет: Прос..
Маслова пишет: | цитата: | | Просто считаю, что обвиняя кого-то в чем-то предосудительном, стоит оглянуться и посмотреть на ситуацию несколько другим взглядом. И неплохо было бы смотря, увидеть и проанализировать. Это не совет, это мысли вслух.Спасибо: 0 |
|
Смотрю ситуацию со всех сторон.....Но получение одного,двух песов не нужного типа в помете не является чем-то предосудительным с точки зрения популяции,если данные животные здоровы......и могут использоваться не только в разведении...... Но считаю преступлением уничтожение высокопородных животных в угоду мифическому экстерьеру......и чьим то амбициям... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 685
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 08:24. Заголовок: Елена, видимо, мы с ..
Елена, видимо, мы с Вами говорим на разных языках. По Вашему выходит, что оценка оч.хор. (оценка для допуска в разведение), это выведение из разведения или уничтожение?! Но ведь это не так. Я так понимаю, что мы останемся каждый при своем мнении. Вы все равно будете оправдывать свои вязки с сомнительными производителями. Это жаль. Лично я дискуссию прекращаю, так как она бесполезна.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1158
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.11.13 11:01. Заголовок: Маслова пишет: Но ..
Маслова пишет: | цитата: | | Но ведь это не так. Я так понимаю, что мы останемся каждый при своем мнении. Вы все равно будете оправдывать свои вязки с сомнительными производителями. Это жаль. |
|
Но повторюсь,я использовала несколько собак с инопородными признаками.......Но все заметили только одного.....(И все потому,что он выпадает за рамки" новомодных ВЕО",но стойко передает наследственность ВЕО,чему подтверждение его внуки,за которых сейчас держатся другие питомники......и уже начали использовать их в разведение,опробуя на сомнительных собачках....чтоб,если,что вылезет не обычное,то можно было на него и свалить )....Зато использование полукровок(немецких),ни кого не возмутило.....Они же свои по типу.... И вот тут и оправдываться не надо.....в стан"своих" сразу попадаешь... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1159
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.11.13 11:12. Заголовок: Маслова пишет: . По..
Маслова пишет: | цитата: | | . По Вашему выходит, что оценка оч.хор. (оценка для допуска в разведение), это выведение из разведения или уничтожение?! Но ведь это не так. |
|
Самим не смешно....кто же будет использовать оч.хоровского кобеля в разведении.....если столько гранд Чемпионов (Пусть с инопородными признаками.....но большинство-то простых людей все равно не понимает в породности ничего....да и ведь щенков продавать надо....всех себе не оставишь.....от Чемпионов ведь берут лучше ) |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 686
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 15:00. Заголовок: Малинина пишет: И в..
Малинина пишет: | цитата: | | И все потому,что он выпадает за рамки" новомодных ВЕО" |
|
Нет, не так. ОН ВЫПАДАЕТ ИЗ ПОРОДЫ! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.11.13 15:22. Заголовок: Маслова,простите не ..
Маслова,простите не знаю Вашего имени и отчества, не занимайтесь бесполезным делом. Вас даже не пытаются понять. Да что там понять, вас не слышат. В одной теме человек делает "чистосердечное признание"-дескать да использовала инопородных(разумеется в благих целях ), в другой криком кричит, типа инопородные на выставке обошли. А то, что у её породных, представленных на "России"(других пока не обсуждаем) перечень экстерьерных достоинств в разы короче перечня недостатков-это так мелочи, не считается... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.11.13 19:54. Заголовок: Маслова пишет: Нет,..
Маслова пишет: | цитата: | | Нет, не так. ОН ВЫПАДАЕТ ИЗ ПОРОДЫ! |
|
Нет,не выпадает.......а вообще посмотрим дистанцию по крови..... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2094
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:34. Заголовок: Маслова пишет: Есл..
Маслова пишет: | цитата: | | Если занимаешься с собакой 2-3 мес., а толку 0, |
|
Где это Вы встречали таких ВЕО??? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2095
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:36. Заголовок: Маслова пишет: А хо..
Маслова пишет: | цитата: | | А хорошая следовая вообще шагом. |
|
Хорошая ли ? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2096
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:38. Заголовок: Маслова пишет: боле..
Маслова пишет: | цитата: | | более компактной собаки по сравнению с излишне растянутой заключается в ее возможности более эффективно (если Вам так больше нравится) работать. |
|
Бред!Не надо быть ИЗЛИШНЕ, достаточно быть просто растянутой,как и полагается ВЕО! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2097
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:40. Заголовок: Малинина пишет: ,и ..
Малинина пишет: | цитата: | | ,и начинают сами вести плем. работу-особенно ,наслушавшись"доброжелателей"-вредителей... |
|
В том то и дело, что большинству варить щи не стоит доверять, не то что вести племенную работу! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2098
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:42. Заголовок: Маслова пишет: Да ..
Маслова пишет: | цитата: | | Да и на том же следу компактная собака устанет все же меньше, чем длинная. Я имею в виду след большой протяженности. |
|
Вопрос спорный. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2099
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:43. Заголовок: Синяя Синь пишет: И..
Синяя Синь пишет: | цитата: | | Излишне растянутых я тоже не наблюдаю, но наблюдаю очень много "раскоряк". |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2100
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:44. Заголовок: Хотите компактных - ..
Хотите компактных - держите чернышей, доберов и т.д., а не овчарок!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:48. Заголовок: Маслова пишет: А во..
Маслова пишет: | цитата: | | А возмущаюсь я именно судейством.....когда совсем не породные собаки становятся"Победителями всея Руси" и начинают широко использоваться в разведении и "считаются эталоном породы",раз им столько судей первые места отдало..... |
|
Высококвалифицированных экспертов практически нет, а те кто имеется - зачастую кривят душой. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2102
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.13 21:49. Заголовок: Маслова пишет: пол..
Маслова пишет: | цитата: | | получение одного,двух песов не нужного типа в помете не является чем-то предосудительным |
|
Вот именно. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 687
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 09:21. Заголовок: ИванИванычРабинович,..
ИванИванычРабинович, Вы цитируете не меня, а Малинину. По поводу компактности. В чем спорность? Найдите в дикой природе хоть одно животное семейства псовых, растянутого формата. А природа стремиться к оптимальным формам, не находите?
Впрочем и здесь дискуссия бесполезна.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.13 10:20. Заголовок: Взрослый волк дост..
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.13 10:23. Заголовок: И даже если вычесть ..
И даже если вычесть из длины волка длину хвоста 160-45=115, а ее поделить на 85 и умножить на 100, то индекс растянутости выходит 135, куда там нашим ВЕО до него ) |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.13 10:31. Заголовок: Динго выглядит как х..
| цитата: | | Динго выглядит как хорошо сложенная собака средней величины: высота в холке 47—67 см, длина тела с головой 86—122 см, длина хвоста 26—38 см |
|
122-38=84:67=1,25х100=125 (наши просто квадратные на фоне этих двух примеров) |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.13 10:40. Заголовок: Семейство объединяет..
| цитата: | | Семейство объединяет типичных хищников, как правило, крупного и среднего размера. Длина тела от 18—22 см (фенек) и 50 см (мелкие лисицы) до 160 см (волк). Туловище удлиненное. Голова вытянутая, уши стоячие. На передних лапах по 5 пальцев, на задних — по 4; только у гиеновидной собаки на передних лапах их 4; у домашних собак на задних лапах иногда бывает по 5 пальцев. Когти тупые, не втяжные. Мех густой, обычно пушистый. Хвост длинный, более или менее пушистый. Окраска шерсти разнообразная: однотонная, крапчатая, пятнистая, иногда очень яркая. |
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/Псовые |
|
|
|
Отправлено: 03.11.13 13:07. Заголовок: Нюша пишет: По этой..
Нюша пишет: | цитата: | | По этой ссылке можно просмотреть представителей семейства псовых |
|
Спасибо Вам за ссылочки. У меня все времени не хватало озвучить про волков. Где жизнь уже веками доказывает о функциональности животных в природе, где никогда не велась селекционная работа, а идет естественный отбор. Как говорится:"волка ноги кормят". Этим все сказано. Обратите внимания на тип и строение того же волка. Волки - растянутого формата, грубости и сырости нет, спина прямая, связки сухие, углы и постав ЗК близкие к ВЕО. А нам все пытаются навязать "гармоничность" в экстерьере и убедить нас в том, что это продуктивно и функционально. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 15:23. Заголовок: Нюша, а куда вы отно..
Нюша, а куда вы относите длину головы и шеи при расчете индекса растянутости? Думаю, что Ваши расчеты неточны.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.13 16:18. Заголовок: Нюша пишет: Туловищ..
Нюша пишет: Здесь без учета головы. А вместе с головой только у тдинго, а у волков об этом упоминая нет |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.13 16:19. Заголовок: brotan020 пишет: Ню..
brotan020 пишет: | цитата: | | Нюша, а куда вы относите длину головы и шеи при расчете индекса растянутости? Думаю, что Ваши расчеты неточны. |
|
я смотрю, Татьяна Ивановна, вам тоже квадратные особи нравятся?! А ведь таких на рингах действительно очень очень много |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 688
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 18:55. Заголовок: Нюша, а Вы не допуск..
Нюша, а Вы не допускаете, что волков измеряли не живыми, а шкуры? Причем от кончика носа до кончика хвоста.
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.13 19:07. Заголовок: Маслова пишет: а В..
Маслова пишет: | цитата: | | а Вы не допускаете, что волков измеряли не живыми, а шкуры? |
|
Галь, если есть глазомер, то и измерять не надо. Ведь волка не назовешь квадратным, он растянутого формата. А какой индекс это не столь важно. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.11.13 20:22. Заголовок: Маслова пишет: Нюша..
Маслова пишет: | цитата: | | Нюша, а Вы не допускаете, что волков измеряли не живыми, а шкуры? Причем от кончика носа до кончика хвоста. |
|
Страсти какие-то рассказываете |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 21:41. Заголовок: Нюша пишет: я смотр..
Нюша пишет: | цитата: | | я смотрю, Татьяна Ивановна, вам тоже квадратные особи нравятся?! А ведь таких на рингах действительно очень очень много |
|
С каких таких постулатов Вы сделали такой вывод? Длина любого зверя измеряется от кончика до кончика, а для индексов выбирается другое измерение. Вы просто неправильно вычислили индекс растянутости волка и сравнили его с индексом растянутости ВЕО. Чтобы иметь такой индекс растянутости волк должен быть таксой, поэтому я и задала этот вопрос Вам. А нравятся мне гармоничные, правильных пропорций, нарядного окраса, с красивыми (не грубыми) выразительными головами и выражением глаз, присущим только ВЕО, собаки. А квадратные мне нравятся гриффоны и цвергшнауцеры, которых я имела место держать и кого-то держу сейчас.  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2130
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 21:42. Заголовок: Маслова пишет: Най..
Маслова пишет: | цитата: | | Найдите в дикой природе хоть одно животное семейства псовых, растянутого формата. А природа стремиться к оптимальным формам, не находите? |
|
В дикой природе не существует ПОРОДИСТЫХ собак!! (А вы на форуме самая умная? Вам об этом кто-то сказал? Или вы сами придумали???) |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2131
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 21:44. Заголовок: Нюша пишет: По этой..
Нюша пишет: | цитата: | | По этой ссылке можно просмотреть представителей семейства псовых |
|
Вы бы посмотрели на гривистого волка и на новогвинейских динго! А вообще то о ком речь идёт: об овчарках или о семействе псовых целиком??? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2132
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 21:45. Заголовок: Дроздова пишет: , у..
Дроздова пишет: | цитата: | | , углы и постав ЗК близкие к ВЕО. |
|
Это вряд ли... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2133
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 21:46. Заголовок: brotan020 пишет: А ..
brotan020 пишет: | цитата: | | А нравятся мне гармоничные, правильных пропорций, нарядного окраса, с красивыми (не грубыми) выразительными головами и выражением глаз, присущим только ВЕО, собаки. |
|
Прекрасно сказано!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2134
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 21:49. Заголовок: У волков ещё более с..
У волков ещё более спрямлены углы тазовых конечностей, чем у ВЕО. Но , вообще то что ж нам , на волков ориентироваться?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.13 21:56. Заголовок: Дроздова пишет: А к..
Дроздова пишет: | цитата: | | А какой индекс это не столь важно. |
|
Ирина, индекс очень важен. У собак растянутого формата разброс индекса больше, чем у собак квадратного или приближенного к квадратному, и чем у собак умеренно растянутого формата. Представь себе собак с индексом растянутости 110, 115, 120 и 125. |
|
|
|
Отправлено: 04.11.13 00:11. Заголовок: ИванИванычРабинович ..
ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | У волков ещё более спрямлены углы тазовых конечностей, чем у ВЕО. Но , вообще то что ж нам , на волков ориентироваться? |
|
На волков нам нечего оринтироваться, просто вопрос встал о продуктивности и выносливости..... А природа мудра и в ней выживает сильнейший. ИванИванычРабинович почитайте внимательно тему. |
|
|
|
Отправлено: 04.11.13 00:16. Заголовок: brotan020 пишет: Пр..
brotan020 пишет: | цитата: | | Представь себе собак с индексом растянутости 110, 115, 120 и 125. |
|
Чего цепляться к цифрам. Мало ли, как измеряют волков. Их и так видно, что у них корпус умеренно растянут. Так же и у ВЕО в стандарте написано - умеренно растянутого формата. |
|
|
|
Отправлено: 04.11.13 00:38. Заголовок: Обратите внимания на..
Обратите внимания на тип и строение того же волка. Волки - растянутого формата, грубости и сырости нет, спина прямая, связки сухие, углы и постав ЗК близкие к ВЕО.
А нам все пытаются навязать "гармоничность" в экстерьере и убедить нас в том, что это продуктивно и функционально.
Дроздова
Извините, что-то у меня с форумом случилось, ничего не цитируется..
Волков и волко-собачьих гибридов навидалась достаточно, особенно за время учебы в Перми.
В основном это были животные умеренно растянутого формата. Естественно, с прямой спиной, сухого в основном типа.
Сравнивать их с собаками в плане телосложения, наверное, бессмысленно, т.к. они превосходили собак по многим параметрам, основные из которых: невосприимчивость к инфекционным заболеваниям (чума), более острое обоняние, долгожительство и сохранение при этом работоспособности. (наблюдала своими глазами работу 9-летнего гибрида)
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 01:40. Заголовок: brotan020 пишет: А ..
brotan020 пишет: | цитата: | | А нравятся мне гармоничные, правильных пропорций, нарядного окраса, с красивыми (не грубыми) выразительными головами и выражением глаз, присущим только ВЕО, собаки. |
|
Честно говоря, невсегда это видно ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | Вы бы посмотрели на гривистого волка и на новогвинейских динго! А вообще то о ком речь идёт: об овчарках или о семействе псовых целиком??? |
|
как была написана фраза, | цитата: | | Найдите в дикой природе хоть одно животное семейства псовых, растянутого формата. |
|
таков и ответ. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2142
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 09:23. Заголовок: Дроздова пишет: Ива..
Дроздова пишет: | цитата: | | ИванИванычРабинович почитайте внимательно тему. |
|
Я - весь внимание, особенно, когда Вы высказываетесь!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2143
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 09:25. Заголовок: Что касается функцио..
Что касается функциональности: почему у ВСЕХ пород СОБАК должны быть ВОЛЧЬИ конечности??? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 09:27. Заголовок: А тема - выставка ВЕ..
А тема - выставка ВЕО, что дальше?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 09:38. Заголовок: У меня тоже ничего н..
У меня тоже ничего не цитируется, приходится копировать.
Нюша пишет-"Честно говоря, невсегда это видно".
Да не всегда это и присутствует, вот и не видно.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 09:42. Заголовок: brotan020 пишет: Да..
brotan020 пишет: | цитата: | | Да не всегда это и присутствует, вот и не видно. |
|
вот и хотелось бы, чтобы титулы отдавали действительно породным восточникам, а не тому, что присутствует |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 09:59. Заголовок: Дроздова пишет "..
Дроздова пишет
"Обратите внимания на тип и строение того же волка. Волки - РАСТЯНУТОГО формата",
"Чего цепляться к цифрам. Мало ли, как измеряют волков. Их и так видно, что у них корпус УМЕРЕННО РАСТЯНУТ.
Так же и у ВЕО в стандарте написано - умеренно растянутого формата."
Вот в этом и разночтения, растянутый или умеренно растянутый формат.
Ирина, я цепляюсь к словам потому что, понятия УМЕРЕННО РАСТЯНУТОГО формата и РАСТЯНУТОГО формата абсолютно разные и индексы здесь разные.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 10:09. Заголовок: Нюша пишет: "вот..
Нюша пишет: "вот и хотелось бы, чтобы титулы отдавали действительно породным восточникам, а не тому, что присутствует"
Приводите ПОРОДНЫХ восточников, которые бы затмили тех, ЧТО (или КТО) присутствует. А отдавать титул только за то, что это настоящий восточник, но с кучей недостатков, ни один судья не будет. Это не прихоть кого-либо, это реалии жизни.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 10:25. Заголовок: brotan020 пишет: Пр..
brotan020 пишет: | цитата: | | Приводите ПОРОДНЫХ восточников, которые бы затмили тех, ЧТО (или КТО) присутствует. |
|
Мы с вами о разном говорим похоже. Я про восточников, а вы про то, что ходит на рингах.brotan020 пишет: | цитата: | | А отдавать титул только за то, что это настоящий восточник, но с кучей недостатков, ни один судья не будет. Это не прихоть кого-либо, это реалии жизни. |
|
А разве я писала, что надо отдавать титулы недостойным восточникам?! Если нет достойных собак, то и не надо расбрасываться титулами. И не забывайте, что вы судите на ринге восточноевропейскую овчарку,а не, что отдаленно ее напоминает. Было бы неплохо, если бы судьи не забывали на рингах об этом. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4529
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.11.13 10:42. Заголовок: brotan020 пишет: ..
brotan020 пишет: | цитата: | | А отдавать титул только за то, что это настоящий восточник, но с кучей недостатков, ни один судья не будет |
|
Зато прекрасно и с любовью отдают эти самые титулы не то,что полукровкам ,а собакам с дисквалифицирующими пороками.Всё как обычно.Поэтому спор не о чём.Сотрясание воздуха. Нюша пишет: | цитата: | | а не тому, что присутствует" |
|
Вот согласна полностью. Присутствовать могут полная каракатица и раскоряка, и среди них чуть покрасивше их,но это наверное не значит,что титул срочно нужно отдать той,которая недалеко от этих экземпляров ушла.(Вообщем не хотела влезать в тему,но не удержалась.Титулы все эти обесценились и ничего не стоят.Нет,стоят но только владельцам собак и нервов и материальных затрат) Это моё ИМХО.Никого не хотела задеть.Высказала свою точку зрения. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 10:52. Заголовок: Ната пишет: Зато пр..
Ната пишет: | цитата: | | Зато прекрасно и с любовью отдают эти самые титулы не то,что полукровкам ,а собакам с дисквалифицирующими пороками |
|
А потом пишут, что нет восточников на рингах. А зачем они там нужны, если расстановка идет по лицам, а не по породности?! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 816
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.13 10:53. Заголовок: Дорогие мои,ну ведь ..
Дорогие мои,ну ведь уже писала я тут( теперь разгуливаю во флудилке- куда всех и приглашаю) SHOW MUST GO ON! Сами прекрасно знаете,что есть САС. в- ки |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 10:57. Заголовок: Вася пишет: Сами пр..
Вася пишет: | цитата: | | Сами прекрасно знаете,что есть САС. в- ки |
|
Лена, мы пишем о монопородках, да и тема это монопородной выставки, а не САС, причем одна из самых больших |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 818
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.13 11:04. Заголовок: А уже давно и монки..
А уже давно и монки с САСками уровнялись в критериях экспертизы. Утрачено назначение зоотехническое мероприятие |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 11:06. Заголовок: Вася пишет: А уже д..
Вася пишет: | цитата: | | А уже давно и монки с САСками уровнялись в критериях экспертизы. |
|
Это точно... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 11:10. Заголовок: Нюша пишет: " вы..
Нюша пишет:
" вы судите на ринге восточноевропейскую овчарку,а не, что отдаленно ее напоминает. Было бы неплохо, если бы судьи не забывали на рингах об этом."
Отвечу Вам прямо, что многие собаки, которые "отдаленно" напоминают ВЕО, выставляются почти по всей России и ближнему зарубежью и везде "звездят", хотим мы этого или не хотим. Отсюда вывод - не только Герасимова, или Бровкина, или Янчев, или Хомасуридзе, или Шиян, да чего перечислять, ВСЕ судьи наверное забыли, кого они судят на рингах ВЕО.
Им же никто не объясняет, что есть НАСТОЯЩИЕ ВЕО, а есть что-то "ОТДАЛЕННО" напоминающее ВЕО, поэтому титулами разбрасываться нельзя.
Надо со всеми судьями провести "УРОК ЗНАНИЙ".
Для меня эта тема исчерпала себя, на сим заканчиваю и иду заниматься общественно-полезным трудом по уборке квартиры.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 820
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.13 11:14. Заголовок: brotan020 :sm64: не..
brotan020 не,этот труд испокон добровольно- принудительный.Увы, и только - для нас( Ж части населения планеты Земля)
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 12:34. Заголовок: brotan020 пишет: Дл..
brotan020 пишет: | цитата: | | Для меня эта тема исчерпала себя |
|
Для меня тоже, поскольку воз и ныне там. Правда очень жаль, что brotan020 пишет: brotan020 пишет: | цитата: | | наверное забыли, кого они судят на рингах ВЕО. |
|
Про остальных писать не буду, так как не уверена, что они занимались в свое время ВЕО. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 689
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 15:21. Заголовок: ИванИванычРабинович,..
ИванИванычРабинович, хамство еще никого не красило и умнее не делало!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1183
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.11.13 15:59. Заголовок: Ната пишет: Зато пр..
Ната пишет: | цитата: | | Зато прекрасно и с любовью отдают эти самые титулы не то,что полукровкам ,а собакам с дисквалифицирующими пороками. |
|
+100 |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 27.04.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 18:13. Заголовок: Вася пишет: ",эт..
Вася пишет:
",этот труд испокон добровольно- принудительный.Увы, и только - для нас( Ж части населения планеты Земля)"
Вы правы, общественно полезным его не назовёшь.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2148
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:44. Заголовок: Нюша пишет: хотело..
Нюша пишет: | цитата: | | хотелось бы, чтобы титулы отдавали действительно породным восточникам, |
|
Хотеть не вредно! К сожалению в РКФ заправляют не самые достойные личности, как, впрочем, и в России вообще!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2149
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:47. Заголовок: brotan020 пишет: А..
brotan020 пишет: | цитата: | | А отдавать титул только за то, что это настоящий восточник, но с кучей недостатков, ни один судья не будет. |
|
Резонно, но, зачастую, призовые места получают особи вообще с дисквалифицирующими пороками!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2150
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:47. Заголовок: brotan020 пишет: В..
brotan020 пишет: | цитата: | | ВСЕ судьи наверное забыли, кого они судят на рингах ВЕО. |
|
Согласен! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2151
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:49. Заголовок: Нюша пишет: не заб..
Нюша пишет: | цитата: | | не забывайте, что вы судите на ринге восточноевропейскую овчарку,а не, что отдаленно ее напоминает. |
|
Многие помнят, но руководствуются другими соображениями!!! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2152
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:50. Заголовок: Ната пишет: Титулы ..
Ната пишет: | цитата: | | Титулы все эти обесценились и ничего не стоят. |
|
Совершенно верно! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2153
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:51. Заголовок: Нюша пишет: нет во..
Нюша пишет: | цитата: | | нет восточников на рингах. А зачем они там нужны, если расстановка идет по лицам, |
|
Смотрят выше собаки! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2154
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:52. Заголовок: Вася пишет: А уже д..
Вася пишет: | цитата: | А уже давно и монки с САСками уровнялись в критериях экспертизы.
Утрачено назначение зоотехническое мероприятие |
|
Согласен. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2155
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 19:57. Заголовок: Знатокам функциональ..
Знатокам функциональности хочу напомнить, что хорошая борзая догоняет хороших волка и зайца; а самое быстрое сухопутное животное (гепард) вовсе не "компактный", а весьма и весьма растянут!!! Может кто-то сумеет аргументированно возразить? |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 21:38. Заголовок: зайцы пусть "кос..
зайцы пусть "косят травку на полянке" Их из сравнения уберем из-за разности в габаритах с борзой Волк -передвигается рысью, это его основной аллюр. Покрывая большие расстояния. Он стайер. Борзая и гепард спринтеры. Короткий рывок, особенно у гепарда, с максимальной скоростью. Для русской борзой характерен следующий аллюр: до подъема зверя - не быстрая рысь, при преследовании зверя - исключительно быстрый карьер на больших размашистых скачках. Индекс растянутости борзых явно не 117. | цитата: | Рост. Высота в холке у кобелей от 75 см до 86 см, сук - от 68 см до 78 см. Недостатки - рост выше и ниже установленного до 2 см. Пороки - рост ниже установленного более чем на 2 см.
Формат. Индекс растянутости кобелей около 102, сук - около 105. Недостатки - растянутость.
|
|
отсюда:http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=872 и вот еще интересно, особенно в ситуации со стандартом ВЕО, который пишут, пишут, но не известно кто и как.... http://www.borzoi-bic.ru/opinion/standart_borzoi | цитата: | | Не могу не согласиться со многими справедливыми замечаниями Валерия Владимировича. Так, например, по поводу того, что в Проекте Стандарта перепутаны такие два понятия, как формат и индекс растянутости Валерий Владимирович замечает: «Формат выражается словами: квадратный, растянутый, индекс же растянутости – цифрами: 102, 105». Также, совершенно справедливо его замечание и о том, что в заголовке раздела «Общий вид, рост, тип конституции» тип конституции упомянут, но в тексте раздела о нем нет ни слова. В своих комментариях В.В.Бедель отмечает: «Вместо этого использованы термины «сухая», «крепкая». Сказать о собаке, что она «крепкая», значит, ничего не сказать. Любую хорошо выращенную собаку можно назвать крепкой. Другое дело, «тип конституции крепкий», это говорит уже о многом – о высшей нервной деятельности, об особенностях физиологических процессов, о развитии костяка и подкожной клетчатки, о поведении и т.д.». |
|
| цитата: | | В общем, для псовой борзой скорее характерна низкопередость, чем понижение тазобедренного сустава. |
|
| цитата: | | С.А.Вышеславцев в своей публикации «Идеалы псовых собак», опубликованной в журнале «Природа и охота» в 1878г., так описывает формат кровных густопсовых борзых: «…эти стати и были, по свидетельству охотников семидесятых годов прошлого столетия (речь идет о XVIII веке – прим.автора), статями чистокровных псовых борзых: «кобель должен умещаться в равностороннем четвероугольнике (квадрате)», говорил один из наших старинных известных охотников, т.е. холка, концы пальцев передних ног и пятки задних должны составлять равносторонний четвероугольник, из которого выходит только часть шеи и голова, сука несколько длиннее, если она с небольшим верхом, то грациознее». |
|
| цитата: | | Таким образом, я соглашусь с комментарием В.В.Беделя в том, что «стремление к квадратности противоречит исторически сложившемуся подходу к разведению борзых» с одной поправкой, а именно - исторически сложившемуся подходу к разведению борзых определённого этапа СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА, а именно - с конца 50-х годов прошлого века, но ни как не в дореволюционный. А ведь именно старинные псовые собаки славились своей пруткостью накоротке! Как бы мне не хотелось оказаться в одной «лодке» с г.Е.Ерусалимским, но приходится признать, что здесь он прав, т.к. именно квадратные старинные псовые кобели (и несколько длиннее их суки) обладали жестокой резвостью накоротке. П.М.Мачеварианов писал, что короткость корпуса дает резвость накоротке, а растянутость силу вдаль. И здесь стоит задуматься вот о чем: каких собак мы хотим иметь на своих сворах? Растянутых «тянулок», которые ловят (если ловят) измученного русака на сороковой версте и к пяти годам имеющих спины «под седло», или собак резвых накоротке, собак, обладающих истинным стилем работы псовой борзой, т.е. пруткими, резвыми накоротке? Достаточно посмотреть фотографии беговых победителей (т.е. собак бегающих курсинг и рейсинг на короткие дистанции) - практически все они квадратного формата. Резвость накоротке – главное качество псовой борзой. И не следует смешивать специфику работы сеттера и стремительную (буквально несколько секунд) работу псовой борзой. |
|
Кого заинтересует по приведенным ссылкам много интересного написано. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.13 21:41. Заголовок: http://www.borzoi-bi..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 690
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.13 21:54. Заголовок: ИванИванычРабинович ..
ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | (гепард) вовсе не "компактный", а весьма и весьма растянут!! |
|
Ая Вы кошачьи с псовыми-то случаем не путаете? А то ведь сюда и дельфинчиков можно приплести, не важно, что в водичке плавают, зато как быстро и растяяянутые. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 821
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.13 23:00. Заголовок: пиквик пиквик :sm24..
пиквик Спасибище!!! Вот о чем и речь ( я о форматах и реальной продуктивности при онНых,если что)
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1188
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.11.13 07:48. Заголовок: brotan020 пишет: Пр..
brotan020 пишет: | цитата: | | Приводите ПОРОДНЫХ восточников, которые бы затмили тех, ЧТО (или КТО) присутствует |
|
Приводили высокопородных(признанных породниками),а их определенные эксперты даже в расстановку не ставят...чтоб глаза не мозолили..... Вот и нет великой породы.....(Остальное во флудилке). |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2166
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.13 16:17. Заголовок: Малинина пишет: При..
Малинина пишет: | цитата: | | Приводили высокопородных(признанных породниками),а их определенные эксперты даже в расстановку не ставят...чтоб глаза не мозолили..... |
|
ПОТОМУ, ЧТО ОНИ СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ, ВЫДЕЛЯЮТСЯ, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО - НЕПРАВИЛЬНЫЕ |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2167
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.13 16:18. Заголовок: Маслова пишет: Ая В..
Маслова пишет: | цитата: | | Ая Вы кошачьи с псовыми-то случаем не путаете? |
|
НЕ ПУТАЕМ |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2168
Зарегистрирован: 30.11.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.13 16:20. Заголовок: КСТАТИ, РЫСАКИ ДЛИНН..
КСТАТИ, РЫСАКИ ДЛИННЕЕ СКАКОВЫХ
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.13 21:18. Заголовок: ИванИванычРабинович ..
ИванИванычРабинович пишет: | цитата: | | ОНИ СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ, ВЫДЕЛЯЮТСЯ, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО - НЕПРАВИЛЬНЫЕ |
|
Конечно не правильные. |
|
|
|
Ответов - 202
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
как заказывали!!! 
Вернулась ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА из привата 
Фото которое я так долго ждала,появилось на "голубом" 
Потому как некоторых собак знаю...видела вживую... 
. Понимаю, что ерунда, пустяк, но "не могу молчать" 
. Надеюсь, без обид... 
) единственное- сыроваты(не сырые) губы. 
Есть тут врачи поблизости. 
Очень активна и бывший член Президиума (для несвкедующих пишу) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума