Отправлено: 04.06.14 17:26. Заголовок: Проверка рабочих качеств на монках.
1 июня 2014 г в Нижнем Новгороде прошла монопородная выставка. Результатов выставки у меня нет, но честно и не очень хотелось бы. Открыла тему с одной только целью - привлечь внимание к работе фигурантов во время проверки рабочих качеств и конечно хотелось бы услышать мнение влаельцев собак, которые занимаются со своими собаками. Сколько сил, времени и конечно финансов требуется для подготовки собаки .И вот выходит собака в ринг и работать готова, а тут фигурант..... не знаю как назвать такую работу, но результат - травма собаки и конечно негатив, полученный собакой. Фигурант явно старался "вырубить" собаку,хорошо что у него это не получилось. И мальчик Витязь Салтан не спасовал и с честью выдержал натиск. К сожалению нет записи с другого ракурса, со стороны рукава. Но при замедленном просмотре все хорошо видно. Конечно собаку теперь надо восстанавливать. Конечно же постараюсь. Конечно же он обязательно будет выставляться в рабочем классе. В свое время, в Казани Витязь Пламенный Принц прошел "проверку" подобного качества у подобного фигуранта. Восстановился Принц,все будеет ОК у Салтана...только... Хочется спросить - до каких пор будут калечить наших собак? Фигурант Стас Кузьмичев. Так он отработал с Салтаном...
Отправлено: 07.06.14 21:20. Заголовок: Очень понравился пос..
Очень понравился пост с Нижегородского форума
цитата:
Старый Хоббит сегодня в 19:42 Не раз и не два посмотрел оба ролика.С остановками по кадрам. Классно -весенний лес,солнышко,собаки кусаются, глубоко мною уважаемая, как всегда элегантная М.В. Руина...Ну это так - лирика. А вот по поводу выложенной на обозрение проверки...Мягко говоря,удивляет масса нарушений правил проведения проверки поведения -отсутствие ограждения ринга, какие-то люди, кроме судьи по рингу гуляют, и,самое главное, что у линии старта делает расслабленный участник с собакой на поводке,не участвующий на данный момент в проверке? Группа поддержки на случай излишнего сопротивления фигуранта? Ну,это остается прерогативой организаторов. Работа фигуранта и поставленные собакам оценки вызвали печальное недоумение. Первый ролик. Очень активная мотивированная контратака собаки. Фигурант мало того,что не готов был к приему и гашению собаки, вдобавок перед хваткой собаки увел рукав в сторону,что привело к промаху,даже не промаху,а слетанию собаки с рукава."Гашение" атаки делается всё-таки после захвата собакой рукава.Более слабая собака в такой ситуации однозначно хватки не покажет и дальше бороться не будет. Представленная собака повела себя достойно и контратаковала вновь.Далее, проводка фигурантом собаки после приёма и "давление" с размахиванием стеком почему-то породили ассоциации с весёлой дружеской встречей крестьянской конницы батьки Махно и частей Будённого где-то под Мелитополем (я там,правда,не был, но ассоциации родились). Налицо не проводка ,а банальное затаптывание собаки. Попавшийся под ноги пенёк (враги накануне спилили) только усугубил ситуацию, добавив залетания собаки под фигуранта и столкновения на проводке с его коленями. Однако собака рукава не оставила и продолжала бороться. Неудивительно,что отпуска по команде после такой стрессовой для собаки ситуации не последовало. Собака - молодец и за мутпробу заслуживает оценки "выражено". Фигуранту же следовало определиться,где он будет принимать собаку,куда проводить после приема и т.п. А то можно было и в сосну собачку припечатать.Второй ролик. Грубая ошибка фигуранта при позиционировании рукава привела к приёму собаки "в корпус" и последующему падению. Возможно,и злые шишки помогли.Их,кстати,там не так уж и много валялось. Проводка и давление довольно суетливые. Собака также заслуживает оценки "выражено". Вот как-то так,ИМХО. К сожалению,не имею чести быть знакомым с С.Кузьмичёвым,тем не менее желаю ему дальнейшего совершенствования,дабы избежать подобных ошибок и упрёков.Всех благ! ¶
Отправлено: 07.06.14 22:55. Заголовок: При всем своем уваже..
При всем своем уважение к Елене Кузнецовой, я не согласна по многим постам в ее объяснении. В ее трактовке слишком много теории и терминологии, а на практике все обстоит по-другому. Мне непонятно также и зачем это сравнение собаки с человеком? Был факт, можно все разложить по обоим пускам. Второй пуск - повтор ситуации первого, причина в том, что фигурант не дал возможности отработать собаке. С этими роликами работают специалисты, мнение которых, я думаю, будет очень важно для всех. Давайте подождем, какой вердикт они вынесут. Хотя лично мне все понятно.
"А учитывая что рабочий класс только только начинает "оживать", нельзя позволить хэлперам работать НА ПРОВЕРКЕ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ в такой или другой "удобной" для них "манере" которая, вполне допускаю(ничто человеческое никому не чуждо) зависит от их настроения ,антипатий или симпатий . "
Вот это одна из причин, по которой я голосую ПОКА против обязаловки по дрессировке.... Чтобы была обязаловка - нужно, чтобы вся эта система была унифицирована, как во времена СССР, а дрессировщики, занимающиеся на площадках, имели приемлемый профессиональный уровень, и и .д. и .т.п на эту же тему....
Сорвать РАБОЧУЮ собаку одним пуском, даже травмировав ее невозможно, если только не сломать ей шею. Рабочая собака, столкнувшись с непривычной для нее техникой может просто не показать обычной для себя красивой и чистой работы, но это не относится к слетам и уходам от борьбы. Она может зависнуть на какое то время на рукаве, прикусить после хвата, показать хватку, более нервную, чем всегда, в фазе защиты быть более рассеянной и т.д. Хотя настоящая КЛАССНАЯ рабочая собака отработает чисто и только по ее внутреннему состоянию, излишнему возбуждению, будет видно, что ее фигурант действительно напряг. Скажу сразу, последнее, не про нашу породу. Увы.
"У нас стало традицией возмущаться по поводу формулировки собака-компаньон с возможностью рабочего использования, при том, что большинство собак, чьи владельцы представляют своих собак как рабочих, являются по сути компаньонами, БЕЗ возможности рабочего использования. Рабочее использование - это не пуск на фигуранта, который должен нежно принять и провести как вазу, поставить на лапки и при этом ни в коем случае не ударить сильнее, чем это делали с собачкой ранее. А уж если фигурант споткнулся, то "рабочая" собачка имела полное право отпустить, ведь она же рабочая по другому стилю, аккуратно- балетному. Мы кичимся какой то мнимой рабочестью и при этом все чаще слышно - я бы на таком покрытии собаку не пустил, я бы на этого фига не пустил, он слишком злой, он очень давит, а этот слишком быстро бегает, он этим сорвет собаку."
а вот с этим мнением соглашусь чуть более, чем полностью..... Елена тут права.
а вот с этим мнением соглашусь чуть более, чем полностью..... Елена тут права.
У нас в Вологодской области не очень давно проходили соревнования по РР,так после не удачного пуска ........собака умерла через сутки.... А дрессировщик рассказывал,что классная собака......вдруг резко перестала кусаться....сломали голову почему, так как в жизни ведет себя обычно. Сделали снимок....трещина на шейном позвонке......а ветеринар сразу предположил ,что собака рабочая,так как у него это не первый случай.... Синяя Синь пишет:
цитата:
Вот это одна из причин, по которой я голосую ПОКА против обязаловки по дрессировке....
Я тоже против......Но не только по этой причине.....
Конечно, конечно, накатайте жалобу на фигуранта. Дело нужное. В Нижнем ведь "до фига" фигов. Путь его лишат лицензии и фигов в Нижнем будет еще меньше. Не ошибается тот, кто ничего не делает. И на организаторов выставки телегу, пусть их лишат выставок лет на пять (чего уж там мелочиться?). А то в Нижнем до фигища монопородок ВЕО. Одной выставкой больше, одной меньше!
Отправлено: 08.06.14 16:02. Заголовок: Один прово кационный..
Один провокационный пост жучары удален... Другой,на грани фола ,оставлен... Провокационные посты и посты с переходом на личности будут удалятся и банится без предупреждения... Не надо здесь базарить... А то.... Без меня меня женили... Додумывают разные варианты и приписывают их другим... Писатели фантасты
Провокационные посты и посты с переходом на личности будут удалятся и банится без предупреждения...
Это приведет к гуманитарной катастрофе. Поток забаненых беженцев хлынул на мубб. Дресс там совсем свихнулся от полученного здесь бана. Кричит петухом. на Ляжко хохла майданутого похож. Наверное тоже майданутый хохол. Фамилия дресса Буряк. Пожалейте мужика\бабу. Выпустите из бани А то весь мубб затопчет.
Тема почищена...ВСЕ провокационные посты удалены... Вынужденные ответы на них,так же удалила... Баны за провокации будут без предупреждения... Приятного общения по теме... Спасибо за понимание...
Отправлено: 08.06.14 22:00. Заголовок: Конечно же Витязи са..
Конечно же Витязи сами озвучат то о чем я могу только догадываться(разговора с ними на эту тему не было)... Дело не в баранке или минусе которую поставили Салтану... Насколько я поняла ,у них претензия к технике работы фигуранта... Я тоже думаю,что ...всяко бывает на выставках и с более опытными собами... а этому только исполнилось два года и это его вторая выставка в рабочем... Будет еще работа и доробатают с Салтаном "грехи" которые ЕСТЬ У НЕГО.... Изначально...в первом посту Наталья написАла Витязь Литжи пишет:
цитата:
Открыла тему с одной только целью - привлечь внимание к работе фигурантов во время проверки рабочих качеств и конечно хотелось бы услышать мнение влаельцев собак, которые занимаются со своими собаками. Сколько сил, времени и конечно финансов требуется для подготовки собаки .И вот выходит собака в ринг и работать готова, а тут фигурант..... не знаю как назвать такую работу, но результат - травма собаки и конечно негатив, полученный собакой.
Немного некоторые подзабыли, что пост написала Наталья Бубнова и я его перенесла на "голубой" по ее просьбе... Я с интересом прочитала мнение фигурантов и знатоков и здесь и на голубом и на Нижегородском... Но...какую же истерику подняли орги и их окружение...противно... напартачили с организацией выставки которая привела к разборкам, а виноваты все кроме них... Так вот... речь не о баранке или +...Салтан свои плюсы заработает.... Ни один оппонент не сказал что собачка гуано... Речь опять о казуистике организаторов мероприятия.... Свалить с больной головы на здоровую у них неплохо получается...
Отправлено: 08.06.14 22:33. Заголовок: Скрин с голубого фор..
Скрин с голубого форума... У Голубева просто так сцитировалось "GVA написала" цитата была из перенесенного мной поста с Нижегородского форума судьи Павлова Андрея Васильевича.
Отправлено: 09.06.14 00:37. Заголовок: Малинина У меня в ..
Малинина
У меня в жизни была трагедия похуже... Сейчас уже могу об этом писать, не содрогаясь... Моего кобеля, оказывается, на питомнике в мое отсутствие (уезжала на сессию в другой город, дома не получилось оставить - оставила на питомнике) избивали и непонятно что еще с ним делали... Когда я приехала, меня встретило забитое истощенное существо, которое меня еле узнало. А до этого показывал неплохие результаты на соревнованиях....
У меня в жизни была трагедия похуже... Сейчас уже могу об этом писать, не содрогаясь... Моего кобеля, оказывается, на питомнике в мое отсутствие (уезжала на сессию в другой город, дома не получилось оставить - оставила на питомнике) избивали и непонятно что еще с ним делали... Когда я приехала, меня встретило забитое истощенное существо, которое меня еле узнало. А до этого показывал неплохие результаты на соревнованиях....
На нашей памяти таких трагедий не одна была ,с СИЗО нашего звонили ,та же самая история,хозяйка в командировку,кобеля так ухайдакали,что восстановлению не подлежит,списали. Просили у нас взрослого кобеля продать, но .....в такие службы и к таким дуроломам ,мы собак стараемся не продавать,т.к. с нашими подобные прецеденты тоже были,практически идентичной была история с проданной восточницей в Архангельскую область ,тоже проводник уехала,так щенок в полном истощении в не убранном вольере сидел несколько недель,в говне почти по колено,и из веселой красивой щенки превратился в колченогий запуганный скелетик, и эта боль живет вместе с нами,продали в Вельск двух классных щенух ,хотя я это уже где-то писала -но повторюсь,чтобы развить злобу их запихивали в мешок и избивали палками,когда их передали другим кинологам, одна практически не ходила,а вторую списали,так как она полностью облысела....
Аня (Блэк)
Сообщение: 599
Зарегистрирован: 16.05.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 09.06.14 16:22. Заголовок: Малинина Какой ужас..
Вы совершенно правильно подметили, как очень аккуратно работал Стас с собаками (М.о.), и как он давил на других собак. Думаю не обошлось без личной просьбы одного нехорошего человека! Однажды она нагадила людям так же, пёс просто был сорван, ему просто не дали отработать!!! Но он умничка, исправил положение на втором пуске!!! А Даяна, так вообще чуть ли не убегала от фига, хотя он так ей предлагал рукав покусать !!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Кричит петухом. на Ляжко хохла майданутого похож. 
!!!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума