Отправлено: 29.06.08 15:13. Заголовок: САС ы 29 июня
Сегодня На КЦ "Сокольники" прошла выставка "Зенит лета - 2008" - организатор - ОЛС Британских пород "Бриз", и рядом на УДП "Солокольники" выставка"Кинология -лето-2008"...
Мы выставляли Натали Фарт Бритту - на Кинологии эксперт Масленникова - САС, ЛС. Ураааа!!!
А вот "зенит лета" , нас, записавшихся на обе выставки прокатил...Ждать не стали ...Короче мы опоздали...
Но под эксперта Поливанова вне ринга выставились...Бритте дал прекрасное описание и сказал, что были все шансы победить... Обидно, досадно, ну...ладно...
Погода была моя самая любимая - "перед дождем"... На фотографировала всяких разных собачек и даже прилавок с поделками... Сейчас фото начну выкладывать...
Отправлено: 12.07.08 16:40. Заголовок: Сегодня на выставке ..
Сегодня на выставке в Ставрополе произошла очень неприятная история, мою подругу в ринге порвал восточник местного разлива,когда она пыталась убрать из под драки своего кобеля Чёрный талисман Джой,впрочем там был Виталик,он всё видел и большое спасибо ,что помог не оставил Зою в биде,я думаю он приедет домой и всё нам раскажит,чем закончится эта история ещё не понятно,но очень неприятно
Печально? Да! Наверное владельцы,заводчики и .... по этим собам сделали и делают выводы,может быть исправляют,может быть доробатывают...а может просто любят....
Извините, генетику исправляют и дорабатывают? Как крови немцев нельзя исправить или дорботать - или они есть или их нет. ТОчно также нельзя исправить генетику - или есть боязнь выстрела или нет, или собака патологический трус или нет. Да конечно с помощью некоторых инструкторов, потратив кучу времени, денег, можно скорректироваться отношение к выстрелу (но надо понимать, что собака не перестанет его боятся, а просто будет оставаться в контроле), можно настаскать собаку на рукав (опятьже только натаскать, заствить кусать этот пресловутый рукав, потому что так надо, но не потому что собака по природе способна укусить). Помоему с точки зрения разведения это брак и он подлежит исключнию из разведения. В частном порядке владельцы таких собак конечно могут с ними заниматься и таким собакам необходимы занятия, но только занятия, но ни как не племенная работа с такими собаками. Вас например раздражает и вы неприемлите использование полукровок, правильно указывая на то, что они все равно несут гены немецкой овчарки и все ее недочеты, хотя иногда и выщепляются фенотипические восточники. Так почему же откровенно трусливых и проблемных собак используют?? Они ведь точно также несут все эти проблемы и являются неплеменными животными. Хотя конечно даже от них могут выщеплятся (но именно выщеплятся) особи психически устойчивые.
Вопрос по здоровью восточников все же наверно отдельная тема. Давай те будем мешать в кучу психику и наследственные заболевания
Ни в коей мере не оправдываю и не призываю замалчивать или пускать в разведение трусов и психов,но в проблеме надо разобраться а не поливать и не"чесать"всех под одну гребенку.
Да в проблеме нужно разбираться, то есть заниматься отбором, подбором и отбраковкой.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
Просто (извините если ошибаюсь) у Вас желание подерзить лично Дроздовой_Герасимовой. И как я поняла(простите за товталогию)поняли это и другие форумчане читающие Вашу полемику
Ошибаетесь. Несогласие ( для меня по ключевым позициям) с мнением оппонента не является желанием подерзить. Да, для меня психика важнее экстерьера, кстати это не значит, что я на него не обращаю внимание. И я не приемлю использование в разведение собак не отвечающих обычным нормальным требования стандарта ВЕО. Да я могу высказать мнение в в довольно некорректной форме, но, извините, только псоле нападаок в такой же форме :)
puma Будем надеятся, с Зоей будет все нормльно. А Виталик думаю никогда не откажется в помощи. и очень хочется, чтоб такой случай не остался незамечанным организаторами выставки.
Наташа, в генетике ,как впрочем и в очень многих вопросах я не "копенгаген" Рассуждения мои обывательские Я о том,что боязнь выстрела или фигуранта с плеткой может быть следствием срыва собы при неправильном подходе к работе? Вот у Вас большой опыт работы,расскажите,может на Вашей памяти были случаи когда неправильными действиями инструктора( до обучения патологий не замечалось) поведение собы изменилось? Мне каЭтся есть все таки и человеческий фактор в эНтом. Ведь бывает же от испуга человек начинает заикаться,до того говоривший свободно? Обормотинка пишет:
цитата:
Вас например раздражает и вы неприемлите использование полукровок,
Наташа,я опять на уровне обывателя,не раздражаюсь,а вникаю и только-только начинаю понимать что это "ни есть хорошо". Обормотинка пишет:
цитата:
Да в проблеме нужно разбираться, то есть заниматься отбором, подбором и отбраковкой.
100% согласна,но как писала об этом выше,это на совести заводчиков....А уж они знают или должны знать преобретенное это или наследственное... и конечно же от этого "плясать". Обормотинка пишет:
цитата:
Да, для меня психика важнее экстерьера, кстати это не значит, что я на него не обращаю внимание. И я не приемлю использование в разведение собак не отвечающих обычным нормальным требования стандарта ВЕО.
Наташа,это замечательно,значит Вы никогда не будете использовать этих и других проблемных животных. Надеюсь(почти уверена)что и проблемных по движениям и другим "бякам" производителям приглашения не пошлете. И в пометах ,полученных Вами ,нездоровых,трусливых,психов,дисплозных...... щенов значиЦа быть не может. А ,забыла,если вдруг выщипятся... вы их отбракуете. Обормотинка пишет:
цитата:
Да я могу высказать мнение в в довольно некорректной форме, но, извините, только псоле нападаок в такой же форме :)
Наташа,мы с Вами не знакомы лично,но я много раз видела Вас и в ринге и вне ринга,с интересом читаю Ваши посты на разных форумах. Не для комплимента,а констатация виденного и прочитанного - Вы молоды,образованы,увлекающийся и увлеченный человек,патриот породы.... и много много еще разного могу предположить в Вас,только одно вызывает недоумение,Ваш "диалог" с Дроздовой-Герасимовой вне всякого понимания в смысле реакции на "нападки" с другой стороны.... Если учесть что оппоненты гораздо старше Вас(посмотрите на данные под аватаром),то воспитание и образование предпологает "реагировать" в таких случаях как можно корректнее. Тогда и оппоненты скорее всего,понизят "тональность" и спор обретет форму диалога. И примеры этому имеются на этом же форуме и между Вами и оппонентами Ну очень этого хотелось бы от всех участников форума
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ППКС!!!!! Меня на всех форумах раздражало раздражает и будет раздражать, ГЛУПЕЙШИЕ баталиии типа:"А у вас ...а вот у вааас.." повторяюсь писала уже такое ну видимо только так и можно обратиться к аппонентам. Люди востаристы давайте не перепираться, а всё ж делать для породы важные выводы(и писать конструктивно кто что и ГЛАВНОЕ почемУ), а не гнобить собак не своего разведения...
писать конструктивно кто что и ГЛАВНОЕ почемУ), а не гнобить собак не своего разведения...
Елена,приятно читать,что не только меня смущают в обращении друг к другу некоторых форумчан или гостей резкозти и дерзости... Вполне понятны человеческии эмоции и реакция на обидное словцо.... И все таки,я за диалог,рассуждения,поиск путей решения проблемных вопросов.... а не за оскорбительный тон,срывающийся в вертуальную драку с оппонентами ,особенно если они старше по возрасту и по опыту работы..... Да если твое мнение не совпадает ,но ты пришла(шел) в гости то или будь вежлив или уйди из этого дома.... Ведь многие говорят и конструктивно и правильно и знают как и что и почему.... только (я лично)впадаю в ступор от "манеры" изложения и обращения.... Ведь можно же изложить свою точку зрения просто в повествовательной форме... "Да в проблеме нужно разбираться, то есть заниматься отбором, подбором и отбраковкой. ".... и с этим даже профаны не согласятся,но если под эту базу подпихнуть имена соб,которых увидела раза два-три в работе,не зная 100% причины их срыва ...... то это уже не корректно по меньшей мере,потому как "разбираться" в этом случае и не думали... Разобраться конструктивно,по моему видинию,это подтвердить фактами что у такой то и у такой то собы поведение(или движения) там то и там то вызвало к памяти похожее поведение(или движения) ее предков ,что может предположить о плохой наследственности ,патологии заболевания и предложению вывести эту собу из племразведения,так как и щены полученные от этого производителя унаследовали эти же "бяки"..... И конечно же ,желательно озвучивать такие вещи не на эмоциях,а по принципу "не навреди". Я думаю так.
Елена,хорошо бы если молчание означало согласие и поддержку предложений А вообще то ,есть такая мысль,выработать совместно "хартию" о предпочтительном поведении и общении в данном доме-форуме опубликовать ее при входе в ДОМ-ФОРУМ и при конфликтной ситуации посылать.... к соответствующему параграфу "хартии"
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ,Pantera-dara согласна с вами на все сто!!! Единственно хочется сказать в защиту кобелей - Йорка, Банзая, Фейворд Френда, которые таким, как Обормотинка не дают покоя. Начнем с того, что эти кобели восточники со своими достоинствами и недостатками, и они в своей породе ВЕО. И дети, которых я видела от этих кобелей, лично мне нравятся по типу, по экстерьеру и проблем с психикой у них я не замечала, да и владельцы на них не жалуются. Да и форумчане нашего форума не раз могли лицизреть этих собак от ЙОРКА - Ванн, Авеста, внук Йорка - Арчибальд. БАНЗАЙ начал только использоватья, щена от него, которого я видела на ЧК, произвел на меня очень приятное впечатление и в плане нервухи тоже. ФЕЙФОРД ФРЕНД из СК, по моему использовался немного, но его дочь зонарно-серого окраса, которую я видела на ЧК, мне очень понравилась, я и сама бы не отказалась от такой зонарницы. Так, что не так все плохо по этим кобелям, как нам здесь пыталась представить Обормотинка.
Сообщение: 771
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
2
Отправлено: 14.07.08 07:16. Заголовок: Ирина Александровна,..
Ирина Александровна,с возвращением а инет! Наверное принимали кислородные ванны на природе? Дроздова пишет:
цитата:
Единственно хочется сказать в защиту кобелей - Йорка, Банзая, Фейворд Френда, которые таким, как Обормотинка не дают покоя.
Если посмотреть с одной стороны,то неплохо когда в породе есть люди,которым "не дают покоя" увиденные проблемы в собах племенниках... но огорчает ,что "беспокоят" и "видят" некоторые упрямо только нескольких соб которых положительно характеризуют Дроздова_Герасимова(хотя собы не их разведения,просто имеют счастье быть восторями),и очень уж категоричны и резки без серьезной доказательной базы(доказательством "проблем" считаю могут быть только зафиксированные (не еденичные,) изученные по всем показателям наблюдения и данные по потомкам и племени..... Все таки нельзя сбрасывать со счетов,что за собами стоят ЛЮДИ. И конечно же ярлык "трус,псих...." без должной доказательной аргументации,из раза в раз, и только к собам о которых неплохо отзываются И.А. и Г. А.,наводит на размышления о сведении счетов,или конкурентной возне..... а хотелось бы (в частности от Наташи ) чтоб это был в первую очередь доброжелательный и доказательный(не только увиденным срывом собы)РАЗГОВОР НЕРАВНОДУШНЫХ К ПРОБЛЕМАМ ПОРОДЫ ПАТРИОТОВ! Хотелось бы!
Ну тогда я вообще не понимаю его хозяев и в отличии от Виталика я бы не стала его вязать,просто этого кобеля я видела своими глазами и то ,что на фото ,в другом виде я его не видела,вечно понурый заброшенный кобель,а для меня восточник это прежде всего ЛИЧНОСТЬ!!!! Ни ОКД,ни ЗКС у этого мальчика нет и впомине и даже если Аякс первая их собака,но о его поведении я слышала и от людей далёких от дрессуры,т.е. видно не вооружёным глазом!!!
Как тут у вас интересно было...
Дело прошлое, но пес наш, и покупали его из моего дома около 4 месяцев отроду...А привезли мне его в 35 дней... Щен рос с прекрасной психикой, ничего и никого не боялся. Работал по возрасту заинтересованно и весело. Но вот голос повышать на него не надо было - упрется и с места не сойдет...Остался бы у меня - работал бы , как часы... Сломали парнягу...Жаль...
На счет того, что у него ОКД и ЗКС - нет... У него хозяина не было...О дрессе я даже говорить не буду... Хозяева живут в Москве, а пес жил в Анапе...
Вязать его Виталик собирался из-за его кровей. У него по матери Олреди Ратибор - крови КЮСа - бабка Дел Ла Эсси КЮС - однопометница Дел Эльзы КЮС - т.е. интересен был инбридинг на родительскую пару: рабочий оч.хоровский Ларссен КЮС и Десси КЮС - сука с прекрасным экстерьером и психикой... Это был перспективный план, на будущее, так как щенков от Бен Джоя внука Дел Эльзы КЮС в Краснодаре уже получили...Да и это была только прикидка...
Остальные мифы и легенды - таковыми и являются... Дипломы ему никто не покупал. По началу он участвовал в состязаниях и имеет диплом (у меня ксерокопия есть) о 3 месте в личном зачете... У вас там продаются дипломы по состязаниям? Будем иметь ввиду...Значит и ваши все под сомнением.
Ну уж, про то, что слышали что-то, типа "Одна баба сказала" - без комментариев...
Чего ж волну такую погнали, когда я уехала?
Пса отдали родственникам в другой город. Очень надеюсь, что он, наконец, обретет хозяина...
А этот ник "Дуся" - мама, не горюй!!! Глюки , очевидно, у Дуси...
Галина Александровна я не знала,что вы уежали .То,что там вина полностью лежит на хозяевах и этом присновутом дрессировщике,это очевидно!!!!!!! Во первых лично мне говорилось,что все неудачи т.к. они его купили взрослым,когда здесь написали,что взрослый возраст это 4-е месяца,меня это убило !!!!!! Извиняюсь, но по другому сказать не могу -КОЗЛЫ хозяева !!!!!!!!!!!!!!!!!! Насчёт ОКД и ЗКС,я лично видела его на соревнованиях,полный ноль и всегда последнии ,гдето в конце места,толком у этого кобеля не ОКД, не подавно ЗКС не было,это я видела сама и не по слухам, но тут пёс не причём, а вот хозяева . То ,что его отдали,я надеюсь ,что псу наконец повизёт и он узнает,что такое любовь хозяина!!!!! Удачи ему .
Насчёт ОКД и ЗКС,я лично видела его на соревнованиях,полный ноль и всегда последнии ,гдето в конце места,толком у этого кобеля не ОКД, не подавно ЗКС не было,
Ну, вАще-то я не о Вас, что "волну" подняли...
Я ни разу его не видела, только на фото. Но щен был очень понятливый и веселый. То, что он "полный ноль" - я верю. Кобеляха очень упрямый был, но за ласку - душу отдаст... Пока растили его, мне все нервы вымотали, говоришь им растолковываешь, они вроде всепонимают, а потом звонят и просят поговорить с очередным ветврачем, как сами называют - элитным. Врач этот разговаривает не со мной, а на публику, и , т.к. хозяевам проще откупиться деньгами, чем самим взять на себя воспитание, врачи им там нашли столько всего - думаю на иномарку заработали...А НИЧЕГО у кобеля не было, кроме аллергии на курицу...Потом мес. в 7 они меня услышали, сменили корм, проследили, чтоб покупался ягненок - и все пошло на поправку..Но тут черт им поставил этого "дресса"... У кобеля , раз Вы говорите, был сильнейший стресс, как я это понимаю...Бедный мой маленький Ляша... Хозяин звонил регулярно и нахваливал Аякса, я было успокоилась...Вот еще один пример, нувориш...Не нужны им собаки...Не продаю больше им щенков ни за какие деньги... Только я боюсь не доконали ли его совсем...песу-то...Если жив, то дай ему Бог ЛЮБВИ...ВЕО без ХОЗЯИНА - не жизнь...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну очень этого хотелось бы от всех участников форума 
) чтоб это был в первую очередь доброжелательный и доказательный(не только увиденным срывом собы)РАЗГОВОР НЕРАВНОДУШНЫХ К ПРОБЛЕМАМ ПОРОДЫ ПАТРИОТОВ! 
!!!!!! Очень хотелось бы 
!!!!!!
. То ,что его отдали,я надеюсь ,что псу наконец повизёт и он узнает,что такое любовь хозяина!!!!! Удачи ему 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума