Отправлено: 10.11.14 12:35. Заголовок: Синяя Синь А где Ва..
Синяя Синь А где Ваши породные, рабочие ВЕО, не вижу, не на выставках, не на соревнованиях - испытаниях, не на внутренних соревнованиях.... Итог: венок необходим вам, на язык!
Отправлено: 10.11.14 17:51. Заголовок: фараон пишет: А хде..
фараон пишет:
цитата:
А хде же ваши супер ВЕО?
многие поняли,что оплачивать "массовку" не стоит. с судьями не знакомы, а оценку породности своих вео они знают . и слухи о кончине вео преувеличины. не дождутся. шоу и есть шоу. очередная смехопонарама.
Отправлено: 10.11.14 17:59. Заголовок: веошник , ну да, , ..
веошник , ну да, , счастливые они люди кругом у них знакомые на каких выставках не посмотришь, кругом в первые да призеры Ой, очень хочу с ними познакомится , глядишь и я в фаворе буду
Отправлено: 10.11.14 18:02. Заголовок: Я вот от выставки к ..
Я вот от выставки к выставке читаю на данном форуме только одни соболезнования породе... А вообще бывает так,что вы можете порадоваться за кого либо в принципе? И чем плохи данные собаки? Может хоть фото их поставите?
дарика , наверное они плохи тем, что не могут уступить место ближнему Таскаются и таскаются, то по монкам, то по Россиям, то по Евразиям и везде лидируют. Они ж у своих собчек недостатков не наблюдают, только лишь у тех, кто на призовых местах. Вон как все здорово: кругом эксперты знакомые, повсюду булат у них. Должно быть это очень незаурядные личности, которым все поголовно эксперты обязаны других то знакомых у экспертов нет, только эти Притом они умудряются купить монки даже тех клубов и питомников, к которым близко отношения не имеют
Притом они умудряются купить монки даже тех клубов и питомников, к которым близко отношения не имеют
Знакомо. Я правда вот не в курсе,что это за собаки (победили которые) Ну не отслеживаю я ВЕО просто. Очень интересно стало на них посмотреть. Может фото кто покажет и наглядно пояснит ЧЕМ они плохи?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 10.11.14
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.14 18:24. Заголовок: дарика пишет: Я вот..
дарика пишет:
цитата:
Я вот от выставки к выставке читаю на данном форуме только одни соболезнования породе...
Не утрируйте Каждый видит что хочет видеть. На этом форуме более озабочены происходящими негативными явлениями на сегодня в породе. И прежде всего узаконивание животных не соответствующих породе. И все это происходит при соучастии НКП, члены и подруги членов которого подрабатывают хендлерами на этих выставках.
Отправлено: 10.11.14 18:40. Заголовок: веодруг пишет: А Вы..
веодруг пишет:
цитата:
А Вы что , эксперт по породе ВЕО или давно в теме?
Не эксперт и не претендую. Давно в теме? Ну можно и так сказать. Давно слышу возмущения всякого рода.
веодруг пишет:
цитата:
Ну и что Вам сказали о породности и соответствии породе найденные в гугле фото?
Так я хочу услышать это от породников. Мало ли что я думаю. Я немцев держу и корги Вот я и хочу,что бы мне на пальцах объяснили ЧЕМ плохи данные собаки и (в идеале) показали собаку,к которой нужно стремиться.
Отправлено: 10.11.14 18:43. Заголовок: дарика ГДЕ написано..
дарика
цитата:
ГДЕ написано,что они не имеют права быть хендлерами на России,например,или Евразии?
Ни где. Могут без сомнения. Но будет интересно, если на Евразии данные хендлеры будет соревноваться сами с собой. Что-то на этой России особого разнообразия питомников не наблюдалось. К чему бы это?
Отправлено: 10.11.14 18:53. Заголовок: мое мнение пишет: Э..
мое мнение пишет:
цитата:
Это не по пунктам и не по фото расписывается. И не в интернете изучается.
Так Вы то,я так понимаю,данных собак видели лично? Значит можете не по фото судить? Вот и расскажите,что не так. А фото-это для меня,что бы хоть немного представлять о том,как выглядят данные собаки.
пиквик пишет:
цитата:
Что-то на этой России особого разнообразия питомников не наблюдалось. К чему бы это?
Может быть к тому,что остальные просто не ходят на выставки,а только потом в инете высказывают своё "фи"? Не пробовали сходить и по конкурировать? P.S. И сново высказываются одни анонимы.... Почему так страшно высказать своё мнение под собственным именем?
Отправлено: 10.11.14 18:54. Заголовок: пиквик практически ..
пиквик практически все призеры были в конкуренции, но если столь не уважаете людей которые достойны уважения, и их считаете пустым местом, то тогда все с вами ясно... мое мнение пишет:
цитата:
Это не по пунктам и не по фото расписывается. И не в интернете изучается.
Сказать нечего, а сами в тихоря в походы за кровями гоняют...
Отправлено: 10.11.14 18:58. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
Сказать нечего
Вот у меня такое же мнение сложилось. Если мне,например,не нравится какая либо собака и я считаю,что она НЕ соответствует породе,то я могу по пунктам объяснить ЧТО в ней мне не нравится. На истину в первой инстанции я никогда не претендую,но по крайней мере могу обосновать своё мнение. А тут только одни пустые фразы,типа:"Ах,да вы ничего не понимаете!"
Отправлено: 10.11.14 19:00. Заголовок: Ну про ту же Марину ..
Ну про ту же Марину Лебедеву здесь уже писали, что как эксперт она имеет право выставлять только лишь принадлежащих её собак. Все ли её подопечные, представленные на данной выставке, ей принадлежат?
Отправлено: 10.11.14 19:10. Заголовок: общее мнение практи..
общее мнение
цитата:
практически все призеры были в конкуренции, но если столь не уважаете людей которые достойны уважения, и их считаете пустым местом, то тогда все с вами ясно...
Заметьте, это вы сказали. И потом конкуренция была у кого? Если следовать вашему посту и логике , то у достойных людей, не иначе.
Сообщение: 369
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.14 19:22. Заголовок: дарика пишет: Я пра..
дарика пишет:
цитата:
Я правда вот не в курсе,что это за собаки (победили которые) Ну не отслеживаю я ВЕО просто. Очень интересно стало на них посмотреть. Может фото кто покажет и наглядно пояснит ЧЕМ они плохи?
Ой, только смешить не надо. Вы же каждой бочке затычка в темах ВЕО, особенно на сибирских форумах, но и здесь уже не раз выступали, надеюсь напоминать не надо?! Вам немцы уже надоели?! И коргги тоже?! На другую породу потянуло. Я вам тоже катиночки поставлю, сходите полюбуйтесь, даже в Гугл лезть не надо http://veospb.mybb.ru/viewtopic.php?id=339
КорГГи... ? Корги меня тоже вполне устраивают. Нюша пишет:
цитата:
На другую породу потянуло.
Да ни за какие каврижки! Не дай то Бог. Нюша пишет:
цитата:
Вы же каждой бочке затычка
По моему затычка-это Вы. Я Вас совершенно не задевала и не оскорбляла. А если Вы не можете аргументировать то,что Вам не нравится в данных собаках,не переходя на личности,то может лучше просто не говорить?
Почему так страшно высказать своё мнение под собственным именем?
Чуть что, раздражают анонимы. Хочется познакомиться? А зачем? Трудно быть деликатной ,когда не знаешь с кем говоришь? С чего Вы взяли что страшно Кому как удобно. дарика пишет:
цитата:
Если мне,например,не нравится какая либо собака и я считаю,что она НЕ соответствует породе,то я могу по пунктам объяснить ЧТО в ней мне не нравится
Вот вот. По этому принципу и ведется нынче и разведение и экспертиза-нравится,не нравится(собака или хендлер,не имеет значения)
Трудно быть деликатной ,когда не знаешь с кем говоришь?
Да мне с Вами детей не крестить по этому деликатность тут не при чём. Просто кроме бла-бла-бла,тут никто ещё не сказал почему считает этих собак НЕ ВЕО.
Вот вот. По этому принципу и ведется нынче и разведение и экспертиза-нравится,не нравится(собака или хендлер,не имеет значения)
Передернули слова, смысл другой Нюша пишет:
цитата:
Я вот лично кроме Мониной ничего интересного не увидела
Я смотрю вы с этим именем ложитесь и встаете с ним на устах, заняться не чем??? Существует у собачников дрессировки, хэндлинг, просто прогулки со своими любимцами, а у вас Монина и Ко... Горячие темки ищите, сколько в вас желчи....
Однако меняли и даже разведением занимались?! Или уже завязали?! дарика пишет:
цитата:
По моему затычка-это Вы. Я Вас совершенно не задевала и не оскорбляла.
Я в своей породе, в вашу не лезу, она мне сиренева дарика пишет:
цитата:
А если Вы не можете аргументировать то,что Вам не нравится в данных собаках,не переходя на личности,то может лучше просто не говорить?
Для меня аргумент "непородные" достаточный,а перед вами отчитываться не собираюсь, тем более, что и восточников-то вы даже на картинках не видели. Вы кто?! Мимо проходили?
Отправлено: 10.11.14 20:27. Заголовок: дарика пишет: Как ..
дарика пишет:
цитата:
Как тот суслик
Нюша пишет:
цитата:
Аааа, я все про породность. Извиняйте...
Вы дама про Монину... обосновать видимо тямы нет, а вот обос.... так это по уму, это вы дама можете... у вас спросили, правильно, грамотно... и поперли а ты... а у тебя..., ну прям ребенок какой, так все ж не породные то в чем???
Отправлено: 10.11.14 21:10. Заголовок: картинки с выставки ..
картинки с выставки
ЛПП, ЛС ВЕО РОСС Якудза Это лучшая сука России? Это лучший представитель породы России? Тогда я царь,просто царь ЛК ВЕО РОСС Хакан Это лучший кобель России? Дауж. И вас, батенька вылечим
Ну про ту же Марину Лебедеву здесь уже писали, что как эксперт она имеет право выставлять только лишь принадлежащих её собак. Все ли её подопечные, представленные на данной выставке, ей принадлежат?
кстати о птичках Заводчик Монина питомник вео росс владелец Страшнова. а выставляет эксперт Лебедева? Чем она там в НКП занимается?
Отправлено: 10.11.14 21:38. Заголовок: халиф пишет: общее ..
халиф пишет:
цитата:
общее мнение Хвала всевышнему , ваше общее мнение совсем не общее. А Монина(из клуба Дружок) ,это притча во языцех в кинологии. Нюша пишет: цитата: Для меня аргумент "непородные" достаточный плюсмулион.
плюс двамулиона
россиянин.Вы лучше ЛПП первого дня выставите.Для дарики.Пусть любуется породностью
Отправлено: 10.11.14 22:01. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
знаете и на заборах много чего пишут.... коммунизм у них все общее
А многие думают,что каталог это не забор на который можно пИсать. А совладение подружки теперь оформят,задним числом. Это уже было в Лебедевско-Монинской практике. Кто ж с корочкой эХсперта хочет расставаться. Но сколько веревочке не виться, конец будет!
Отправлено: 10.11.14 22:51. Заголовок: россиянин пишет: А ..
россиянин пишет:
цитата:
А многие думают,что каталог это не забор на который можно пИсать.
Вы знаете, а КАТАЛОГ выставки тоже не забор, его заполняют согласно родословной, поэтому россиянин пишет:
цитата:
А совладение подружки теперь оформят,задним числом.
- в этом, думаю, нет необходимости.
А в нашем Электронном каталоге достаточно ошибок даже по происхождению.
А. вообще, злые вы (некоторые форумчане) люди. Что плохого сделали на РОССИИ Монина, Лебедева, и т.д., как ЛЮДИ, я не говорю о собаках. Люди участвуют в выставках, им это нравится. Они готовят собак к выставкам, занимаются. Судьям нравятся собаки, их показ, так чем же ОНИ САМИ, как ЛЮДИ провинились перед вами (некоторыми форумчанами), что Вы реагируете на их фамилии, как бык на красную тряпку и вешаете им ярлыки направо и налево.
А. вообще, злые вы (некоторые форумчане) люди. Что плохого сделали на РОССИИ Монина, Лебедева, и т.д., как ЛЮДИ, я не говорю о собаках. Люди участвуют в выставках, им это нравится. Они готовят собак к выставкам, занимаются. Судьям нравятся собаки, их показ, так чем же ОНИ САМИ провинились перед вами (некоторыми форумчанами), что Вы реагируете на их фамилии, как бык на красную тряпку.
Прежде всего эти люди приносят огромный вред породе.Для них выставки -это реклама и ес-но прибыль как морковка для осла.Эти люди пользуясь своим положением без зазрения совести тащат свой мусор в породу.Будешь здесь злым,когда на глазах творится беспредел.Если бы у них были лучшие представители породы ,то не было бы такого всенародного презрения.
Отправлено: 10.11.14 23:40. Заголовок: Егор Вы уверенны чт..
Егор Вы уверенны что вы весь народ??? Я одно скажу раз эти "ЛЮДИ" у руля, а не вы... значит все же весь народ за них, ведь это голоса членов НКП поставили их так высоко... Предупрежу негодование и гадости, но ваши единомышленники которые так рдеют за породу и так возмущены много лет были на этих постах и народ перестал им верить, выбрал других, а собаки этих людей что тогда что сейчас лидеры рингов и это не зависит не от города, не от клубов, это зависит от знания и умения.
А это замкнутый круг. "ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ" сидят дома, а "ХУДШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ" заполняют их нишу. Как гласит русская пословица: "Свято место пустым не бывает". Егор пишет:
цитата:
Для них выставки -это реклама
Для всех выставки должны быть рекламой, а не только для них, где же еще показывать ЛУЧШИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ.
А на этой выставке я сама была свидетелем, сколько народу подходило, смотрело, спрашивало, интересовалось породой, брали телефоны, детишки гладили собак. Вот Вам и реклама. Ведь дилетанты не знают о наших внутри усобных распрях, они смотрят на породу ВЕО в целом. Егор пишет:
цитата:
было бы такого всенародного презрения.
Не вижу всенародного презрения, вижу только необоснованный протест некоторых НЕСОГЛАСНЫХ Егор пишет:
цитата:
тащат свой мусор в породу
Был бы этот "мусор" под другими фамилиями, никто бы слово не сказал, так как этого "мусора" под другими фамилиями в породе полно.
Отправлено: 10.11.14 23:52. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
раз эти "ЛЮДИ" у руля, а не вы... значит все же весь народ за них,
Заблуждаетесь. Руль они украли у" народа". И теперь просто так не уйдут. общее мнение пишет:
цитата:
а собаки этих людей что тогда что сейчас лидеры рингов .
А здесь Вы правы. и Это как раз и потверждает Егор. Вот Вам собака этих "людей" на прошлогодней выставке. "Лучший представитель породы" на в-ке "Россия-2013г." эксперт РКФ - М. Герасимова (из той же серии экспертов) ВЕО РОСС Калина. заводчик Монина . владелец Лебедева О чем то это говорит?
Отправлено: 11.11.14 00:05. Заголовок: brotan020 Был бы эт..
brotan020
цитата:
Был бы этот "мусор" под другими фамилиями, никто бы слово не сказал, так как этого "мусора" под другими фамилиями в породе полно.
Только аналогичный "мусор" под другими фамилиями "России" не выигрывает стабильно. Хотя у другого "мусора" и лапы могут быть без размета и выворота локтей. Вот это и удивляет. Как собака с такими передними лапами смогла выиграть прошлую "Россию"? А кобель, который на бесте брюхом по рингу полз? Бедная порода, если это в ней лучшие. Хотя неисповедимы вкусы экспертские .....
Отправлено: 11.11.14 00:05. Заголовок: россиянин пишет: О ..
россиянин пишет:
цитата:
О чем то это говорит?
Хорошая породная сука, а если вы за ноги, так другая собачка что следом стоит ноги те же, так ваши гуру дифирамбы спели ей, а ЛПП Калина стала, по тому что ее достоинства превышают ее недостатки.
Отправлено: 11.11.14 00:16. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
а ЛПП Калина стала, по тому что ее достоинства превышают ее недостатки.
У нее НЕТ ДОСТОИНСТВ кроме одного,она разведения Мониной ,а хозяйка Лебедева,а эксперт их подружка И "соревнуются" в ринге Монина с Лебедевой и Страшновой между собой договорившись-сегодня ты,а завтра я. Все остальные ,массовка,статисты,которые не знают этих "правил". И не лукавьте здесь.
россиянин Ой, насмешили... ради такого стоит с вами поупражняться в остроумии. Если модераторы позволят то завтра пообщаюсь с вами это очень интересно, до завтра у вас созреют еще мысли типо про жребий и вы поведаете вашим читателям как вам на Руси жить тяжело.
Сообщение: 373
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 11.11.14 00:26. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
Вы дама про Монину...
А про кого должна была?! А если на всей выставке одна Монина и понравилась?! А что, насчет дрессировки не знаю, а хендлер она хороший, даже отличный, чей поводчек в руки не возьмет, так сразу же в дамки россиянин пишет:
цитата:
Ни в коем разе не обольщаемся. В тихом омуте лешие водятся, это про Лебедеву. А собачка принадлежит Страшновой. Смотрите электронный каталог.
Ооо, это вам взаправду пишут, поскольку на день выставки собачки плавно оказываются в совладении у Лебедевой, так же, как и вот эта собачка на ЧК-2014, ее тоже Лебедева выставляла в щенках http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=44589 brotan020 пишет:
цитата:
А. вообще, злые вы (некоторые форумчане) люди. Что плохого сделали на РОССИИ Монина, Лебедева, и т.д., как ЛЮДИ, я не говорю о собаках. Люди участвуют в выставках, им это нравится. Они готовят собак к выставкам, занимаются.
Татьяна Ивановна,они люди публичные, должны быть готовы к критике. Никто не ругает их за то, что им нравится выставлять собак. Да ради бога. Хотелось бы честной конкуренции, а этого нет. Все лица, лица и лица. Когда же мы наконец-то дождемся честного непредвзятого судейства?! brotan020 пишет:
цитата:
Судьям нравятся собаки, их показ
Вот вы и сами ответили, что судят по показу, не взирая на остальное. Ну и про лица даже лишний раз говорить не хочется, итак все, как говорится, "на лицо" brotan020 пишет:
цитата:
чем же ОНИ САМИ, как ЛЮДИ провинились перед вами (некоторыми форумчанами), что Вы реагируете на их фамилии, как бык на красную тряпку и вешаете им ярлыки направо и налево.
Егор пишет:
цитата:
Прежде всего эти люди приносят огромный вред породе.Для них выставки -это реклама и ес-но прибыль как морковка для осла.Эти люди пользуясь своим положением без зазрения совести тащат свой мусор в породу.Будешь здесь злым,когда на глазах творится беспредел.Если бы у них были лучшие представители породы ,то не было бы такого всенародного презрения.
+100 brotan020 пишет:
цитата:
А это замкнутый круг. "ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ" сидят дома, а "ХУДШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ" заполняют их нишу. Как гласит русская пословица: "Свято место пустым не бывает".
А вот с таким вот неграмотным судейством у людей и пропадает желание посещать выставки. Вы думаете, что это на пользу породе?! Боюсь, что такое судейство приведет к разведение собак непонятной породы, а проще сказать уничтожат еще одну отечественную породу. brotan020 пишет:
цитата:
Был бы этот "мусор" под другими фамилиями, никто бы слово не сказал, так как этого "мусора" под другими фамилиями в породе полно.
Ну это вы зря. На этом форуме есть выставки, в которых мы с вами вместе критиковали собак, а они разведения не членов президиума НКП.
Сообщение: 374
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 11.11.14 00:36. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
так другая собачка что следом стоит ноги те же, так ваши гуру дифирамбы спели ей
А вот фото той самой собачки, что следом и выставляет ее сама хозяйка, а не хендлер вот еще ее фото а это и ролик, вот и посмотрите, какие лапы у этой , что следом и у тех, которых выставляют Монина и Лебедева. Очень хорошо видно
Отправлено: 11.11.14 00:42. Заголовок: Нюша пишет: А про к..
Нюша пишет:
цитата:
А про кого должна была?! А если на всей выставке одна Монина и понравилась?! А что, насчет дрессировки не знаю, а хендлер она хороший, даже отличный, чей поводчек в руки не возьмет, так сразу же в дамки
Ну первое, проверьте ориентацию, странно что вам нравиться Монина, это не нормально, хотя о чем я... вам все не норма... Второе, Монина действительно отличный хэндлер, а самое главное правило хэндлера не брать в руки г...но, брать только достойных, породных собак, дабы имидж отличного хэндлера был всегда. Ходят, люди по выставкам, ходят, ходили и будут ходить, а вот вы сидите пишете каки и даже не пробуете себя показать и на людей посмотреть...
Почему странно? Я что не могу иметь своего мнения. Для меня нападки на ЛЮДЕЙ ,не касаясь собак, НЕОБОСНОВАННЫЕ, особенно когда ЛЮДЯМ прикрепляют всякие НЕПРОВЕРЕННЫЕ ярлыки. Люди людьми, а собаки собаками, а вы все смешали в кучу. Нравятся мне их собаки или не нравятся это одно, а то, что они РЕКЛАМИРУЮТ породу в ЦЕЛОМ - этого у них не отнять, снимаю перед ними шляпу. Еще одна русская поговорка: "Под лежащий камень вода не течет". Оба дня в БЕСТАХ непризнанных пород из 11 конкурентов ВЕО занимали 2 место. Вас это не радует, как любителя ВЕО? А меня радует, я была горда ЗА НАШУ ПОРОДУ. Это что не РЕКЛАМА, это что НЕ ПРИЗНАНИЕ породы. веодруг пишет:
цитата:
И что же? "мусорить" дальше?
Но ведь мусорят и другие. пиквик пишет:
цитата:
Хотя у другого "мусора" и лапы могут быть без размета и выворота локтей
Могут быть и с разметом, и с выворотом локтей, и ЛПП получают на ПК.
Сообщение: 375
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 11.11.14 00:48. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
Ну первое, проверьте ориентацию, странно что вам нравиться Монина, это не нормально, хотя о чем я... вам все не норма...
Да, похоже это у вас проблемы со зрением, читать не умеете. Или вы просто не знаете, как свою ориентацию здесь выставить?! Речь шла только о хендлере Мониной общее мнение пишет:
цитата:
а самое главное правило хэндлера не брать в руки г...но, брать только достойных, породных собак, дабы имидж отличного хэндлера был всегда.
Насмешили , ей-богу Вы это о чем?! А в общем, спокойной ночи, а то вы лепите не пойми что. До завтра
Даже не думал, я развлекаюсь, к сожалению нет достойного противника, я про вас. пиквик пишет:
цитата:
Вот это и печалит. ((
Согласен, поездил по стране, посмотрел опечалился. Нюша пишет:
цитата:
выставляет ее сама хозяйка, а не хендлер
И что ноги ровнее стали??? Или породность появилась? Там по мимо ножек куча других проблем, я эту суку с щенка помню хорошо. Ей бы похудеть, побегать, так физику дать и все такое... я уже не говорю об анатомии, толчке задних... или раз свое ссы в глаза божья роса
Отправлено: 11.11.14 01:16. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
Вы уверенны что вы весь народ??? Я одно скажу раз эти "ЛЮДИ" у руля, а не вы... значит все же весь народ за них, ведь это голоса членов НКП поставили их так высоко...
Да хватит лукавить.Какой народ за них?О том как им достались голоса избирателей обсуждалось и не раз на многих форумах.И о том как проводилась эта конференция то же.Не смешите.Не мытьем так катаньем буквально пролезли в президиум,отжали всех неугодных и теперь правят на развалинах породы.И уж костьми лягут ,но недопустят в НКП посторонних.Кто же откажется от такой кормушки? общее мнение пишет:
цитата:
собаки этих людей что тогда что сейчас лидеры рингов и это не зависит не от города, не от клубов, это зависит от знания и умения.
Да не собаки этих людей,а сами люди на рингах уже залог что их собачки будут в головке ринга.Знания и умение как хендлеров так в этом молодцы.А вот в разведении и породности их собак вопрос спорный.Ведь уже придча во языцах фигурные уши в питомнике Мониной.А лобастые головы ?А поднемеченные корпуса?А коротконожки ?Да половине собак выставленных на России надо отправлять с "хорьком" с ринга.Если и дальше разведение пойдет этим путем,то через лет 5 можно вообще забыть о породе.Ну может и останется у некоторых любителей "динозавры". Вообщем хватит петь дифирамбы теперешнему составу НКП. brotan020 пишет:
цитата:
"ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ" сидят дома, а "ХУДШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПОРОДЫ" заполняют их нишу. Как гласит русская пословица: "Свято место пустым не бывает".
Вот поэтому-то с каждым годом и уменьшается число экспонентов на рингах.Никому не хочется оплачивать подобные ринги. brotan020 пишет:
цитата:
Для всех выставки должны быть рекламой, а не только для них, где же еще показывать ЛУЧШИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ.
Вам самой то не смешно называть подобных уродцев лучшими представителями.brotan020 пишет:
цитата:
А на этой выставке я сама была свидетелем, сколько народу подходило, смотрело, спрашивало, интересовалось породой, брали телефоны, детишки гладили собак. Вот Вам и реклама.
На этой выставке не знаю не был.А вот на других побывал и видел как знатоки впадают в ступор при виде лучших представителей.Вообще то я бы не советовал ориентироваться на детишек у ринга.Впрочем опять реклама для продажи лохам .brotan020 пишет:
цитата:
Ведь дилетанты не знают о наших внутри усобных распрях, они смотрят на породу ВЕО в целом.
Смотрят то они смотрят,а вот что видят?Вместо породных ВЕО видят то что побеждает.И у людей складывается впечатление,что именно это и является эталоном.Вот в чем беда.brotan020 пишет:
цитата:
Не вижу всенародного презрения, вижу только необоснованный протест некоторых НЕСОГЛАСНЫХ
Но вот НЕКОТОРЫХ уж очень много.Или вы тоже этого не видите?brotan020 пишет:
цитата:
Был бы этот "мусор" под другими фамилиями, никто бы слово не сказал, так как этого "мусора" под другими фамилиями в породе полно.
При чем здесь фамилии если разговор идет о собаках.Или вы то же этих победителей считаете эталоном?общее мнение пишет:
цитата:
Хорошая породная сука, а если вы за ноги, так другая собачка что следом стоит ноги те же, так ваши гуру дифирамбы спели ей, а ЛПП Калина стала, по тому что ее достоинства превышают ее недостатки.
Ну вторая собака не победила.А вот не поделитесь ли вашими умозаключениями о достоинствах Калины.Плиз.
Отправлено: 11.11.14 01:19. Заголовок: Нюша пишет: Когда ..
Нюша пишет:
цитата:
Когда же мы наконец-то дождемся честного непредвзятого судейства?!
Так разве в этом их вина? Получается, что им надо прекратить вообще выставлять собак. Нюша пишет:
цитата:
Вот вы и сами ответили, что судят по показу, не взирая на остальное.
Да я об этом давно говорю, к сожалению это так, за 2-3 минуты Вы должны показать собаку, я Выше писала: "Пришел, увидел, победил". Нюша пишет:
цитата:
пропадает желание посещать выставки.
Вот я и говорю, что это заколдованный круг: одни могут, но не хотят, другие и хотят, и могут. Нюша пишет:
цитата:
Ну это вы зря. На этом форуме есть выставки, в которых мы с вами вместе критиковали собак, а они разведения не членов президиума НКП.
Критика критике рознь. Мы критиковали судейство, не испытывая антагонизма к владельцам и их собакам, а эта критика полна какой-то злости, неприятия всего. что связано с этими фамилиями.
Отправлено: 11.11.14 01:21. Заголовок: общее мнение Или по..
общее мнение
цитата:
Или породность появилась? Там по мимо ножек куча других проблем, я эту суку с щенка помню хорошо. Ей бы похудеть, побегать, так физику дать и все такое... я уже не говорю об анатомии, толчке задних.
Это вы зря. Сука породная. Или по вашему это дворня? Понимаете, не породная собака это дворняга. Вот как не крути, а нет породы -не породная. Физических нагрузок может и добавить. Их многим надо добавить. Анатомия в переводе рассечение. Может быть речь об экстерьере? Но одно достоинство у нее есть -она показала естественные движения. Хотя подвесь ее на удавке, глядишь и толчок задних сильнее появился. "Жить захочешь -не так раскорячишься"
они РЕКЛАМИРУЮТ породу в ЦЕЛОМ - этого у них не отнять, снимаю перед ними шляпу.
Да не породу они рекламируют,а себя в породе и свое несостоятельное разведение.Породы то там нет и впомине .Не путайте божий дар с яичницей.brotan020 пишет:
цитата:
Могут быть и с разметом, и с выворотом локтей, и ЛПП получают на ПК.
Полный отстой. Давайте за основу теперь возьмем и вывороченные локти и размет.А что?Фигурные ушки уже есть.Почему бы ножки не принять.
Так разве в этом их вина? Получается, что им надо прекратить вообще выставлять собак.
А по секрету скажите чья это вина? brotan020 пишет:
цитата:
Да я об этом давно говорю, к сожалению это так, за 2-3 минуты Вы должны показать собаку, я Выше писала: "Пришел, увидел, победил"
Показать СОБАКУ .а судье смотреть не на хендлинг прежде всего а именно на собаку.brotan020 пишет:
цитата:
Критика критике рознь. Мы критиковали судейство, не испытывая антагонизма к владельцам и их собакам, а эта критика полна какой-то злости, неприятия всего. что связано с этими фамилиями.
Да и мы не испытываем к ним как к людям неприязни.Неприязнь и как следствие неприятие к их разведению и отказ видеть что они творят в породе.
Это Ваш ответ на мой вопрос? Я Вам отвечу, ответьте и Вы. Было время, была реклама. ищите в журнала ВЕО, там даже мои статьи есть.
Ну да.Многие очень продуктивно пишут о породе,но разводят совсем не то о чем пишут.С удовольствием прочитал статью Трифоновой о породной голове.Хорошая статья.А где можно посмотреть в натуре.Уж в питомниках принадлежащих руководству НКП такого точно нет.А все пишут и пишут.Бумага все стерпит.То что касается вашей рекламы -будет время посмотрю.Но вообще то я не любитель ворошить старое.Надо настоящим гордится.Раньше восточники были совсем другие.Что же вы свою старую рекламу сравниваете с современной.Да раньше подобные ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ даже в оч.хориках не ходили бы.Уж вам то это надо помнить и знать. А то что касается меня,то не делал и не собираюсь делать рекламу.Такая реклама мне не нужна.Ничего не стоящая дешевка.И почем вы считаете ,что все обязательно должны гнаться за рекламой?Мне лично этого не надо.Но я имею свой голос и глаза.И вижу в каком упадке находится порода.
Отправлено: 11.11.14 03:27. Заголовок: Народ ВЕОшный http:/..
Народ ВЕОшный [взломанный сайт] Что-то вы сильно возбУждены Реагируйте проще-например как Урал,ДВ,Сибирь- СИРЕНЕВО до ШОУ "в Зазеркалье"( одного хендлера,правда,из того региона я не беру в расчёт: это у неё бизнес-понять можно Это не законодатели породной иконы стиля(модели породы),а элементарная активная группа вл-цев питомников (Правда - они же:судьи по р/к,экспертизе + самый что ни на есть актив Президиума НКП этого - очередного! созыва) Спасибо им за их труд,вложение энергии и финзатрат и т.д. ,что привлекают внимание публики и завсегадаев выставок западных регионов !!! [взломанный сайт] Опять-таки бизнес Реклама-двигатель торговли... Так сложилась и мне снова почитать на пёсике и рустоях отзывы о ЛПП-ешках в момент прямого репортажа с Россий от всепородниковой публики форумов Что тут скажешь Пренеприятно!!! НО!!!И в этом тоже имеЕтся огромный плюс По возвращению в родные пенаты(регионы проживания) в бОоольшей степени оценят местных востарей и по мнОООгим параметрам и озвучат!!!!,в т.ч. хотя бы уже за то,что не припадают в зале/ринге к полу с поджатыми хвостами в движении ... Хотя о чём я? У вас же они с апреля 14 г.- КОМПАНЬОНЫ! А у нас всё по-старинке "служебники" Скрытый текст
Намедни заинтересовавшемуся породой эксперту с Филиппин долго пришлось пояснять про ВЕО,разностороннесть в применении...а он всё едино подЫтожил с довольным выражением на лице: "Military!!
Для удивлённых определению о "Зазеркалье" поясняю сразу: поздравить "папу" Женю с юбилеем-благое дело,да и Пежо под стать!!! А вот наименовать и сопроводить формулировкой полный и умышленный развал щколы Советского собаководства - заслугой "За развитие отечественного собаководства"......голимое кощунство Т.ч. через призму такОвых действий и нужно воспринимать ринговое Ш О У!!! [взломанный сайт] Всё равно разведение мы (на местах) строим и будем строить на иных критериях и подходах в породе! П.С. Посмотрела фоторепортаж на зелёненьком форуме.Спасибище Г.Масловой за её труд! [взломанный сайт] Скрытый текст
Ох,как понравился один орёл на фото!!! Вот дождаться не могу видео его класса.Вот это понимаю селекционная племработа и шикарный результат в потенциале!!! Называть не стану,чтоб хлопца не заклевали до срока Но он ещё "выстрелит " не раз!!!
Отправлено: 11.11.14 09:44. Заголовок: Вася пишет: и сопр..
Вася пишет:
цитата:
и сопроводить формулировкой полный и умышленный развал щколы Советского собаководства - заслугой "За развитие отечественного собаководства"......голимое кощунство
А разве не голимое кощунство практически на все крупнейшие выставки страны ставить на породу ВЕО людей,которые ее ненавидят? Много лет назад была под судейством четы Ерусалимских и помирать буду,так не забуду с какой ненавистью и неприязнью достойная пара с высокопородными ВЕО и их владельцами разборки вела...,чтобы уж точно никто после таких отзывов своих собак по выставкам не таскал.... Чтоб духу настоящих старотипных собак не было,и чтоб люди даже не догадывались,что порода ВЕО еще жива....
Сообщение: 376
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 11.11.14 10:21. Заголовок: общее мнение пишет: ..
общее мнение пишет:
цитата:
И что ноги ровнее стали??? Или породность появилась? Там по мимо ножек куча других проблем, я эту суку с щенка помню хорошо.
Насмешили, а может вы еще и в квартире с хозяевами живете?! Эту суку с теми кривоногими и косолапыми даже в один ряд не поставишь, име до нее как до звезды. Остальное все ваши домыслы. Егор пишет:
цитата:
Да хватит лукавить.Какой народ за них?О том как им достались голоса избирателей обсуждалось и не раз на многих форумах.И о том как проводилась эта конференция то же.Не смешите.Не мытьем так катаньем буквально пролезли в президиум,отжали всех неугодных и теперь правят на развалинах породы.И уж костьми лягут ,но недопустят в НКП посторонних.Кто же откажется от такой кормушки?
Главное Президента поставили из другой породы для близиру, а теперь и он их не устраивает Так что скоро "теневой" президент станет настоящим brotan020 пишет:
цитата:
Так разве в этом их вина? Получается, что им надо прекратить вообще выставлять собак.
Вот чтобы не было так называемых распрей, может стоит подумать, чтобы нашу породу на таких выставках, как Россия и ей подобные судили иностранцы, а не знакомые судьи. brotan020 пишет:
цитата:
Мы критиковали судейство, не испытывая антагонизма к владельцам и их собакам, а эта критика полна какой-то злости, неприятия всего. что связано с этими фамилиями.
Неправда, мы критиковали и собак, заступались только за щенков.пиквик пишет:
цитата:
Это вы зря. Сука породная. Или по вашему это дворня? Понимаете, не породная собака это дворняга. Вот как не крути, а нет породы -не породная. Физических нагрузок может и добавить. Их многим надо добавить. Анатомия в переводе рассечение. Может быть речь об экстерьере? Но одно достоинство у нее есть -она показала естественные движения. Хотя подвесь ее на удавке, глядишь и толчок задних сильнее появился. "Жить захочешь -не так раскорячишься"
+1000, хотя у подвешенных движений и толчка не заметила brotan020 пишет:
цитата:
Вы знаете. заходила, и не раз. Сама удивляюсь, и на этой РОССИИ удивлялась, но это мое удивление, а не судьи.
Не поняла: вы, как человек, удивились судейству, а как судья - нет. Так что ли?! Раздвоение какое-то.
Отправлено: 11.11.14 10:36. Заголовок: Егор пишет: Что же ..
Егор пишет:
цитата:
Что же вы свою старую рекламу сравниваете с современной.
Где Вы увидели сравнение? Егор пишет:
цитата:
И почем вы считаете ,что все обязательно должны гнаться за рекламой?Мне лично этого не надо.
Я не считаю, что все обязательно должны гнаться за рекламой, а вот когда ЛИЧНО никому не надо, а ПОРОДЕ надо, то это уже не личный интерес, а общественный для тех.кто радеет за породу не на форумах. а в жизни.Егор пишет:
цитата:
Но я имею свой голос и глаза.
И я тоже имею свой голос и глаза, и смотрю на жизнь трезво. Как бы мы этого не хотели, уже не вернуть того, что было 40-50 лет назад, эволюция не дремлет.Егор пишет:
Сообщение: 377
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 11.11.14 10:43. Заголовок: brotan020 пишет: Я ..
brotan020 пишет:
цитата:
Я не считаю, что все обязательно должны гнаться за рекламой, а вот когда ЛИЧНО никому не надо, а ПОРОДЕ надо, то это уже не личный интерес, а общественный для тех.кто радеет за породу не на форумах. а в жизни.
И кто же у нас такой общественный радетель за породу?!
Отправлено: 11.11.14 11:34. Заголовок: Нюша пишет: И кто ж..
Нюша пишет:
цитата:
И кто же у нас такой общественный радетель за породу?!
ВСЕ, кто держат эту породу. Нюша пишет:
цитата:
как-то непонятно, Татьяна Ивановна, удивляетесь и в тоже время своими постами поддерживаете
Поддерживаю что или кого? Я удивляюсь СУДЕЙСТВУ, а не людям и их собакам, поэтому против нападок на людей и их собак, кто бы это ни был. У меня всегда был такой принцип - не нравится, не смотри, не используй, но и не оскорбляй, и не унижай, а занимайся своим делом. Люди должны оставаться людьми. а собаки - любимыми собаками, какими бы страшными для окружаюшщих они не были.
Приведу пример, может быть понятнее станет, что я защищаю, и что или кого я поддерживаю или не поддерживаю. Какая-то собака с какими-то серьезными недостатками, на какой-то выставке стала ЛПП, кто в этом виноват, СОБАКА, ВЛАДЕЛЕЦ или СУДЬЯ? Думаю, что судья, но по каким причинам собака выиграла, остается на совести СУДЬИ, а не владельца. и тем более, собаки. Вот поэтому, повторюсь, я против нападок на людей и их собак, кто бы это ни был, посему не поддерживаю, а противлюсь нападкам.
У меня всегда был такой принцип - не нравится, не смотри, не используй, но и не оскорбляй, и не унижай, а занимайся своим делом.
А я думала, что у нас общее дело... Оказывается нет. Печально. Теперь каждый разводит то "дело", которое у него лучше получается brotan020 пишет:
цитата:
Приведу пример, может быть понятнее станет, что я защищаю, и что или кого я поддерживаю или не поддерживаю. Какая-то собака с какими-то серьезными недостатками, на какой-то выставке стала ЛПП, кто в этом виноват, СОБАКА, ВЛАДЕЛЕЦ или СУДЬЯ? Думаю, что судья, но по каким причинам собака выиграла, остается на совести СУДЬИ, а не владельца. и тем более, собаки. Вот поэтому, повторюсь, я против нападок на людей и их собак, кто бы это ни был, посему не поддерживаю, а противлюсь нападкам.
Татьяна Ивановна, не тот пример. Мы о судействе по лицам, а вы о чем?!
Татьяна Ивановна, не тот пример. Мы о судействе по лицам, а вы о чем?!
Так в судействе по лицам кто виноват - лица или судьи. Вот я о чём.Нюша пишет:
цитата:
А я думала, что у нас общее дело... Оказывается нет. Печально. Теперь каждый разводит то "дело", которое у него лучше получается
А разве это не так. Дело то у нас общее, но каждый занимается своим "делом", и Вы, Валентина Васильевна, и другие разводят то, что лучше получается, используете тех собак, кто Вам больше нужен. Почти у каждого крупного питомника есть своя изюминка. по которой можно определить, какому питомнику принадлежит собака: у кого-то ушки на макушке, у кого-то мордочки как звездочки. у кого-то маска как белая краска, у кого-то тип, не тип и т.д. Печально? Да. печально. Но это констатация наших дней и от неё никуда не деться.
Отправлено: 11.11.14 13:17. Заголовок: Егор пишет: Вот поэ..
Егор пишет:
цитата:
Вот поэтому-то с каждым годом и уменьшается число экспонентов на рингах.Никому не хочется оплачивать подобные ринги.
Ну что то я не заметил в этом году уменьшение числа участников. Тенденции только на увеличение. Я так думаю это ваши фантазии.Егор пишет:
цитата:
Кто же откажется от такой кормушки?
Ну теперь понятно, куда девались деньги НКП ранее, сейчас то все под контролем.... пиквик пишет:
цитата:
Физических нагрузок может и добавить. Их многим надо добавить. Анатомия в переводе рассечение. Может быть речь об экстерьере? Но одно достоинство у нее есть -она показала естественные движения.
Вот добавьте физические нагрузки, вместо того чтоб кнопки жать, выйдите поработайте с собаками, физики нет ни у кого, подготовки не какой и о каких естественных движениях вы тут говорите???? Собака бедная еле двигается, толкаться нечем....совсем печально... Нет, Валентина, не живу, но не раз видел эту собаку на выставках, не раз наблюдал ее НС, и если для вас это премиум, то тогда все ясно.... Что ждать от супер рабочих тверских... и вашего кобелька на ЕВРАЗИИ я видел как он трясся и это кобель из взрослого класса, и как у него ножки от страха подклинивало. Малинина пишет:
цитата:
Но меня лично это сильно возмущает!
А вот меня ВОЗМУЩАЕТ то что вы вывели на тестирование в родном вашем городе... собак в ужасном состоянии, на веревках, ТУПО БОЯЩИХСЯ ВЫСТРЕЛОВ, а о породности я молчу... смотрел и задавался вопросом что это??? И почему вами еще не заинтересовались общественники, нельзя же так издеваться над собаками!!!!
Отправлено: 11.11.14 13:39. Заголовок: общее мнение придетс..
общее мнение придется мне читать Ваши "возвышенные" умозаключения в премодерации. Вы "перешагнули" черту дозволенного в общении на форуме. Флейм также не приветствуется на форуме. Не могу позволить чтобы форумчане растрачивали свои нервы на ваши опусы.
Отправлено: 11.11.14 14:05. Заголовок: общее мнение :sm38:..
общее мнение читаю...читаю....в премодерации мдя... а жаргон то откуда такой....простите,попер... я даже и не слышала раньше такоЭ А ведь вас принимали здесь за приличного человека... Ах как обманчива "внешность" Пишите... если будут приличные "мысли",не флейм-выпущу в эфир
Отправлено: 11.11.14 18:39. Заголовок: brotan020 пишет: а ..
brotan020 пишет:
цитата:
а вот когда ЛИЧНО никому не надо, а ПОРОДЕ надо, то это уже не личный интерес, а общественный для тех.кто радеет за породу не на форумах. а в жизни
Что породе надо?Такие Калины ?Разве это не личный интерес вытаскивать подобных собак на выставки такого ранга?Вот ни как понять не могу или вы (ну не лично вы)специально народ провоцируете или действительно подобное считаете эталоном?brotan020 пишет:
цитата:
И я тоже имею свой голос и глаза, и смотрю на жизнь трезво. Как бы мы этого не хотели, уже не вернуть того, что было 40-50 лет назад, эволюция не дремлет
Эволюция может и не дремлет,но любители ВЕО почему должны дремать?Нам подсовывают с напором достойным другого применения, дворовых собачек не имеющим к благородному сословию ВЕО ни какого отношения.И нам опять разрешается только смотреть и молчать и кивать на эволюцию?Не хочу и не буду.brotan020 пишет:
цитата:
Я удивляюсь и как судья, и как человек в одном лице, не раздваиваясь.
И киваете на эволюцию. Как же вас понимать?Вы вроде бы как и в шоке от подобных ЛПП,но в то же время заступаетесь за них.Так не бывает.Или туда или обратно (с). Татьяна Ивановна ,вы как одна из старейших и опытнейших судей объясните мне дураку не грамотному:как вы относитесь к выставкам на которых ЯВНО идет подсуживание и именно "судейство по лицам".Очень бы хотелось узнать ваше мнение.Ведь даже не судья на прошлогодней России не мог не заметить такие вывернутые локти у Калины.Овчарка (любая ,не обязательно ВЕО),да с такими ногами Уж не хотите ли вы сказать ,что судья "не увидела".Не верю (с),вот не верю и все.Так как же тогда объяснить такие высокие оценки?У меня (да и не только у меня) есть единственный ответ и вы его знаете.Нет,уважаемая Татьяна Ивановна,как бы эволюция не двигалась ,а безобразия творящиеся на рингах должны быть прекращены.Мое ИМХО.
Отправлено: 11.11.14 19:56. Заголовок: Скажите , а причём т..
Скажите , а причём тут Калина? Ее на этой выставке вообще не было. И чем ЛПП не угодили, по каким таким признакам они дворня ? Скажите , радетели породы, а Вас не смущает, что активно размножаются кобели со слабыми ушами, светлыми глазами, кручеными хвостами, распущенными плоскими лапами, провисшими спинами, короткими предплечьями, отвисшими брылями. Притом эти кобельки бывали ЛПП. Что же вы восторгаетесь победам данных особей? Они не принадлежат Лебедевой и Мониной? А в череповце на на моно ЛК , ЛПП всех устроил? Что же Вы Малинина после той выставки молчали? А ведь в данной ситуации Дан был там лучшим. Просто эксперт смотрел на прелести хендлеров.
Отправлено: 11.11.14 20:01. Заголовок: brotan020 сколько у ..
brotan020 сколько у Лебедевой в совладении собак из других питомников? Центурион тоже ее собака ? Только владелец в каталоге Дорогова,а заводчик питомник "Новая Империя" Андреева. или опять недопис? Балдею. Какая наглость. О какой этике эксперта и рулевого НКП можно говорить? Им стыдно станет? Нет,таким пис в глаза,а им божья роса. Разве можно уважать таких "рулевых" НКП? Думаю она совладельцем становится перед выставками,подзаработать Все завязано на бабках. А мы о породе?
Отправлено: 11.11.14 20:04. Заголовок: Егор пишет: как вы ..
Егор пишет:
цитата:
как вы относитесь к выставкам на которых ЯВНО идет подсуживание и именно "судейство по лицам".Очень бы хотелось узнать ваше мнение.
А никакого другого мнения не может быть, как - отрицательно. Егор пишет:
цитата:
Уж не хотите ли вы сказать ,что судья "не увидела".Не верю (с),вот не верю и все.Так как же тогда объяснить такие высокие оценки?
Вы знаете Егор, мы недавно обсуждали одну монопородку. на которой собака с такими же передними конечностями получила ЛПП. Видела ли судья это, не знаю. верить или не верить, не знаю, по лицам или не по лицам, не знаю, поэтому не могу объяснить такую высокую оценку собаки, так как не знаю мотивации судьи. Егор пишет:
цитата:
но в то же время заступаетесь за них.Так не бывает.Или туда или обратно
По поводу заступничества отвечать надоело, по поводу туда или обратно -и ни туда, и ни обратно. У меня есть своё личное мнение, которое я и высказываю, которое не всегда бывает приятным ни там, ни тут.
Скажите , радетели породы, а Вас не смущает, что активно размножаются кобели со слабыми ушами, светлыми глазами, кручеными хвостами, распущенными плоскими лапами, провисшими спинами, короткими предплечьями, отвисшими брылями. Притом эти кобельки бывали ЛПП
Это плохо.И ни кто не призывает их вязать.Их то же необходимо удалять из разведения.И чего это вас бросает из одной крайности в другую.И то плохо и другое.Но представителям НКП надо быть хотя бы нейтральными,а не выпячивать свои питомники и не переделывать под них стандарт.россиянин пишет:
цитата:
Им стыдно станет? Нет,таким пис в глаза,а им божья роса. Разве можно уважать таких "рулевых" НКП?
Вы сами ответили на свой вопрос.Вот почему эти люди вызывают такую антипатию. brotan020 пишет:
цитата:
А никакого другого мнения не может быть, как - отрицательно.
Татьяна Ивановна,но надо что то делать .Нельзя же пускать такое на самотек.Надоело быть просто наблюдающим.brotan020 пишет:
цитата:
Вы знаете Егор, мы недавно обсуждали одну монопородку. на которой собака с такими же передними конечностями получила ЛПП. Видела ли судья это, не знаю. верить или не верить, не знаю, по лицам или не по лицам, не знаю, поэтому не могу объяснить такую высокую оценку собаки, так как не знаю мотивации судьи.
А вот неплохо бы ввести практику отчета за выставки.Пусть хотя бы после монопородок судьи отчитаются за свои оценки.Вот там и можно будет подискутировать и получить ответы.Как вам такое предложение?
Отправлено: 11.11.14 22:44. Заголовок: Егор пишет: А вот н..
Егор пишет:
цитата:
А вот неплохо бы ввести практику отчета за выставки.Пусть хотя бы после монопородок судьи отчитаются за свои оценки.Вот там и можно будет подискутировать и получить ответы.Как вам такое предложение?
Нормальное предложение. только РКФ это не примет. Мы можем только попросить судью объяснить ее (его) расстановку и объяснить её (его) приоритеты.
Отправлено: 11.11.14 23:28. Заголовок: Егор пишет: но надо..
Егор пишет:
цитата:
но надо что то делать .Нельзя же пускать такое на самотек.Надоело быть просто наблюдающим
Что можно сделать в этой ситуации. Можно написать в РКФ, чтоб НКП закрыли. По правилам РКФ эксперт не имеет право выставлять собак, как хендлер не принадлежащие ей собак или не в совладении. Для этого не стоит это обсуждать в инете (предупрежден - значит вооружен), а сразу надо писать в РКФ (в выставочную и квалификационную комиссию) конкретный факт. К сожалению, на "России" и "Евразии" судят практически одни и те же судьи и хендлеров в породе уже знают в "лицо". И наши НКПшники (надо отдать им должное) давно уже провели работу с экспертами, убедив их, в том, что это - современный тип ВЕО. Делайте выводы...... На самом же деле эти собаки по кровям и по типу старый тип ГДР, причем с более плохим экстерьером и с отсутствием рабочих качеств. ИМХО.
Отправлено: 12.11.14 10:40. Заголовок: фараон пишет: А в ..
фараон пишет:
цитата:
А в череповце на на моно ЛК , ЛПП всех устроил? Что же Вы Малинина после той выставки молчали? А ведь в данной ситуации Дан был там лучшим. Просто эксперт смотрел на прелести хендлеров.
Ну после той выставки и мы писали на своем сайте: "Эта выставка не первая и не последняя(наверняка),много с Даном поезжено,на самые разные выставки,и не раз и не два задвигали парня . Ну а если сравнить ,Дану-то через месяц 10 будет, а ему и сейчас равных в России то нет! Зато благодаря такому судейству и разводится то,что сейчас побеждает...и владельцы (заводчики) ориентируется на победителей..... А с приличными породными собаками практически на выставки ходить перестали(Как и разводить-не престижно....и не выигрывают)....... Зачем зря деньги и время тратить на пустое....."
Отправлено: 12.11.14 10:48. Заголовок: фараон пишет: А в ч..
фараон пишет:
цитата:
А в череповце на на моно ЛК
И по этому поводу писано не однократно! Взято с нашего сайта Легендорусичей: "А люди конечно разные,в Питере тоже "наших " не любят,ОПЫТНЫЕ руководители породы (специалисты) уговаривают нашего разведения чистокровных сук ставить под голимых полукровок,чтоб ЧЕГО-НИБУДЬ улучшать,а женихи такие "породные",что практически полными пометами чебурашки,отношения к ВЕО не имеющие рождаются.....и дальше наивные владельцы ведутся на хитромудреные сказки об улучшении анатомии совершенно чуждой породе собакой! Далеко не единичные случаи откровенного ВРЕДИТЕЛЬСТВА! И в других городах такое есть! Как и хорошие люди ,болеющие за породу! Но так как "об срать " легче,чем отмыться-то получаем то ,что имеем...."
Отправлено: 12.11.14 16:18. Заголовок: Очень хотела поехать..
Очень хотела поехать на такую выставку и посмотреть в реале , как проходят такие крупные мероприятия. Хотя после участия в последней моно в Екатеринбурге, решила, что наверно, не нужно мне это публичное действо, пусть мои собаки будут просто сыты, любимы, обучены, найду по душе занятия каждому: будь то поиск, задержание, фристайл собачий - чтоб мозги не протухли, от сидения за забором и общения только с нами , друг с другом и отсутствия собачьего общества постороннего. Я простой владелец трех ВЕО и просто хорошей собаки, как и большинство владельцев выбирала собаку сердцем, не понимая ничего в нюансах собачей анатомии, списках знаменитых предков и т.п. Но имея посыл от заводчика , я говорю сейчас про старшую собаку, что неплохо было бы быть на виду, стала участвовать в выставках. Я могу себе позволить возить собак на подобные мероприятия, раньше у меня было огромное желание продолжать этим заниматься( после определенных успехов), но сейчас я все больше укрепляюсь в мысли, что ОЧ ХОР очень расстраивает меня, а ЛПП расстраивает других. И все бы ничего, только негатив от всего высказанного мне, с моими эмоциями ,будет передан собаке, а они его чувствуют и воспринимают поверьте, лучше любого человека. И скинуть никуда не могут. Вот и вывод, сколько людей,просто владельцев, посмотрев на всю эту ситуацию, махнут рукой на публичную карьеру своих питомцев.
как нельзя лучше подходит к сегодняшней экспертизе на выставках и не только в нашей породе.
картинка с Россий, Евразий, золотых ошейников. "Рулевые" впереди. Массовка сзади. Зачем им собачки в ринге? Эксперт собачек не знает.. По хендлерам верней будет.
То, что разводят и показывают эти вышеупомянутые лица - это антиреклама породе!
пиквик пишет:
цитата:
Понимаете тогда, почему многие теперь предпочитают удивляться бесплатно, а не за сумму, на которую можно собаку с месяц кормить.
Абсоютно точно! И ездили и выставляли... И даже иногда и выигрывали. Но действительно быть массовкой уже поднадоело, и ладно бы выигрывали достойные, породные животные - да я бы только радовалась!
Но действительно быть массовкой уже поднадоело, и ладно бы выигрывали достойные, породные животные - да я бы только радовалась!
+ 1000000...... Марин, и не только ты.... У меня мои спросили есть ли смысл идти на эту выставку, хотя уже и имеют титул "Чемпион России", я не рекомендовала.....
А. вообще, злые вы (некоторые форумчане) люди. Что плохого сделали на РОССИИ Монина, Лебедева, и т.д., как ЛЮДИ, я не говорю о собаках.
Конечно, мы злые. Чего-то там еще трепыхаемся, чего-то пытаемся... Какую-то породу отстоять, переживаем, что мало полродных особей остается, письма-обращения пишем, и вообще сплошное зло творим!
Да при чем тут Монина, Лебедева как люди?? Может, они сами по себе замечательные люди! Ни кто не обсуждает их человеческие качества,а также качества выставляемых собак как любимцев семьи! Мы говорим о породе и породности, и о том, что происходит на такой крупной выставке с этой породой!
Ну а если сравнить ,Дану-то через месяц 10 будет, а ему и сейчас равных в России то нет!
А чем же Вы тогда занимались, если за столько лет селекционной работы не получили детей, равных Дану.
Я думаю, что Вы несколько обижаете других разведенцев, у которых тоже есть прекрасные породные кобели, вознося перед ними несомненно красивого, очень породного ДАНА и утверждая, что ему равных нет. Вы думаете, что в России один ДАН самый, самый? Сомневаюсь. Просто разведенцы скромничают и не возносят своих не менее породных и красивых кобелей. И в Москве, и в Воронеже, и в Краснодаре и в др. городах есть САМЫЕ, САМЫЕ.
То, что разводят и показывают эти вышеупомянутые лица - это антиреклама породе!
Когда нет рекламы, её место занимает "антиреклама". Свято место пустым не бывает. Знаете как пишут на пустых рекламных щитах: "Здесь могла быть Ваша реклама".
Интернациональная выставка собак всех пород "Россия-2014", двойной CACIB.
8 ноября - Интернациональная выставка собак CACIB «Россия-2014», 9 ноября – «Кубок президента РКФ» ранга CACIB.
ЕЛЕНА ЕРУСАЛИМСКАЯ (РОССИЯ) ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА VOSTOCHNOEVROPEISKAУА OVCHARKA - 1 день
ЕВГЕНИЙ ЕРУСАЛИМСКИЙ (РОССИЯ) ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА VOSTOCHNOEVROPEISKAYA OVCHARKА - 2 день
Результаты выставки: - "Россия-2014"
ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА
Кобели: Класс бэби: 1 ОП,CW,ЛБ - Валентлайф Унтер (Ертаул из Пушкино х Валентлайф Золотая Радость)
Класс щенков: без оценки - Моншер Вирсаль Эмират (Вео Виват Баграт Лайгун х Моншер Вирсаль Гордость)
Класс юниоров: 1 отлично,CW,ЮСАС,ЛЮ - Стивит Армаст Тор (Ласковый Май х Интрига из Пушкино) 2 отлично, R.ЮCAC - Шекспир (Моншер Вирсаль Рескатор х Моншер Вирсаль Греция) 3 отлично - Вео Страж Багратион (Бетэльгейзе Лаэрс Искандер х Лютар Леди) 4 отлично - Елион Единственный (Лекс Гадар х Ядрена Матрена) оч.хорошо - Легенда Русь Шквал Дрейк
Класс промежуточный: 1 отлично,CW,САС - Варгун (Шарль де Голь х Серебряный Волк Полярис Кения) 2 отлично,R.CAC - Бетэльгейзе Лаэрс Марракеш (Хард Гвард Юнион х Бетэльгейзе Лаэрс Египетская Ночь) оч.хорошо - Моншер Вирсаль Респект (Моншер Вирсаль Уоррен х Речная Жемчужина) оч.хорошо - Викинг Блад (Шарль де Голь х Серебряный Волк Полярис Кения)
Класс открытый: 1 отлично,CW,САС - Феникс из Новой Империи (Ертаул из Пушкино х Юлария) 2 отлично,R.CAC - Сэнд Ирсэй Ингур (Фобос Цейс х Стивит Армаст Вивьен Райд) 3 отлично - Центурион из Новой Империи (Ертаул из Пушкино х Жерминаль из Новой Империи)
Класс рабочий: 1 отлично,CW,САС - Вео Росс Оскар (Ертаул из Пушкино х Офелия)
Класс чемпионов: 1 отлично,CW,САС - Ертаул из Пушкино (Сэнд Ирсэй Омон х Дезара из Пушкино)
Класс ветеранов: 1 отлично,CW,ЛВ - Сэнд Ирсэй Вэйс (Сэнд Ирсэй Эфф х Сэнд Ирсэй Дива)
Суки: Класс бэби: 1 ОП,CW - Легенда Русь Дольче Вита (Легенда Русь Наследный Принц х Саркел Арс Княжна Горда)
Класс щенков: 1 ОП,CW,ЛЩ - Вео Росс Калахари (Вео Росс Геркулес х Дезара из Пушкино)
Класс юниоров: отлично - Стивит Армаст Мэммори Харт (Ертаул из Пушкино х Сэнд Ирсэй Заряна) оч.хорошо - Бомон Росс Цунами (Фиелисс Турмалин Черный х Карина Тау Твим)
Класс промежуточный: 1 отлично,CW,САС - Вео Росс Якудза (Фобос Цейс х Фортуна из Пушкино) 2 отлично,R.CAC - Лавбрил Берегиня (Фиелисс Солярис Лем х Хельхаус Ланивия)
Класс открытый: 1 отлично,CW,САС - Сэнд Ирсэй Ирсэнди (Фобос Цейс х Стивит Армаст Вивьен Райд) 2 отлично,R.CAC - Эрика из Новой Империи (Рус Вант Шиваро х Ириска из Новой Империи) 3 отлично - Вео Росс Солли (Ертаул из Пушкино х Эльза)
Класс рабочий: 1 отлично,CW,САС - Санроз Лаэрс Габриэль (Моншер Вирсаль Уоррен х Санроз Лаэрс Шерри) 2 отлично - Шамаханская Царица (Моншер Вирсаль Орландо х Маркиза Ангелов) оч.хорошо - Грейс (Найк х Орлана)
Класс чемпионов: 1 отлично,CW,САС,ЛС,Ч.РКФ,Чемпион России,ЛПП - Марго (Ертаул из Пушкино х Аманауз Сорбонна)
Результаты выставки: "Кубок президента РКФ"
ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА
Кобели: Класс щенков: П - Аякс Милый Страж (Юрс Старс Леон х Замфира из Русского Камелота)
Класс юниоров: 1 отлично,CW,ЮСАС - Стивит Армаст Тор (Ласковый Май х Интрига из Пушкино) 2 отлично - Вео Страж Багратион (Бетэльгейзе Лаэрс Искандер х Лютар Леди) 3 отлично - Лютар Понт (Лютар Патриций х Лютар Нольда) 4 отлично - Лютар Паскаль (Лютар Патриций х Лютар Нольда) хорошо - Лютар Оберег (Лютар Ральф х Лютар Берегиня)
Класс промежуточный: 1 отлично,CW,САС - Алекс (Лютар Ральф х Отважная Амазонка из Новой Империи) 2 отлично,R.CAC - Бетэльгейзе Лаэрс Марракеш (Хард Гвард Юнион х Бетэльгейзе Лаэрс Египетская Ночь) 3 отлично - Викинг Блад (Шарль де Голь х Серебряный Волк Полярис Кения) 4 отлично - Моншер Вирсаль Респект (Моншер Вирсаль Уоррен х Речная Жемчужина) оч.хорошо - Варгун (Шарль де Голь х Серебряный Волк Полярис Кения)
Класс открытый: 1 отлично,CW,САС,ЛК,Ч.РКФ, Чемпион России - Вео Росс Хакан-2 (Ертаул из Пушкино х Вео Росс Гингер) 2 отлично,R.CAC - Сэнд Ирсэй Ингур (Фобос Цейс х Стивит Армаст Вивьен Райд) 3 отлично - Центурион из Новой Империи (Ертаул из Пушкино х Жерминаль из Новой Империи)
Класс рабочий: 1 отлично,CW,САС - Вео Росс Оскар (Ертаул из Пушкино х Офелия)
Класс чемпионов: 1 отлично,CW,САС - Ертаул из Пушкино (Сэнд Ирсэй Омон х Дезара из Пушкино)
Класс ветеранов: 1 отлично,CW,ЛВ - Сэнд Ирсэй Вэйс (Сэнд Ирсэй Эфф х Сэнд Ирсэй Дива)
Суки: Класс бэби: 1 ОП,CW,ЛБ - Валентлайф Урфина (Ертаул из Пушкино х Золотая Радость) 2 П - Айс Сторм фон Гриззли Стайл (Моншер Вирсаль Елисей х Эра Чемпионов)
Класс щенков: 1 ОП,CW,ЛЩ - Вео Росс Калахари (Вео Росс Геркулес х Дезара из Пушкино)
Класс юниоров: 1 отлично,CW,ЮСАС,ЛЮ - Стивит Армаст Мэмори Харт (Ертаул из Пушкино х Сэнд Ирсэй Заряна) 2 отлично,R.ЮСАС - Вео Страж Багира (Бетэльгейзе Лаэрс Искандер х Лютар Леди) 3 отлично - Вео Страж Тайра (Логерфольд Фрам х Лютар Верона) 4 оч.хорошо - Лютар Орланда (Лютар Ральф х Лютар Берегиня) оч.хорошо - Евгеника из Новой Империи (Ертаул из Пушкино х Яхрома из Новой Империи)
Класс промежуточный: 1 отлично,CW,САС,ЛС,Ч.РКФ,Чмпион России,ЛПП,R.BIS - Вео Росс Якудза (Фобос Цейс х Фортуна из Пушкино) 2 отлично,R.CAC - Лютар Варгуна (Лютар Патриций х Лютар Нольда) 3 отлично - Лавбрил Берегиня (Фиелисс Солярис Лем х Хельхаус Ланивия)
Класс открытый: 1 отлично,CW,САС - Сэнд Ирсэй Ирсэнди (Фобос Цейс х Стивит Армаст Вивьен Райд) 2 отлично - Лютар Сольда (Лютар Милорд х Герда из Пушкино) 3 отлично - Вео Росс Солли (Ертаул из Пушкино х Эльза) оч.хорошо - Вео Бэст Ориана (Ласко Эль Вайпер х Забава) оч.хорошо - Цунами Фея (Байер из Купавны х Сэнд Ирсэй Милани Грей)
Класс рабочий: 1 отлично,CW,САС - Грейс (Найк х Орлана) 2 отлично - Санроз Лаэрс Габриэль (Моншер Вирсаль Уоррен х Санроз Лаэрс Шерри) 3 отлично - Шамаханская Царица (Моншер Вирсаль Орландо х Маркиза Ангелов)
Класс чемпионов: 1 отлично,CW,САС - Марго (Ертаул из Пушкино х Аманауз Сорбонна) 2 отлично - Мерседес (Ертаул из Пушкино х Аманауз Сарбонна) 3 отлично - Лютар Леди (Лютар Патриций х Лютар Лана)
Отправлено: 13.11.14 07:44. Заголовок: brotan020 пишет: А ..
brotan020 пишет:
цитата:
А чем же Вы тогда занимались, если за столько лет селекционной работы не получили детей, равных Дану.
Мало получить.....,надо еще в заинтересованные руки пристроить....., и чтоб могли собаку с приличным костяком вырастить.....,да и воспитать достойно! А когда в нашем нищем городе требуется только один щенок в месяц.....,а есть три -четыре месяца в году,когда овчарок совсем не берут! А антиреклама Питерчан и Москвичей(это не оскорбление-а констатация к принадлежности людей к городу,в котором живут!),которые неоднократно расскатывали Дана на просторах инета,не добавили ему привлекательности,как производителю,соответственно не одной иногородней чужекровной суки его уровня к нему не привозили!Разведенцы,способные вложиться в щенка в комплексе, от Дана практически не брали! Но мы над всем этим еще работаем!
БУДЕМ ЖИТЬ!!!.... Пока такие ВЕО в породе ВЕО есть Малининым
Спасибо большое за отзыв! Но здесь огромное спасибо владельцам,которые хотят получить лучше! Стараются выращивают,вкладывааются и в кормление ,и в витамины,и занимаются! Вообщем молодцы!
Если Вы думаете по другому,то назовите несколько кобелей его уровня и в его типе!И чтоб до старости сохранились в очень приличной форме! Вся Россия будет благодарна!
Отправлено: 13.11.14 08:18. Заголовок: brotan020 пишет: Я ..
brotan020 пишет:
цитата:
Я думаю, что Вы несколько обижаете других разведенцев, у которых тоже есть прекрасные породные кобели
Умный не обидится.....(русская народная пословица).... Я тоже знаю несколько очень достойных кобелей,но как же их мало.....в такой огромной стране,как Россия!
Абсоютно точно! И ездили и выставляли... И даже иногда и выигрывали. Но действительно быть массовкой уже поднадоело, и ладно бы выигрывали достойные, породные животные - да я бы только радовалась!
неоднократно расскатывали Дана на просторах инета,не добавили ему привлекательности,
Ну раскатывают не только его, всем достается по серьге. Малинина пишет:
цитата:
не одной иногородней чужекровной суки его уровня к нему не привозили!
Малинина пишет:
цитата:
от Дана практически не брали!
Неужели только от раскатывания или............ по другим причинам? Любой разведенец, если он настоящий разведенец, должен объективно относиться к своему поголовью и к своему разведению. Малинина пишет:
цитата:
Если Вы думаете по другому,то назовите несколько кобелей его уровня и в его типе!
Ну, во- первых, не надо быть обязательно в его типе, чтобы быть очень породной собакой его уровня. ГРЕЙ (Стеньшинский), АСКАР (Муравьев), УРАН (Пономарев) были собаками разного типа, и не скажу. что его типа, но это не умоляло их высокого уровня и достоинств, ну, и, во-вторых, не хочу кого-то возносить, пусть останутся без моего возвеличивания. Если разведенцы сочтут нужным составить конкуренцию Вашим собакам, это их право, останутся скромными, это тоже их право. Малинина пишет:
цитата:
Вся Россия будет благодарна!
Никогда не надо отвечать за всех, а тем более за ВСЮ РОССИЮ.Малинина пишет:
цитата:
Я тоже знаю несколько очень достойных кобелей
Ну, вот видите, слава богу, все таки есть в РОССИИ САМЫЕ, САМЫЕ.
Отправлено: 13.11.14 17:26. Заголовок: Была я на России в п..
Была я на России в первый день. Смотрела ринги, хватило нервов досмотреть ринги кобелей. Очень удручающее впечатление от представленых собак.(Породных голов нет, собаки загружены, движения не айс...) Но хочу сказать в защиту судейства. Ерусалимская выбирала ЛУЧШИХ из представленых. И никто , кроме нас самих не виноват в том, что ПОРОДНЫЕ ВЕО сидят дома, а побеждают те, кто победил.Если бы более породных собак отправляли с оч. хорами, тогда "Да", можно было бы возмущаться, а так, кого показали, тех и отсудили. В некоторых классах даже 3 место не давала, хотя собак в ринге достаточно было.Соглашусь с Бровкиной,снимайте своих породных с диванов, готовте к выставкам, оплачивайте профессиональных хендлеров и вперёд! А потом можно и повозмущаться, если в хвосте ринга окажетесь.ИМХО
Наша Радость ну почему же не выставляют? Выставляют. И даже под Ириной Александровной их собаки были. Они просто не ходят на выставки одного питомника. Там и правда все честно. Даже такие собаки как Кошка и ещё дочь на вторых ролях оказываются. А так по результатам моно этих собак выставляют по разным городам. Та же Якудза за последние 3 месяца имеет неоднократно и ЛЮ и ЛПП. К тому же такой человек как Ерусалимский не будет пачкать своё имя. Да и кто ему Монина и Лебедева?
Отправлено: 13.11.14 18:18. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
(Породных голов нет, собаки загружены, движения не айс... Ерусалимская выбирала ЛУЧШИХ из представленых)
Если в ринге кобелей, который вы посмотрели, не было породных голов и хороших движений, собаки были загруженные - откуда взялись САСы в каждом классе? Значит, у лучших, которых выбрала Ерусалимская, головы породные, движения хорошие и они обмускулены как подобает овчарке? Те здесь, на форуме, народ зря "волну гонит"? Ринги выиграли действительно САС уровня представители породы? Тк в противном случае -а за что САС ? За то, что голова чуть получше не породной, движения по-стабильнее и жира поменьше? Без наезда на участников выставки. Хочется понять все-же логику судейства. Или эта логика по принципу: "в стране слепых и кривой - король"?
Отправлено: 13.11.14 19:45. Заголовок: пиквик пишет: Если ..
пиквик пишет:
цитата:
Если в ринге кобелей, который вы посмотрели, не было породных голов и хороших движений, собаки были загруженные - откуда взялись САСы в каждом классе? Значит, у лучших, которых выбрала Ерусалимская, головы породные, движения хорошие и они обмускулены как подобает овчарке? Те здесь, на форуме, народ зря "волну гонит"? Ринги выиграли действительно САС уровня представители породы? Тк в противном случае -а за что САС ? За то, что голова чуть получше не породной, движения по-стабильнее и жира поменьше? Без наезда на участников выставки. Хочется понять все-же логику судейства. Или эта логика по принципу: "в стране слепых и кривой - король"?
Не путайте божий дар с яичницей.Уже давно существует практика давать первым собакам эти самые САСки.Вышла одна собаШка на ринг,получила отл. и вот сразу ей САС.Вот поэтому и обесценены чемпионские звания.А что касается России то,там головы НЕпородные .Просто уже достаточно времени идет пропаганда именно таких (по форме) голов.И судьям буквально это вдалбливают.Подружки стараются вовсю.Подменяя понятия о породности и тем самым отбрасывая разведение лет так на -цать.На рингах, благодаря круговой поруки,царят полукровки с куполообразными головами,поднемеченными корпусами,да и теперь еще на коротких ножках и с круглыми ушами.И где вы увидели хорошо обмусколенных собак?Загруженные и ползущие по рингу.Ринги выигрывали "позор нации". Логику судей понять очень просто.Они люди неприкасаемые.И что бы не насудили -они короли. Мы здесь можем хоть обораться,им на это плевать.
Отправлено: 13.11.14 21:03. Заголовок: Малинина пишет: А а..
Малинина пишет:
цитата:
А антиреклама Питерчан и Москвичей(это не оскорбление-а констатация к принадлежности людей к городу,в котором живут!),которые неоднократно расскатывали Дана на просторах инета,не добавили ему привлекательности,как производителю,соответственно не одной иногородней чужекровной суки его уровня к нему не привозили!
Вы знаете, я очень хорошо отношусь к Дану, да и к Вам, но одной этой фразой Вы перечеркнули все то хорошее отношение! Вы хотите сказать что В.Д.Даяна ниже уровнем? Ну знаете.... я даже слов не нахожу как это назвать.. Админы прошу прощение за флуд это не относится к теме выставки, но от этой фразы я в ауте
Отправлено: 13.11.14 23:40. Заголовок: Егор пишет: Не пута..
Егор пишет:
цитата:
Не путайте божий дар с яичницей.Уже давно существует практика давать первым собакам эти самые САСки
+100
Что то я не слышала пока, чтобы ринг любой породы остался без ЛПП ( если представлена не одна собака , а несколько). А кто им будет зависит от представленых собак и судейства.На этой России( в первый день, второй не видела), были выбраны лучшие из ПРЕДСТАВЛЕНЫХ.Показывайте собак выше уровнем и может быть будете впереди.А если нет, тогда и возмущайтесь.
Отправлено: 14.11.14 00:17. Заголовок: Дроздова пишет: Мы ..
Дроздова пишет:
цитата:
Мы это уже проходили (выставляли) и не один год.......
Тогда к чему возмущение? Люди в массе своей (не породники) об монках и не слышали. Приходят в Крокус на одну из главных выставок и судят о породе по чемпионам, и берут щенков от них, уверенные в том, что РОДИТЕЛИ самые самые, раз победители такой известной выставки.И порода имеет, то что имеет.....Показывайте лучших собак так же часто, на всех выставках, как выше перечисленные дамы и ВАШИХ хендлеров запомнят в лицо судьи. Если, как выше написано судят по лицам, то есть шанс, что и "лица" с породными ВЕО будут не менее узнаваемы.
Отправлено: 14.11.14 00:45. Заголовок: Чугунова Екатерина ..
Чугунова Екатерина
цитата:
Показывайте собак выше уровнем и может быть будете впереди.
В вашей фразе ключевые слова - может быть. Вам объясняют, что "может быть" уже надоело. Тк Собака выше уровнем должна и обязана быть впереди.
цитата:
Что то я не слышала пока, чтобы ринг любой породы остался без ЛПП ( если представлена не одна собака , а несколько)
А у нас такое было. В году так 05. Правда не "Россия" и не "Евразия", но было.)))
Но вы своим постом подтверждаете, что современное судейство, даже на крупных выставках идет по принципу : пиквик пишет:
цитата:
"в стране слепых и кривой - король"?
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Люди в массе своей (не породники) об монках и не слышали. Приходят в Крокус на одну из главных выставок ....
Люди в массе своей живут в Замкадье и Крокус не посещают. Посещают они Авито и иже с ним. Самые продвинутые звонят в местные клубы и выходят в интернет на форумы пород. А тут такое обсуждение.....
Отправлено: 14.11.14 01:11. Заголовок: пиквик пишет: Тк С..
пиквик пишет:
цитата:
Тк Собака выше уровнем должна и обязана быть впереди.
Согласна.Переливаем из пустого в порожнее. Сидя на диване собака не будет первой.
пиквик пишет:
цитата:
"в стране слепых и кривой - король"?
Именно так.
пиквик пишет:
цитата:
Вам объясняют, что "может быть" уже надоело
Мне объяснять не надо, то же надоело. Но говорить в инете можно бесконечно, от этого ничего на выставках не изменится, повторюсь, если собак лучших не выставлять.
пиквик пишет:
цитата:
Посещают они Авито и иже с ним.
пиквик пишет: [quote]` На титулы с России и Евразии клюют и на Авито.
Любой разведенец, если он настоящий разведенец, должен объективно относиться к своему поголовью и к своему разведению.
К любой собаке относятся в целом! У самого Дана нет пороков...и крупных недостатков!Собака приближена к идеалу.... Легенда Русь Дан родился от одной из самых классных высокопородных матерей ! Имеет крепкую нервную систему , хорошие рабочие качества,обучен ОКД,ЗКС.Прилюдно отработал на монопородной выставке в Москве! В 6 лет сделаны снимки на дисплазию и даже в таком возрасте имеет очень хорошие суставы! И при всем при этом Дан -кобель -улучшатель! Практически в каждом помете имеет "звезду",даже от"чебурашек" и не его вина,что такая перспективная собака,полученная от него попадает не" в те руки"! И хотя он не волшебник....,но большинству своих детей передал хорошие рабочие качества и крепкую нервную систему....... Мусорил мало....на матерях нашего разведения единичные случаи..... Куда еще обьективней?
не хочу кого-то возносить, пусть останутся без моего возвеличивания.
А справедливость? Если собака достойна ,то почему про нее надо молчать? Чтобы быть скромными? Какая причина скрывать имена высокопородный кобелей? Время летит-его не остановишь!
Отправлено: 14.11.14 06:10. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
.Если бы более породных собак отправляли с оч. хорами, тогда "Да"
Не далее,как в прошлом году,наши собаки вылетели с оч.хор. с России,как пробки из бутылки шампанского! А люди ,занимающие породой много лет подходили и спрашивали,за что выгнали с ринга самых породных собак!
Отправлено: 14.11.14 06:15. Заголовок: фараон пишет: К т..
фараон пишет:
цитата:
К тому же такой человек как Ерусалимский не будет пачкать своё имя.
Мной писалось ранее!
Малинина пишет:
цитата:
А разве не голимое кощунство практически на все крупнейшие выставки страны ставить на породу ВЕО людей,которые ее ненавидят? Много лет назад была под судейством четы Ерусалимских и помирать буду,так не забуду с какой ненавистью и неприязнью достойная пара с высокопородными ВЕО и их владельцами разборки вела...,чтобы уж точно никто после таких отзывов своих собак по выставкам не таскал.... Чтоб духу настоящих старотипных собак не было,и чтоб люди даже не догадывались,что порода ВЕО еще жива....
Отправлено: 14.11.14 09:43. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Да, обидевшись, игнорируя крупные выставки,после высказав своё "Фи!" мы кардинально меняем положение дел
Нет,мы как дураки должны водить своих собак на те выставки ,где судьи будут ставить им оч.хор.,всячески показывая ,какой отстой у нас собаки,тратить огромные суммы на поездки,отнимая у семьи средства,которым можно придумать лучшее применение! Создавать массовость на выставке,чтобы потом Победители(Те самые!),комментировали в какой жесткой борьбе,при такой огромной конкуренции они выиграли ! Не смешно?
Нет,мы как дураки должны водить своих собак на те выставки ,где судьи будут ставить им оч.хор.
Да, на много умнее, а главное дешевле рекламировать своих собак в инете.Когда ваших собак с оч. хорами отправили в том году с ринга многие поддержали ваше негодование по поводу судейства.Тогда вы были правы, а в этом то году что возмущаться.Судья выбрал лучших из представленных. Или кто то думает, что найдётся такой судья и отправит всех собак с оч. хорами,как мало породных не дав ни кому титулов, не смешите, это из мира фантазий.Вот и складывается мнение у молодёжи, что настоящие ВЕО те, что ходят по выставкам и на виду.Ни кому ничего не навязываю, это моё ИМХО.
Практически в каждом помете имеет "звезду",даже от"чебурашек"
А зачем же Вы как разведенец используете "чебурашек"?
Ещё раз приведу цитату: "Любой разведенец долженобъективно относиться к своему поголовью и к своему разедению, т.е. объективно видеть недостатки своих собак, которые получают не те оценки, которые хотелось бы иметь, и если собака получает даже не просто отлично, чтобы, как Вы говорите, не составить конкуренцию, а оч.хор, значит есть за что. Малинина пишет:
цитата:
А справедливость? Если собака достойна ,то почему про нее надо молчать? Чтобы быть скромными? Какая причина скрывать имена высокопородный кобелей?
Ну я думаю, что это не моя задача, а задача разведенцев, которые получили высокопородных собак. Я думаю, что они не скрывают, а просто молча делают свое дело.Малинина пишет:
цитата:
Пальцев на руках хватит,чтоб их пересчитать,вместе со старыми......
По Вашему получается, что никто не получает ВЫСОКОПОРОДНЫХ ВЕО. если пальцев на руках хватит, чтобы их пересчитать. А чем же тогда все занимаются (не будем трогать тех...)? Разводят просто ВЕО? По всей России не найдется десятка достойных ВЕО? Я даже и не знаю что сказать. Сколько питомников по России, и все занимаются непонятно чем.
Отправлено: 14.11.14 11:15. Заголовок: brotan020 пишет: А ..
brotan020 пишет:
цитата:
А зачем же Вы как разведенец используете "чебурашек"?
Зная наследственность,изучив характер,ближайших родственников и предполая,что получишь.....даже одну"звезду",почему нет? Или может лучше перевязать двух лучших кобелей со всеми приличными суками,потом их детей между собой......? А дальше ЧТО?
brotan020 пишет:
цитата:
По Вашему получается, что никто не получает ВЫСОКОПОРОДНЫХ ВЕО
Получают,только до эталона большинство не тянет! brotan020 пишет:
цитата:
По всей России не найдется десятка достойных ВЕО?
Ну если у нас так много кобелей -производителей ,приближенных к эталону породы ,то ПОЧЕМУ ПОРОДНИКИ начинают заглядываться на полукровок,чтобы ОСВЕЖИТЬ КРОВИ?
Конечно...ИНОГДА хватает просто того,что это СТАРОТИПНАЯ ВЕО!
Более 10 лет назад уговорила я одного владельца щенка, выставиться на выставке клуба "Возрождение". Щенку Швец тогда написала "в типе собак 70-х годов". Все это было преподнесено так, что щенок чуть ли не брак. В результате владелец уехал с выставки обиженным, хотя сука действительно выросла в красавицу, но в разведение не пошла, т.к. х-н обиду затаил надолго..., хотя и вязал ее внепланово с полукровками и немцами... Вот результат выхода под породника. Ведь многие Швец считают породником, хотя себя я к таким не отношу. Швец нашу породу не любит так же, как и чета Ерусалимских. "Старотипный" восточник в устах таких судей звучит как приговор.
типе собак 70-х годов". Все это было преподнесено так, что щенок чуть ли не брак. В результате владелец уехал с выставки обиженным, хотя сука действительно выросла в красавицу, но в разведение не пошла, т.к. х-н обиду затаил надолго...
За все время разведения у нас было много таких случаев! ВРЕДИТЕЛЬСТВО!
под Ерусалимских,зная их отношение к настоящим высокопородным ВЕО?
С каким ужасом она обнаружила на России,что восточники еще сохранились. В юниорах яркому восточнику дала оч.хор По ее расстановке не ошибешься. "чебурашки" первые Малинина пишет:
цитата:
А еще Кизина и Марина Герасимова
Этих теперь увидим на Евразии и ошейнике Нужно что то делать. Что?
Чтоб поднабрать побольше экспонентов на выставку могут заявить другого судью,как УЖЕ БЫЛО,а потом поменять например на Герасимову или Иванищеву(она тоже любит ГОЛОВАСТИКОВ)....
В ЕГО типе он один, конечно, так как все мы и люди, и животные - индивиды. Малинина пишет:
цитата:
У меня есть несколько кобелей......нужных породе,только к сожалению на эталон не подходят!
Уж боюсь у Вас спрашивать, кто подходит под зталон, ответ предсказуем. Малинина пишет:
цитата:
Зная наследственность,изучив характер,ближайших родственников и предполая,что получишь.....даже одну"звезду",почему нет?
Вот и получается, что ради одной "звездочки" на свет появляются ещё 3, 5, 7 и т.д. "чебурашек". Оговорюсь, правда я не знаю кого Вы считаете "чебурашками". Малинина пишет:
цитата:
brotan020 пишет: цитата:По Вашему получается, что никто не получает ВЫСОКОПОРОДНЫХ ВЕО Получают,только до эталона большинство не тянет!
"Снимаю шляпу" перед самым ВЕЛИКИМ разведенцем. Нет слов для большего возвеличивания Вас. Малинина пишет:
цитата:
ПОЧЕМУ ПОРОДНИКИ начинают заглядываться на полукровок,чтобы ОСВЕЖИТЬ КРОВИ?
Так всё таки заглядываются, не отвергают? Малинина пишет:
цитата:
Гороздо страшнее ,когда из под высокопородной суки получают ВЕСЬ ПОМЕТ чебурашек и только одну собаку,похожую на ВЕО!
Значит "грешна" была эта высокопордная сука по происхождению, раз получают одних "чебурашек", а также всего одну собаку, только похожую на ВЕО, а не высокопородную ВЕО
Вы уж меня извините. что я так напала на Вас. Я уважаю Вас за Ваш труд, за Вашу преданность ВЕО. У Вас разные собаки. как и у всех: и отличного качества, и среднего; и удачные пометы. и неудачные. Но Вы, чуть, чуть, может быть не замечая этого, принижаете работу над породой других питомников и разведенцев некоторыми своими фразами по поводу эталона, десяти пальцев, высокопородности и т.д. Я, как человек нейтральный, могу Вам это сказать, другие корректно промолчат. Ведь кого-то Вы уже обидели своими высказываниями, хотя умный, как Вы говорите, не обидится. И, Вы, я думаю, не обиделись на мои высказывания.
Отправлено: 14.11.14 18:52. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Что то я не слышала пока, чтобы ринг любой породы остался без ЛПП ( если представлена не одна собака
А я себе это очень легко представляю. В нашей провинции эксперты сию штуку проделывают с легкостью. При том, что собаки выставляются достойные. Ну вот считает эксперт, что в данном ринге нет особей, достойных титула ЛПП. А то и вовсе могут посчитать, что единственный представитель породы на данной выставке породе вообще не соответствует.
Отправлено: 14.11.14 19:45. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Люди в массе своей (не породники) об монках и не слышали. Приходят в Крокус на одну из главных выставок и судят о породе по чемпионам, и берут щенков от них, уверенные в том, что РОДИТЕЛИ самые самые, раз победители такой известной выставки.
К сожалению, это так. И касается это не только "рядовых" людей.
"Снимаю шляпу" перед самым ВЕЛИКИМ разведенцем. Нет слов для большего возвеличивания Вас.
А Вы хотите сказать,что у нас много собак ,которые подходят под эталон? Вы хотите сказать ,что если собака ходит в головке Ринга,то она максимально приближена к идеалу породы? Почему в теме:" Порода начинается с головы" выставляется так мало собак?А одобряется породниками еще меньше? А Вы считаете,что если ВЕО имеет скошенный круп или резные уши,или плоские ребро она все равно тянет на ЭТАЛОН?А если у нее светлые глаза? А если нарушены пропорции головы?Или паралельность линий?А если короткая шея?Или мягкая спина или наоборот напруженная, как у немца? Или может подойдет под эталон восточник с прямоватым плечем?Или с коротким предплечьем?Или собака с короткой голенью или наоборот длинной? Можно и дальше перечислять........вариации недостатков и пороков.....А самое главное ,чтоб эта собака была еще высокопородной! А теперь на вскидку даже в уме, для себя перечислите десять собак ,которые ВСЕ РАВНО подходят под ЭТАЛОН породы ВЕО! А если озвучите их на этих страницах,я тоже" сниму шляпу"!
Какие породники.....так и разводят!Если из под полукровки в итоге получат достойную ВЕО-это одно! А если из под высокопородной суки получат помет МИКСов-это другое!
Значит "грешна" была эта высокопордная сука по происхождению, раз получают одних "чебурашек", а также всего одну собаку, только похожую на ВЕО, а не высокопородную ВЕО
Когда хозяева(заводчики) ГРЕШАТ с подбором партнера,используя кобеля который НИКОГДА не был высокопородным!
Но Вы, чуть, чуть, может быть не замечая этого, принижаете работу над породой других питомников и разведенцев некоторыми своими фразами по поводу эталона, десяти пальцев, высокопородности и т.д.
Никогда не кого не принижала! Но почему я должна расхваливать собак ,у которых от ВЕО только документы? Почему я должна лгать другим?И себе тоже? Если люди НЕ ВИДЯТ свое РАЗВЕДЕНИЕ и ЧУЖОЕ тоже,тогда они могут обижаться! Только собаки от этого не изменятся!Не лучше,не хуже не станут! Если человек стремиться получить высокопородное животное,то он его получит! Если заводчик стремится получить,что -то другое.....,то тут уж как повезет! Как были, например в Питере высокопородными Алмаз и Альмира,так этого у них не отнимешь! А вот являются ли они ЭТАЛОНОМ породы пусть каждый ответит сам!
Отправлено: 15.11.14 11:05. Заголовок: Малинина пишет: А В..
Малинина пишет:
цитата:
А Вы хотите сказать,что у нас много собак ,которые подходят под эталон?
Нет, я не это хотела сказать. Повторю свою фразу: "Но, Вы, чуть, чуть, может быть не замечая этого, принижаете работу над породой других питомников и разведенцев некоторыми своими фразами по поводу эталона, десяти пальцев, высокопородности и т.д., добавлю, что по Вашим постам можно подумать, что только в "Легенде Русь" самые высокопороднеые собаки. Видимо, Вы на самом деле не замечаете или не отдаете себе отчет, что пишите. Вдумайтесь в эту Вашу фразу. Малинина пишет:
цитата:
А теперь на вскидку даже в уме, для себя перечислите десять собак ,которые ВСЕ РАВНО подходят под ЭТАЛОН породы ВЕО!
У меня вопрос тогда ко всем питомникам, которые занимаются разведением ЧИСТОКРОВНЫХ ВЕО, чем вы занимаетесь десятками лет? Неужели по всей России найдется только десяточка ВЫСОКОПОРОДНЫХ ВЕО, подходящих под ЭТАЛОН, находящийся только в ЛЕГЕНДЕ РУСЬ? Владивосток, Сибирь, Урал, Краснодар, Воронеж и т.д., вы кого разводите?
Отправлено: 15.11.14 11:15. Заголовок: Малинина пишет: А в..
Малинина пишет:
цитата:
А вот являются ли они ЭТАЛОНОМ породы пусть каждый ответит сам!
ЭТАЛОН может быть только на нарисованной картинке, со всеми пропорциями. углами, индексами. В жизни ЭТАЛОНОВ нет. Можно только стремиться к идеальному понятию породы, но как раз и это идеальное понятие породы у всех разное. Не будем брать "миксов", "чебурашек", "полукровок" и т.д. Ваше, мое, или чьё-то другое понятие идеала (эталона)может не совсем совпасть, так как у нас могут быть разные приоритеты в рамках стандарта, окраса и пропорций, поэтому и внешне, собаки, подходящие под идеал, могут несколько отличаться друг от друга. РЕЗЮМЕ. В РОССИИ ОЧЕНЬ МНОГО КРАСИВЫХ, ОЧЕНЬ ПОРОДНЫХ (ВЫСОКОПОРОДНЫХ) ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКИХ ОВЧАРОК, а не десяток, иначе нет смысла этим заниматься.
Этих теперь увидим на Евразии и ошейнике Нужно что то делать. Что?
У меня тут возникли мысли, может и из мира фантазий, но выскажу.(закидайте помидорами, не обижусь). На будущем Ошейнике или Евразии питомникам, которые пытаются противостоять несправедливому судейсту, подготовить действительно ПОРОДНЫХ собак и выставиться. Желательно по несколько собак в классе.И вот если в описании на Евразии ,(на ошейнике не описывают) будут недостатки собаки, не соответствующие действительности,то писать жалобу в Плем. комиссию РКФ на не компетентность судьи в данной породе.Соответственно, подкрепившись доказательствами своей правоты(фото ВЕО приближонных к эталону, выписками из стандарта,описанием породников знающих породу и т.д.)Желательно, что бы не один владелец, а несколько протест написали. И добившесь рассмотрения вашего вопроса на заседании,с собаками прибыть и попытаться доказать не профессиональное судейство. Даже, если оценку судьи не оспорят члены выставочной комиссии, то сам судья(а как писали выше, приглашают или меняют специально на УГОДНЫХ судей) после такой встряски подумает, соглашаться ли на следующей выставке судить породу. Только не надо ссылаться на уже отправленное обращение в РКФ, там всё не конкретно.А вот когда сами хозяева начнут опротестовывать в комиссии оценки собак, я думаю, что то и поменяется, судьи начнут задумываться и читать стандарт породы,и прислушиваться к мнению большенства.Прецедент по оспариванию оценки на Евразии лет так 5 назад был при мне.Правда по другой породе и результат я не знаю. По этому и пишу, что это мои фантазии.Может кто и предложет что то дельное ещё.
Сообщение: 432
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 15.11.14 22:05. Заголовок: Ну вот по поводу хен..
Ну вот по поводу хендлера-судьи Лебедвой выписка из положения о судьях РКФ-ФЦИ
цитата:
Судья может выставлять только тех собак, которые принадлежат ему, членам его семьи или находятся у него в совладении, в аренде, или рождены в его питомнике. Любой член его семьи, или любое лицо, проживающее вместе с ним, может записывать и выставлять какую-либо собаку той породы, судейство которой судья не проводит на этой выставке.
а это по поводу обжалования оценок
цитата:
Решение судьи в отношении оценки и присуждении (или не присуждении) возможного титула окончательно и бесспорно, и является прерогативой судьи. Изменение результатов судейства после объявления оценки (титула) невозможно. Любые попытки воздействия на судью должны пресекаться и наказываться.
Изменение результатов судейства после объявления оценки (титула) невозможно
На выставке "Да", не возможно, да и не этично. Но вот если не в плем комиссии, то в Квалификационной комиссии квалификацию судьи по данной породе можно попробовать поставить под сомнение, если подадут жалобу несколько породных клубов или питомников, по итогам выставок. Доказав, что судья не компетентен в данной породе. Думаю в комиссии это будет доказать не труднее, чем на форумах.Опыт то есть. Главное официально поднять шумиху против конкретного судьи, а там по результатам......Я понимаю, что это ОЧЕНЬ ТРУДНО, легче на форуме высказаться.......
Сообщение: 433
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 16.11.14 00:03. Заголовок: XII. ВЗЫСКАНИЯ На су..
цитата:
XII. ВЗЫСКАНИЯ На судей РКФ–FCI все взыскания налагаются и снимаются по представлению КК РКФ и решением Президиума РКФ. На судью, нарушившего Правила, Положения и регламенты FCI и РКФ налагаются взыскания, предусмотренные действующим Положением, при условии, что его нарушения будут доказаны.
Интересно, кто это будет доказывать Придется за судьями бегать с диктофоном и кинокамерами. И что надо доказывать-то?! Что судья отсудила не в соответствии со стандартом?! Похоже стандарт новый плохо читали, он как раз под таких собак и написан.
Сообщение: 434
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 16.11.14 00:16. Заголовок: Малинина пишет: А В..
Малинина пишет:
цитата:
А Вы считаете,что если ВЕО имеет скошенный круп или резные уши,или плоские ребро она все равно тянет на ЭТАЛОН?А если у нее светлые глаза? А если нарушены пропорции головы?Или паралельность линий?А если короткая шея?Или мягкая спина или наоборот напруженная, как у немца? Или может подойдет под эталон восточник с прямоватым плечем?Или с коротким предплечьем?Или собака с короткой голенью или наоборот длинной? Можно и дальше перечислять........вариации недостатков и пороков.....А самое главное ,чтоб эта собака была еще высокопородной!
Отправлено: 16.11.14 00:25. Заголовок: Нюша пишет: что его..
Нюша пишет:
цитата:
что его нарушения будут доказаны.
Нарушения это не то....
Судьи РКФ-FCI должны строго следовать действующим стандартам FCI. Судьи не должны интерпретировать стандарт таким образом, чтобы это могло вредить функциональности и здоровью собаки.
Судьи должны готовиться к каждой выставке, изучая стандарты и соответствующие нормативные документы. Вот если найдется тот, кто в живую, а не на форуме докажет вредительство данного судьи породе,тогда и будет ВСЕМ СЧАСТЬЕ, остальных судей отвадить от " нелюбимой породы" будет легче.Фантазии, фантазии... поболтаем на форуме и заглохнем, и выставляться будет то, что выставляется.....
Отправлено: 16.11.14 00:35. Заголовок: Ау!!! Есть же на фор..
Ау!!! Есть же на форуме судьи РКФ!!!! Я понимаю, что не этично высказываться против своих. Но под никами то можно дельное что то посоветовать, как судью прижать можно. Мы( любители породы) ВАС не сдадим, а польза будет!!!!!
Похоже стандарт новый плохо читали, он как раз под таких собак и написан
А не надо новый, цитируйте СТАРЫЙ, тех времён,когда породу утверждали. (Объяснили же нам, что переделали стандарт какого то лохматого года только для принятия в ФЦИ, а так при переводе на " русский" всё то же самое...
Отправлено: 16.11.14 01:10. Заголовок: Нюша пишет: Это одн..
Нюша пишет:
цитата:
Это одно из правил Положения о судьях РКФ-ФЦИ. Зачем им рисковать своим судейским билетом?
Не, не надо рисковать! Как кого то нелицеприятно назвать, или рейтинг форума поднять, так куча не зарегистрированных ников, а по делу не этично.....(к конкретному форуму не относится, не примите на Ваш счёт)
Да и вообще, кому это надо всё, по большому счету! Поговорили и разбежались по своим собакам до следующей выставки......
Сообщение: 436
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 16.11.14 01:31. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Была я на России в первый день. Смотрела ринги, хватило нервов досмотреть ринги кобелей. Очень удручающее впечатление от представленых собак.(Породных голов нет, собаки загружены, движения не айс...) Но хочу сказать в защиту судейства. Ерусалимская выбирала ЛУЧШИХ из представленых.
ЛЮ первого дня. Этот вот действительно был самым лучшим?! То есть это лучшая голова среди кобелей и сук юниоров?! Ну прямо бультерьер в шкуре ВЕО. Фото нормальное с России не нашла, это фото с другой выставки, но тоже осенней.
ЛЮ первого дня. Этот вот действительно был самым лучшим?! То есть это лучшая голова среди кобелей и сук юниоров?!
Юниоров смотрела уже в ринге, четырёх, только успела. Да, этот юниор был ЛУЧШИМ в ринге.Общее впечатление. Остальные хуже его на данный момент.(Породных голов не было.ИМХО)После кобелей ушла со словами, что не знаю кто, но ЛПП выиграет сука. Статистика, суки на порядок выше кобелей.Дальше не смотрела, меня кобели юниоры интересовали.Но посмотрела всех, мнение уже сказала.
Сообщение: 441
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 16.11.14 02:21. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Судьи РКФ-FCI должны строго следовать действующим стандартам FCI. Судьи не должны интерпретировать стандарт таким образом, чтобы это могло вредить функциональности и здоровью собаки.
Судьи должны готовиться к каждой выставке, изучая стандарты и соответствующие нормативные документы. Вот если найдется тот, кто в живую, а не на форуме докажет вредительство данного судьи породе,тогда и будет ВСЕМ СЧАСТЬЕ, остальных судей отвадить от " нелюбимой породы" будет легче.Фантазии, фантазии... поболтаем на форуме и заглохнем, и выставляться будет то, что выставляется.....
Еще раз пишу, изучайте новый стандарт Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Юниоров смотрела уже в ринге, четырёх, только успела. Да, этот юнеор был ЛУЧШИМ в ринге.Общее впечатление. Остальные хуже его на данный момент.(Породных голов не было.ИМХО)
То есть у него самая породная?! А какой породы эта голова не подскажете?!
Отправлено: 16.11.14 02:27. Заголовок: Нюша пишет: То есть..
Нюша пишет:
цитата:
То есть у него самая породная?! А какой породы эта голова не подскажете?!
Не, не подскажу. Мне не понравилась, но я же не судья России. Мне кобели не понравились все! Суки меня не интересовали, не стала смотреть. Это моё личное мнение . Вам нравится, Окей!
Отправлено: 16.11.14 02:40. Заголовок: Нюша пишет: Вы это ..
Нюша пишет:
цитата:
Вы это между строк прочли?! Где я писала, что мне понравилось это чудо с головой бультерьера?!
А от меня то вы что хотите прочитать? Я писала на много выше, что мне не понравились собаки( кобели, сук не смотрела) представленные на России. Да, я написала, что Ерусалимская выбрала лучших из представленных. Напишите своё мнение , кто был более достоин титулов, желательно с фото, каталога у меня нет.
Отправлено: 16.11.14 02:46. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Я понимаю, что не этично высказываться против своих. Но под никами то можно дельное что то посоветовать, как судью прижать можно.
Не смешите мои тапочки,пож-та.....Да и не до смеха мне сейчас в о о б щ е Скрытый текст
Вчера закапывала свой эталон породы
КОму и на К О Г О писать ,да жалобиться призываете???? Прочтите внимательно составы комиссий РКФ,ФИО членов Президиума РКФ,познакомьтесь с госпожой Проскуряковой Думаю,осознание нагрянет само собой.......Имело ввиду слово- монополия.Точка.
Отправлено: 16.11.14 02:56. Заголовок: Вася А что делать то..
Вася А что делать то!? Только на форумах возмущаться? Может Вы что дельное подскажите? Неужели массовое возмущение( жалоба конкретные ) не возымеют действия на фоне проверок РКФ?!
Млин, ну как в ресторане - нравится, не нравится... Так породный или не породный????
Скорее первое, чем второе, хотя не знаю, как ПРОЧИТАЮТ.
Вася Ну, от меня то мало что зависит, я просто хозяйка суки, но с активной жизненной позицией!!!! Чем могу, помогу!А так, трепимся в инете, разводим ТАКИХ, каких хотим, подводим под своё разведение определённую базу, И Всем Нам Счастье!!!!!
Отправлено: 16.11.14 04:02. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
И Всем Нам Счастье!!!!!
Будет НО- нужно об"единять усилия,работать командно / сообща а не распадаться на фракции,сегменты Научиться,наконец-то,вести диалог,проводить Семинары и пр."встречи" породников. Об этом в своё время(года 2-3 назад ) мы проговаривали писались на голубом форуме перед ЧК Наталья Б. из Спб,хозяйка Каурки,наверное помнит...
Отправлено: 16.11.14 05:33. Заголовок: Спасибо за подсказку..
Спасибо за подсказку. Тогда вот так-"внахаловку"
цитата:
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Приглашаем Вас посетить две выставки в один день Всемирного Кинологического Альянса! Дата проведения - 23.11.2014 г. Место проведения - КВЦ "Сокольники", павильон 11.1 Приглашаются все желающие с собаками с родословными любых международных систем. Запись на выставку только предварительная по телефонам: +7 925 158 43 98, +7 916 358 00 39, +7 964 623 95 02 или E-mail: rka.acw@yandex.ru
Греческая кинологическая организация ΟΜΙΛΟΣ ΦΙΛΩΝ ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΩΝ ΚΥΝΩΝ (ACW) (наименование на русском "Общество любителей породистых собак") приглашает на увлекательную выставку в Москве ОСЕННИЙ КАЛЕЙДОСКОП – 2014"/Чемпионат Греции
Каждой собаке, получившей ЛПП, присваивается титул "Чемпион Греции"!
Эксперт международной категории Наталия Андрианова (Греция)
В ПРОГРАММЕ ВЫСТАВКИ: Международная выставка всех пород. "ШОУ РЕДКИХ ПОРОД И ОКРАСОВ" с представителем журнала "ДРУГ.
Конкурсы: «Профессиональный хендлер», «Юный хендлер», «Ребенок и собака», «Дама с собачкой», «Костюмированная собака», «Конкурс пар», «Конкурс питомников», «Конкурс производителей», «Конкурс креативной стрижки» и Конкурс грум салонов, Ринг метисов. Внимание! Конкурсы состоятся, в случае записи от 3 участников!
Конкурс Искусства Хендлинга проходит в режиме обычного конкурса. С тем лишь отличием, что есть помимо двух возрастных групп еще профессиональные хендлеры, и призовой фонд в размере 2000р для победителя.
Запись на конкурсы строго предварительная с занесением информации об участников в Каталог выставки!
Призовой фонд:
Главный приз победителю выставки - Сертификат на участие в двух международных выставках - Чемпионат Испании и Чемпионат Греции, которые состоятся 25-26 апреля 2015 г. в Греции! Сертификат дает право на бесплатное участие одной собаки в данных мероприятиях - организаторы оплачивают регистрационный взнос, проживание 2-х человек на время проведения выставок, будет организованна экскурсионная программа, участник оплачивает только проезд.
Кроме главного приза участников ждет много интересных и полезных призов от наших спонсоров: - Бесплатное посещение ветеринара в Сети ветеринарных клиник ТИМ; - Подписка и комплекты журналов "Друг"; - Подарочные сертификаты на бытовую технику разного номинала; - Кубки, розетки и другие награды; - Все участники получат сувенирную продукцию и медаль с символикой Альянса.
Стоимость участия:
Беби - 200 руб. Щенки 800 руб. Юниоры 1400 руб. Все взрослые классы 1600 руб. Ветераны 500 руб. По гарантийному письму - 2000 руб. все классы
Стоимость участия в Шоу редких пород и окрасов - 300 руб. Ринг метисов - 400 руб. Конкурс грумеров/креативной стрижки: Личный зачет - 300 руб. Салоны - 800 руб. за 3-х собак (грумеры, участвующие от салона так же могут принимать участие в личном зачете оплатив 300 руб.) Конкурс профессионального хендлера - 600 руб. Все остальные конкурсы - 300 руб.
2) Всероссийская выставка "ОСЕННИЙ ДЕБЮТ" – ранг A-CAC Чемпионат России! Каждой собаке, получившей ЛПП, присваивается титул "Чемпион России"! Эксперты Ольга Чернышова (Нижний Новгород) - все ринги и БЭСТ Евгения Маныкина (Москва) - ринг определения породы Наталия Андрианова (Греция) - ринг определения породы
В ПРОГРАММЕ ВЫСТАВКИ: [LIST] [*]Национальная выставка всех пород [*]Ринг определения породы [*]Ринг длинношерстных пород в не выставочной кондиции [/LIST]
В ринг определения породы приглашаются собаки у которых по каким либо причинам нет документов, а владелец желает получить регистровую родословную Всемирного Кинологического Альянса". Собаку осматривают сразу три эксперта, дают описание и если собака соответствует заявленной породе выдается родословная.
В ринг длинношерстных пород в не выставочной кондиции допускаются собаки стриженные, в линьке, с креативными стрижками и т.д. Собаки могут получить A-CAC на усмотрение эксперта, но не могут получить ЛПП, БИГ и не допускаются в БЭСТ. В ринге будут один или три призовых места (зависит от количества участников) со своим призовым фондом.
Призовой фонд: - Бесплатное посещение ветеринара в Сети ветеринарных клиник ТИМ; - Подписка и комплекты журналов "Друг"; - Подарочные сертификаты на бытовую технику разного номинала; - Амуниция и игрушки; - Лакомства; - Кубки, розетки и другие награды; - Все участники получат сувенирную продукцию и медаль с символикой Альянса.
Стоимость участия:
Беби - бесплатно. Щенки 600 руб. Юниоры 1200 руб. Все взрослые классы 1400 руб. Ветераны 500 руб. По гарантийному письму - 2000 руб. все классы Ринг определения породы - 1500 руб.
3) Монопородный ринг ВЕО
Эксперт - Маныкина Евгения Николаевна
Стоимость участия: Все классы - 1200 руб. Призовой фонд: - Бесплатное посещение ветеринара в Сети ветеринарных клиник ТИМ; - Подписка и комплекты журналов "Друг"; - Подарочные сертификаты на бытовую технику разного номинала; - Амуниция и игрушки; - Лакомства; - Кубки, розетки и другие награды; - Все участники получат сувенирную продукцию и медаль с символикой Альянса.
Внимание! Во время выставок 23 ноября для всех участников и гостей будут БЕСПЛАТНЫЕ консультации от двух замечательных специалистов:
1) Адвокат Кончевская Марина Викторовна Коллегия адвокатов "Московский юридический центр" Адвокатское агентство "АМК-ЮСТ" реестровый номер 50/5768 Стаж работы с 2011 года Общий юридический стаж 24 года.
2) Ведущий специалист ООО Агентсва "Покровка" Риэлтор с юридическим образованием Блюдова Мария Валерьевна. Стаж работы 15 лет. Любые вопросы, связанные с отчуждением и приобретением недвижимости.
Проведите с пользой время ожидания вашей очереди в ринг!
Будем рады вашему участию, хорошее настроение и доброжелательную атмосферу гарантируем!
Отправлено: 16.11.14 07:08. Заголовок: Нюша пишет: Т. Женя..
Нюша пишет:
цитата:
Т. Женя, а в вашем питомнике таких нет разве?!
А разве я писала,что в нашем питомнике таких нет?Где написано что все наше поголовье подходит под эталон? Разве были названы еще какие-то собаки,чтобы можно было предположить,что я считаю,что каждая вторая собака нашего разведения тянет на эталон? Выше я как раз и пыталась донести,что какой бы высокопородной собака не была....,но имея даже один ярко выраженный недостаток она не может претендовать на ЭТАЛОН! Но она ВЫСОКОПОРОДНАЯ и это у нее не отнять!
Отправлено: 16.11.14 08:37. Заголовок: Чугунова Екатерина п..
Чугунова Екатерина пишет:
цитата:
Смотрите на Своё разведение объективней!Немного уменьшите своё " Я".И насчёт Дана то же. Про психушку собак не забудте, то же породный признак.
Вы что-то имеете против Дана? Что конкретно Вам не нравится по психике в нашем поголовье? Сколько собак Вы нашего разведения видели лично и общались,чтоб СОВЕТОВАТЬ так? Сколько собак Вы вырастили лично? Почему Вы считаете,что я необьективно смотрю на свое поголовье? Вы считаете,что я не знаю сильные и слабые стороны своих собак? Или не вижу каких -то проблем? Можете не отвечать....
Отправлено: 18.11.14 20:35. Заголовок: Нюша А юный чемпион..
Нюша А юный чемпион НКП, Юный Чемпион России, а ребенку только год... И возьмите его фото с России, не полубок. Признайтесь.... папа Май напрягает и кому он принадлежит?
Отправлено: 21.11.14 02:33. Заголовок: общее мнение , хм, ..
общее мнение , хм, на форуме , откуда скопиравано фото , эта. Собака подписана как Тор. Так что я лишь жертва чей то ошибки. Нюша , а Вы не радуйтесь, не знаю как выглядит Тор , кто ж виноват, что фото подписано неверно.
Отправлено: 21.11.14 19:45. Заголовок: Егор , даже на фото ..
Егор , даже на фото выставленным Нюшей Тор никаким местом на бульштерьера не тянет. А ставить неудачные фото всегда на руку тем кто хочет кого то обгадить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
кругом у них знакомые 
на каких выставках не посмотришь, кругом в первые да призеры 
Каждый видит что хочет видеть. 
Реагируйте проще-например как Урал,ДВ,Сибирь- СИРЕНЕВО до ШОУ "в Зазеркалье"( одного хендлера,правда,из того региона я не беру в расчёт: это у неё бизнес-понять можно 
(Правда - они же:судьи по р/к,экспертизе + самый что ни на есть актив Президиума НКП этого - очередного! созыва) 
Опять-таки бизнес 
Что тут скажешь 
Пренеприятно!!! НО!!!И в этом тоже имеЕтся огромный плюс 
По возвращению в родные пенаты(регионы проживания) в бОоольшей степени оценят местных востарей и по мнОООгим параметрам и озвучат!!!!,в т.ч. хотя бы уже за то,что не припадают в зале/ринге к полу с поджатыми хвостами в движении ...
Хотя о чём я? У вас же они с апреля 14 г.- КОМПАНЬОНЫ! 
А у нас всё по-старинке "служебники" 
А вот наименовать и сопроводить формулировкой полный и умышленный развал щколы Советского собаководства - заслугой "За развитие отечественного собаководства"......голимое кощунство 
Вот дождаться не могу видео 
Но он ещё "выстрелит " не раз!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума