Отправлено: 17.09.07 22:27. Заголовок: Результаты выставки Пк 15 сентября в Питере

Класс бэби кобели
Б.П. ЛЕГЕНДА РУСЬ ЗЕВС зон.рыж. (Легенда Русь Лель РусьхТесси) зав. Малинина вл.Васильева г.Череповец

Класс щенков кобели
Б.П. НЕВСКИЙ СТИЛЬ НАКАЛ СТРАСТЕЙ (исполинхТегра) зав. Шихалева вл.Попов проиграл суке в сравнении -уши стоят только на хрещах, шерсть тусклая.

Класс юниоров кобели
ЛЮ, ЮПК ЛЕГЕНДА РУСЬ УЛГРЕМ (Кирилл Ричард Русь х Берта Царина Ост)зав. Малинина вл.Данилин - очень понравился красивый, породный кобель (его фото позже)
2 отл.СС МОНШЕР ВИРСАЛЬ КАЗАНОВА (Люцефер де Лютвинс х Моншер Вирсаль Морлин Монро)зав.Смирнова вл.Горобец - породный кобель, но пока еще в стадии формирования.
3 отл.СС ДЖИНИ-ГРЕЙ ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ (Рус Картель Данзас х Витар Бэлли из Лайф)зав.Андреева вл.Грановская
4 отл. СС ЯРЫЙ ДЕ ЛЮТВИНС (Елисей де Лютвинс х Би Стар Джулия Де Лютвинс)зав. Разумова вл.Усенко
5 оч.хор. ЛЕГЕНДА РУСЬ ЮЛИАН (Нипер Русьх х Тэсси)зав. Малинина вл. Городецкий

Класс промежуточный кобели
1 отл. КЧК ЖУЛЬЕН (Урка хСьюзи Эйл)зав. Ласточкин вл.Леушина - крупный породный кобель
2 отл. СС ЖАСТИН РИЧИ (одн.пред) вл.Белячкова - тоже крупный породный кобель, но еще в стадии формирования
3 отл. ХИЛТОН ДЕ ЛЮТВИНС (Бельмандо Де Лютвинс х Фрези Гранд Де Лютвинс)зав.вл. Разумова
4 отл. ЖИХАН (Урка Х Сьюзи Эйл)зав.Ласточкин вл.Попович

 Отправлено: 20.09.07 04:33. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

Да читаешь сообщения и смешно становиться,если бы не было так грустно.

а я обычно "валяюсь" на кусачках почему-то от этих "игрушек" с рукавом Потому и выразила(и не только своё мнение практика)Пирожинская елена пишет:

цитата:

Дебильно висеть на рукаве,а ещё "веселее" убегать с ним в пасти-бросая владельца-удел совсем другой породы!!!

Вдумайтесь хоть на мгновение-проблема то глубже!!!Спортивная дрессура,нормативы под международные требования- хорошо,а вот в моём прекрасном крае-Приморском,в частности,мне по душе идти с Мухтаром,заведомо зная-оба вышли-оба и вернёмся домой Жизнь навязывает совсем не спорт,увы....

 Отправлено: 20.09.07 04:38. Заголовок: Re:

ВАЛЕНТИНА пишет:

цитата:

Может создадим новую темку по дрессировке?

В обязательном порядке!!!Уже давно обсуждаем на Дальнем Востоке ныне существующие требования для испытаний.А ещё есть реальная практика по применению тех самых служебных соб-и в системе ФСИН(Гуином кликалось до недавнего времени),да и в милиции,да и что греха таить в повседневной практике жизни

 Отправлено: 20.09.07 07:50. Заголовок: Re:

Легче всего сказать"не нравится нынешняя дрессировка,не нравится и старое ЗКС и ОКД".А я думаю,если бы по старой дрессировке занимались,то результаты были бы не такие,как на ролике.Конечно,это "не думающая" собака!Фигуранту осталось только нагнуться,как будто за камнем и собаку бы сдуло.И думать бы не стал.
И ещё,коль постоянно вспоминают старые времена.Так вот в старые времена никто бы и не стал пытаться "объяснять" поведение собаки,а просто владелец помчался бы на дрессировочную площадку и стал бы работать с собакой более усиленно.
Кто занимался,тот так и изыскивает возможности и инструкторов.А кто не хочет,тот и пытается оправдываться...Этот ролик не показывает,что собака не будет никогда работать,он лишь доказывает,что перестали заниматься.
По поводу выставок.Никогда с судьями не спорили!Это не значит,что всегда были согласны с оценками.Но я не помню,чтобы в таком колличестве приносили справки.Собака осматривалась и на момент осмотра у неё,например,нет зуба...Всё-зуба нет!Неважно,что был зуб на прошлой выставке.На данной выставке его нет!!!Все ведь прекрасно понимают,что он действительно мог быть сломан,выпасть и т.д.Но мог ведь и выпасть молочник...
Также и с ушами и с дисплазией и т.д.И кругом справки.Если племенник считает.что эту собаку нужно использовать,если он уверен что это не плем.брак-это его личное дело(в рамках своего питомника),конечно,но не надо других убеждать и навязывать своё мнение,а время расставит всё на свои места.Другое дело,что новые люди в собаководстве не могут узнать,кто что даёт,т.к. они не знают тех собак,которые несли определённые недостатки и им в этом труднее.А их ёщё и упрекают,что они не правильно планируют вязки...А кто ж виноват?Кто в своё время скрывал эти недостатки,пороки ит.д.?Поэтому уже давно назрел вопрос создания определённой базы..
Ну,вот,начала за здравие,а ...Если кого-то нечаянно обидела,извините.Первый раз,вообще,написала.Столько форумов,столько тем,столько проблемм,а в основном,выясняются вопросы кто "главный и правый"...А воз и ныне там!

 Отправлено: 20.09.07 09:13. Заголовок: Re:

Гость, насколько я поняла упреки идут в адрес тех разведенцев, которые вяжут собак с полукровками. Ну а насчет зубов: здесь не угадаешь - выскакиевают и от тех собак, от которых не ждешь. Ну и насчет судейства: раньше и собачки, не соответствующие типу титулов не имели, а извините сзади ходили, ну а с прьлемными ножками там ползали. Поди как отходи хотя бы 2 часа на ринге да на солнце да с больными ногами... Не помню, чтобы у нас такие проблемы были... Это сейчас: выскочил на ринг - три минуы(это в лучшем случае) и ты победитель. Ну а насчет дрессировки: что было раньше, то было. Сейчас этого нет. РКФ не нужна дрессировка: им нужны вязки. В этом и причина. Вспомните старые времена: сука, не имеющая диплома по ОКД, в среднем классе получала только диплом без медали и включалась в разведение условно, т.е. вязалась только после сдачи испытания, а кобель вообще не включался в разведение (только при наличии диплома). Аналогичная ситуация была со старшей группой. И люди были сами заинтересованны в сдаче дрессировки: обидно, когда получаешь хорошую оценку и уходишь без медали. Это сейчас дают только дипломы и розетки, которых никто не видит, да и титулы раздают налево и направо. И еще: вы забыли о главном. Мы восстанавливаем породу, а не уничтожаем ее. В последнее время восточников на выставках становится все больше( а не полукровок) и это радует. Со временем с дрессировкой все будет нормально. Ну а насчет того, что лучше взять немца, как пишет Кира, конечно, берите. Надо определиться раз и навсегда, собаку какой породы вы хотели бы держать, а не разводить микстов.

 Отправлено: 20.09.07 10:42. Заголовок: Re:

ВАЛЕНТИНА

А зачем людям заниматься дрессировкой, если на выставке собака добежит как шавка облаит фигурната, все восхитятся ее потенциалом и поставят плюс за проверку рабочих качеств? Да еще думающей собакой обзовут.

 Отправлено: 20.09.07 10:51. Заголовок: Re:

Кира и Юрий
Во все времена, достойный своего звания, инструктор, прежде, чем начать работу с собакой изучает ее поведение. Это я вас, как начинающих просвещаю. Тем более, мне странно, что вы пускаетесь в рассуждение о конкретной собаке, там где свидетелями вы не были, а только видели ролик. А вот я уверена, ударь этого кобеля посильней и он пошел бы в живот или в горло. Я просто немного знаю Череповецких собак. Да и Альмира смотрела весьма красноречиво...

 Отправлено: 20.09.07 10:56. Заголовок: Re:

Знаете .Анна, мы совсем с вами о разных вещах говорим А разве вы никогда не ошибаетесь?! Может, это как раз тот раз, когда собака ну не совсем сработала, а вы ее сразу: давайте добьем. Бедные владельцы собаки: столько на них вылилось.Тем более, что собаки приехали из другого города. Давайте, не будем клеймить позором ни собаку, ни всю породу и не дрессировку, на которую владельцев итак тяжело заманить. Не забывайте, напоминаю, что мы восстанавливаем породу, а работа с ней еще впереди.

 Отправлено: 20.09.07 10:57. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

в таком колличестве приносили справки

На данной выставке была представлена одна справка (о зубе). Если Вы имеете ввиду ухо, то там и без справки видно - обломок хряща торчит. Лично я, как породник, за этого кобеля со сломанным ухом, всю известную половину Питера с их Чемпионами не променяла бы.

 Отправлено: 20.09.07 11:00. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

все восхитятся ее потенциалом и поставят плюс за проверку рабочих качеств? Да еще думающей собакой обзовут.

Вы так остроумны, я опять в восхищении... Только видители в чем дело, мы здесь говорим немного о другом.

 Отправлено: 20.09.07 11:04. Заголовок: Re:

Пирожинская елена пишет:

цитата:

Дебильно висеть на рукаве,а ещё "веселее" убегать с ним в пасти-бросая владельца-удел совсем другой породы!!!

Лена, респект.
Меня тоже умиляет, что многие наши "полукровщики" всерьез считают, что у них рабочие собаки, а особенно владельцы сук по 60 см. в холке. Что толку, что она висит на рукаве, как пиявка. Ей жить, до ближайшей стены. Вот уж такой-то мелочи вообще перехват необходим. И еще хотя бы пару извилин в голову.

 Отправлено: 20.09.07 11:14. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Столько форумов,столько тем,столько проблемм,а в основном,выясняются вопросы кто "главный и правый"...А воз и ныне там!

Воз уже не там, к счастью, те, кто нас обзывали "серолапочниками" уже в своих рекламах гордо пишут - щенки чепрачные с серым. Стали кобелей почище использовать и получили породные признаки (серые лапки). И почему бы нам не напомнить, что мы были правы. Этот вопрос очень многим не выгоден. Ведь в инет ходят и обманутые ими владельцы "микстов" полученных в клубах Чемпионов. А нам скрывать нечего. Мы работаем с ПОРОДОЙ. Не побоюсь этого слова, мы одни из немногих тех, кто знает, чем занимается. Хоть вы и стараетесь нас уколоть, а за чистопородными кобелями уже идет охота. Так, что будьте чесными, хотя бы сами с собой.

 Отправлено: 20.09.07 11:27. Заголовок: Re:

Странно, что никто не поднял вопрос: сколько было выставлено настоящих восточников, есть ли улучшения в породе. Вот я заметила, что хороших востарей стало больше. выставка-то была монопородная, а вы свели обсуждение к работе одной собаки и никто не отметил, произошли ли изменения в породе к лучшему О чем вообще мы говорим?! Почти на 6 страницах о работе одной собаки

 Отправлено: 20.09.07 11:37. Заголовок: Re:

Ирина Александровна, я думаю пора подвести итоги под этой теме. Ваши впечатления о поголовье, представленном на данной выставке, а то мы ушли уже куда-то не туда Я довольна, что у нас на выставках нет таких налюдателей, которые ищут только плохое. Для меня и моих знакомых выставка всегда праздник, а тем более, когда приходишь болеть за любимую породу и радуешься улучшению поголовья Так что слово за вами, Ирина Александровна!

 Отправлено: 20.09.07 12:20. Заголовок: Re:

ВАЛЕНТИНА Шесть страниц "деревьев" закрыли лес. Об этом я писала на первой станице после отчета пост № 67.

 Отправлено: 20.09.07 12:25. Заголовок: Re:

Дроздова пишет:

цитата:

В целом мне собаки понравились - это действительно востари. Очень понравились Череповецкие собаки, правда бэби и щенки намного проще, чем собаки выставленные ими же в других классах. Очень много было рослых (крупных) кобелей, при этом с хорошим костяком и объемом. Но и много собак со светлыми глазами, с сырыми губами и коротковатыми плечами. Нам всем породникам на это надо обратить внимания.

Вот мое впечатление о выставке. И еще хорошо, что и у нас в Москве нет таких "наблюдателей".

 Отправлено: 20.09.07 12:28. Заголовок: Re:

А это мои "пять копеек". Сами "наблюдатели" выставили собачек, весьма отдаленно напоминающих восточников. Да и еще с недостатками экстерьера.

 Отправлено: 20.09.07 12:43. Заголовок: Re:

Извините если невзначай обидел,я не специалист по ВЕО,но мне всегда нравилась эта порода,сейчас у меня 2 собаки и они совершенно разные и по экстерьеру и рабочим качествам.Я не буду говорить какая лучше или хуже.У обеих есть ОКД и ЗКС.Дипломы получили честно.Работают и по рукаву и на скрытку.на выставки хожу достаточно часто,но почему так мало собак записывают в рабочий класс?Мне кажеться владельцы просто неуверены в своих собаках и не хотят попасть в неудобное положени.Я знаю несколько собак с немеренным количеством титулов которые просто не откусаються.Получается что сейчас идёт направленое разведение собак шоу класса.С хорошим экстерьером,породной головой.и тд.и т.п.но с низким уровнем рабочих качеств.Р.S то видение обыкновенного средне статистического владельца

 Отправлено: 20.09.07 13:04. Заголовок: Re:

"А вот я уверена, ударь этого кобеля посильней и он пошел бы в живот или в горло."
А мне всегда казалось что проверка рабочих качеств это не домыслы . И судья оценивает собак по тому что показала собака на данной проверке.

 Отправлено: 20.09.07 14:48. Заголовок: Re:

Привет всем!!! :)))

 Отправлено: 20.09.07 15:22. Заголовок: Re:

Малинина Е. Огромнейший поклон тебе от всех Приморцев!!!