Отправлено: 29.06.08 15:13. Заголовок: САС ы 29 июня
Сегодня На КЦ "Сокольники" прошла выставка "Зенит лета - 2008" - организатор - ОЛС Британских пород "Бриз", и рядом на УДП "Солокольники" выставка"Кинология -лето-2008"...
Мы выставляли Натали Фарт Бритту - на Кинологии эксперт Масленникова - САС, ЛС. Ураааа!!!
А вот "зенит лета" , нас, записавшихся на обе выставки прокатил...Ждать не стали ...Короче мы опоздали...
Но под эксперта Поливанова вне ринга выставились...Бритте дал прекрасное описание и сказал, что были все шансы победить... Обидно, досадно, ну...ладно...
Погода была моя самая любимая - "перед дождем"... На фотографировала всяких разных собачек и даже прилавок с поделками... Сейчас фото начну выкладывать...
Натали Фарт Бритту! Поздравляем! А " БРИЗ" не клуб, а ... короче , неуважение к записанным собакам,плюс наплевательское отношение на владельцев собак. Ну пойду больше к ним , перебьюсь другими выставками,где с пониманием относятся к тому,что если уж собираете деньги (ведете запись как на 2 САС) одновременно заявляя выставку с другим клубом,разводите ринги по времени Владельцев жалко! Люди ехали,а тут
Ента звезочка,звезданулась совсем. упертое маленькое ослоподобное существо. Зато после выставки на площадку поехали,там хвост пистолетом, взрослым кобелям -облайку устроила за свой коврик в машине,чуть драку не затеяли из за сопли этой.
Отправлено: 29.06.08 19:52. Заголовок: Маслова пишет: А по..
Маслова пишет:
цитата:
А полных результатов не будет? Очень было бы интерсно! Если у кого-то есть, разместите, пожалуйста!
У меня каталог есть, но я не знаю почти никого...Только сук юниорок. Пробегала , профотографировала...Многие фото ВЕО у меня неудачные - ставить не буду...
Думаю, что Лена Старостина в курсе...Но могу дать каталог.
На Бризе - ЛПП - Гордая Роза из Пушкино. - Рассмотрела, ранее данные на нашем форуме фото - небо и земля. Восточница - искренне ПОЗДРАВЛЯЮ! На БЕСТ она опоздала и не участвовала...
САС я видела еще у ВЕО РОСС ШЕРРИ - эту не буду... Остальных не знаю не запомнила...да и не видела, мы ж опоздали...
Отправлено: 29.06.08 21:34. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей выставок! Наталья, я Вас от всей души поздравляю с очередным титулом САС, пол пути до Чемпиона уже пройдено. Спаситель птенчика!
САС я видела еще у ВЕО РОСС ШЕРРИ - эту не буду...
значит не опоздала и участвовала.
Ну, хотела ВЕО РОСС ШЕРРИ в покое оставить, да Знатный гость обвиняет меня в том, что мне нечего сказать...Не вопрос!!!
ВЕО РОСС ШЕРРИ - не буду поздравлять потому, что это - переходного, ближе к типу ГДР, в кобелиных ладах сука, с грубой головой, не типичной для ВЕО, с укороченным корпусом и резко скошенным коротковатым крупом. Передние конечности с прямыми пястями, задние конечности -не корректного- бочкообразного постава . В движении практически отсутствует толчек ЗК, так как пятки выварачивает сильно наружу... При таком сложении собака не может обладать качествами, обязательными для служебной собаки...
Ну, допросились??? Еще чего хотите??? О ком еще "нахамить"
Брита понравилась, поздравляю..!!!![взломанный сайт] А вот про ЛПП, смешно если б не было так грустно это в контексте постов .. точно """звездый час"""
Отправлено: 29.06.08 23:33. Заголовок: Молодцы,что не томит..
Молодцы,что не томите пёсов по квартирам,а ведёте активную жизнь!!!Да ещё и на природе,да ещё и популяризируя ВЕО Победителей с приятными победами,участников кинологических мероприятий с практикой хэндлинга А вкупе,возможность сравнения поголовья и просто приятно проведённое время и общение
ВЕО РОСС ШЕРРИ - не буду поздравлять потому, что это - переходного, ближе к типу ГДР, в кобелиных ладах сука,
Ну по поводу типа, это Вам, наверно, окрас глаза застил. В кобелиных ладах, здесь я, кажется, согласна, но зато она может нарожать прекрасных кобелей, таких, что б под хвост при определении пола не пришлось заглядывать. Герасимова пишет:
цитата:
с грубой головой, не типичной для ВЕО, с укороченным корпусом и резко скошенным коротковатым крупом
На счет головы, у вас, наверно, привыкли к облегченным. А формат, не поленитесь возьмите линейку.. А крупик у Венсвела вызыват куда как больше нареканий, Вы ж его не обсуждаете.
Ну по поводу типа, это Вам, наверно, окрас глаза застил. В кобелиных ладах, здесь я, кажется, согласна, но зато она может нарожать прекрасных кобелей
Насчет нарожать прекрасных кобелей, это еще вопрос......А вот после родов такая сука и вовсе рассыпится. Дать хороших кобелей может породная, крепкая сука без грубости и сырости, с хорошим экстерьером.
Дорогая, окрас "глаза застит" - дилетантам... Голова у Щерри - топором деланная. Да и сама она - вне типа... А "линейку возьмите сами , да еще напоминаю, что индекс растянутости для сук ВЕО, несмотря на "пристрастия" к компактности некоторых экспертов - ОСТАЕТСЯ - "112"..
С такими ЗК - она вам ДАСТ... Тем более, что такие ЗК - визитная карточка "ВЕО РОСС", т.е. группы " Мамай-Яныш"... Ну, НЕ СОЧЕТАЮТСЯ "БАЙ" и "ИРК"...с "Питерскими" и "Американскими"
Продолжайте в том же духе, и ВЕО наконец-то очистится от "миксов"...
Отправлено: 30.06.08 10:02. Заголовок: А мне Цингун Трейси ..
А мне Цингун Трейси Виктория (Моншер Версаль Марлон Брандо х Джетта Трейси Виктория) понравился и правильно выиграл у немца Жан Лаэрс Белуш (Вольфганг Пол Росс х Санроз Лаэрс) и заслуженно получил ЛПП. Поздравляю!
Отправлено: 30.06.08 10:22. Заголовок: Света пишет: Цингун..
Света пишет:
цитата:
Цингун Трейси Виктория (Моншер Версаль Марлон Брандо х Джетта Трейси Виктория) понравился и правильно выиграл у немца Жан Лаэрс Белуш (Вольфганг Пол Росс х Санроз Лаэрс) и заслуженно получил ЛПП. Поздравляю!
Ну, у Белуша -то точно он выиграл ПРАВИЛЬНО!!!
Так значит это сын - МОНШЕР ВИРСАЛЬ МАРЛОНА БРАНДО....М...дя....
А крупик у Венсвела вызыват куда как больше нареканий, Вы ж его не обсуждаете.
Что-то уже ДЕ ЖА ВЮ...
Венсвел - единственный на сегодняшний день производитель, обладающий - прекрасным строением крупа и ЗК, и что самое ценное, СТАБИЛЬНО ПЕРЕДАЮЩИЙ это своим детям и внукам уже...
Венсвел - единственный на сегодняшний день производитель, обладающий - прекрасным строением крупа и ЗК, и что самое ценное, СТАБИЛЬНО ПЕРЕДАЮЩИЙ это своим детям и внукам уже...
Петушка хвалит кукуха (на смайлы,простите, нажимать лень)
Списочек не поместите,значит ваш пост - абсолютный ноль
На слабо что ли ??? Списочек Вам представлять и доказывать что либо НЕ СЧИТАЮ НУЖНЫМ...
А дети Венсвела живут и побеждают в Москве и области, Владимире, Краснодаре, Великом Новгороде, Воронеже, в Ижевске , может и еще где ...Просмотрите отчеты по выставкам...
Как говорит Дроздова: " Спасибо за рекламу Васечки!!!". Я его тоже очень люблю и говорю Вам то же : " Спасибо за рекламу Васечки"...
цитата: Списочек не поместите,значит ваш пост - абсолютный ноль
На слабо что ли ??? Списочек Вам представлять и доказывать что либо НЕ СЧИТАЮ НУЖНЫМ...
А дети Венсвела живут и побеждают в Москве и области, Владимире, Краснодаре, Великом Новгороде, Воронеже, в Ижевске , может и еще где ...Просмотрите отчеты по выставкам...
Как говорит Дроздова: " Спасибо за рекламу Васечки!!!". Я его тоже очень люблю и говорю Вам то же : " Спасибо за рекламу Васечки"...
Ну значит списочек не суждено... Ну тогда пусть и дальше процветает в Мухосранске и в деревне Гадюкино. За рекламу, пожалуйста. Реклама ли....
Насчёт Кима,вам только его круп не устраивает или у вас собаки идеальны,отднако столько титулов иметь,сколько Ким не каждому дано,может это простая зависть?????Я вообще не понимаю зачем чужих собак обсуждать,тем более в отсутствие их хозяеев или ник даёт чуство безнаказанности????Мне тоже не многие собаки нравятся,но я считаю ,что могу обсуждать только своих собак,а чужие ................
В этом песике, получившем ЛПП эксперты не видят сучьего типа, У них просто срабатывает стереотип. РАз выставляется в классе ЧЕМПИОНОВ - значит Чемпион. Под судьями, хорошо знающими какими должны быть ВЕО, он получает ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Отправлено: 30.06.08 21:02. Заголовок: ГАля, я согласна с т..
ГАля, я согласна с тобой, что БЕЛУШ - это не восточник. но и сука-кобель - не КОБЕЛЬ. У судей есть возможность не давать САС и не присваивать титулов, как они это делают. когда собака выставляется не в классе Чемпионов. Я говорю о стереотипе судей на класс Чемпионов. А ваша НАТАЛИ должна была здесь быть лучшей сукой. Ей судья отмечает некоторую легкость сложения, но это же сука. А легкий кобелек получает ЛПП, да еще с кучей недостатков по крупу и конечностям. Я не впервые ассестирую судъям, естественно не вмешиваюсь в расстановку, но у них очень странное видение восточников. Кому-то кажется, что они должны быть длинными, кому-то - компактными, длинными должны быть немцы. Кому-то кажется, что они должны быть крупными, а кому-то кажется, что они слишком крупные. Кому-то с длинными голенями, кому-то - с короткими и т.д. и конечно, западают на чепрачный с серым подпалом окрас, так как других окрасов они или не знают или не помнят. Мои ДУНАЙ. ВЕСТ-ДАНЭЙ. ЯН-БРУТ вл. Палей, который снимался в фильме ПОГРАНИЧНЫЙ ПЕС АЛЫЙ, ГРАЙС-ФАЙ однопометный брат ГАЙФОРДА-ФАЙ, ЗАРЕМ вл. Матвеев, ЗОР вл.Хожайнов и т.д. были с рыжим подпалом и сук с рыжим подпалом было полно. Вот такая метаморфоза. О том, что я вам обещала. я помню. Пока нет времени..
brotan020, ох, Татьяна Ивановна, как я с Вами согласна! Ну очень сильно не понимаю данного ЧЕМПИОНА! НУ, ХОТЬ УБЕЙТЕ! Ведь его же за один половой тип надо дисквалифицировать (кобель в сучьем типе - дисквалифицирующий порок!). А движения, это что размашистая, свободная рысь?! Из достоинств - яркий окрас и черные глаза. ИМХО.
Мои ДУНАЙ. ВЕСТ-ДАНЭЙ. ЯН-БРУТ вл. Палей, который снимался в фильме ПОГРАНИЧНЫЙ ПЕС АЛЫЙ, ГРАЙС-ФАЙ однопометный брат ГАЙФОРДА-ФАЙ, ЗАРЕМ вл. Матвеев, ЗОР вл.Хожайнов и т.д. были с рыжим подпалом и сук с рыжим подпалом было полно. Вот такая метаморфоза.
Татьяна Ивановна - я помню из перечисленных Вами собак Вашего Вест Данея - он был с СЕРЫМ подпалом...В поей памяти ТАК запечатлилось...
Я "много" рыжих не помню, да были, но не котировались...Ну, а с конца 70-х - это уже другая песня...
Но сегодня - рыжих и в типе ВЕО - единицы... И все же , ИМХО, окрас породный для ВЕО - серый!!!
И мое ИМХО тоже. В 60-70- г.г. в основном собаки были с серым подпалом. Я помню в 70-х г.г. у нас был помет от Гальфа вл. Бойков и Чары вл.П-к поводырей для слепых. Гальф был 3/4 восторем и естественно в помете было расщепление. Так вот Атос вл. Панкина был с серым подпалом в хорошем желаемом типе ВЕО и стабильно на выставках имел оценку "отлично" и даже часто был призером выставок, а его брат Лайд вл. Церулев был по типу другим, покрепче, поприземистей с палевым подпалом (со слов Л.С.Шерешевской - поднемченый). Один раз он в младшей возрастной группе был победителем областного клуба в Ильинке, а потом на выставках стабильно имел оценку "оч.хор". Соответственно из этих двух однопометников использовали Атоса.В больших количествах собак с палевым подпалом в те года на выставках я не наблюдала, а если и были, то в основном имели "оч.хор.", а то и "хорошо". Они все-равно были в другом типе. А вот после перерыва в кинологии, я на выставку МГКСС попала в 1985 году и была в шоке, я восторей не узнала, это были уже дети и внуки новых немцев (Аргона и еже с ним). brotan020 Татьян, мне тоже Вест Даней запомнился с серым подпалом. В собаке с палевым подпалом - в родословной немцы стоят рядом в пределах 5-ти колен. Это мое ИМХО.
В этом песике, получившем ЛПП эксперты не видят сучьего типа, У них просто срабатывает стереотип. РАз выставляется в классе ЧЕМПИОНОВ - значит Чемпион. Под судьями, хорошо знающими какими должны быть ВЕО, он получает ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Отправлено: 01.07.08 13:20. Заголовок: brotan020 пишет: В ..
brotan020 пишет:
цитата:
В этом песике, получившем ЛПП эксперты не видят сучьего типа, У них просто срабатывает стереотип. РАз выставляется в классе ЧЕМПИОНОВ - значит Чемпион. Под судьями, хорошо знающими какими должны быть ВЕО, он получает ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Для информации: Цингун Трейси Виктория на последних монопородных выставках (10 мая в Пушкино, 25 мая клуба «Ромул» и 21 июня в Сокольниках) в классе чемпионов получил ОЧ.ХОР. На выставке 26 апреля клуба «Антей» и п-ка Моншер Вирсаль – 3 ОТЛ.
На Евразии-2008 в промежуточном классе оба дня ОЧ.ХОР. Иванищева тогда его попросила уйти из ринга после двух слов «в сучьем типе».
Еще – 20 апреля выставка САС «Андромеда» эксперт Патрина в классе чемпионов дала ему САС среди трех собак. Те другие кобели были намного больше и мощнее Цингуна.
Отрезать бы ему кое-что и была бы прекрасная сука. Этот кобель умудрился стать ЮЧР, ЧР.
И им гордится "Трейси Виктория" и "Моншер Вирсаль"...
Только я не пойму, все уже написано...Пусть живет псинка! Этот песик лишний раз доказывает, что Чемпионом стать - раз плюнуть! Вот - престиж титула Чемпион!!!
Отрезать бы ему кое-что и была бы прекрасная сука. Этот кобель умудрился стать ЮЧР, ЧР.
Чего Вы нам тут про него рассказываете, нам-то он зачем?!!! Или мы его в модельное животное прочим? Или на мумубебе нельзя свое мнение по-поводу этого кобеля высказать? Герасимова написала просто результаты выставки. Даааааааа!!!
Девчонки, девчонки, вспомним молодость. Мой ДАНИЛА был с рыжим подпалом, ну может быть ближе к палевому. К сожалению, у меня нет его цветных фотографий, но кажется должны быть цветные слайды, найду. покажу. Просто раньше рыжий подпал был немного другим, с осветленной манишкой под шеей и освет ленными внутренними сторонами сторонами лап, поэтому и смотрелся по-другому. Отец ДУНЯШИ - АРЧИЛ вл. Кристи был светло рыжим кобелем с достаточно насыщенным чепраком, т.е. несколько осветленный. РОБИН был ч/п с рыжим подпалом. Валя Карташова долго его не видела, а потом, когда увидела, то сказала, что ей казалось, что он с серым подпалом. Так что впечатления могут размываться. Да. дело не в этом. Я была в Городском клубе с 1976 года и никогда не стоял вопрос о предпочтительном окрасе. ДУНЯША давал очень много рыжих собак. Я. правда не видела поголовья конца 60-х и начала 70-х. поэтому спорить с вами не могу. Но в мою бытность окрасы были всякие, даже натуральные зонарно-серые еще до прилития БОРГА и МЕЛЗА. Сегодняшний рыжий подпал, я согласно, ближе к немецкому.
Чего Вы нам тут про него рассказываете, нам-то он зачем?!!! Или мы его в модельное животное прочим? Или на мумубебе нельзя свое мнение по-поводу этого кобеля высказать? Герасимова написала просто результаты выставки.
По-моему, не я первый начал обсуждение ЛПП данной выставки. Я привел статистику. А вообще вам, уважаемая, наверно, здесь только с Герасимовой и надо общаться. Никому слово сказать не даете, зачем тогда открытый форум? И вообще все можно и по телефону обсудить. И причем тут мумубебе?
Да форум покоя не дает. Тут они вдвоеи с Дроздовой, ну иногда кто-то еще вылезет, а там куча народу, обидно все-таки. Уже точно вижу ответ, на форум плевали, нам и вдвоем не плохо, не фига не обидно и пошли вы на...
Я на каждой выставке МГКСС начиная с 69-го года, с 13 лет, работала секретарем и просто на "подхвате" у судейской бригады. Ушки , естественно держала на макушке. И с Мазовером, и с Шар, и с Неуныловой, и с Шерешевским - не помню случая, чтоб они не отправили палевую или рыжую собаку назад, при этом характеризуя ее, как немца... Л.С. наша даже Урса Ребиндер и его детей называла - немцами...А зонары - дети Ваккера, Других в Москве - не помню... В 1975 г. Денси моя стала Чемпионом смотра соревнований - и мы с ней красиво ушли...обе.. Может в 1976 году и поменялись предпочтения, не знаю.
Робина прекрасно помню - черно-подпалый с рыжим. И Вест Данея помню уже в годах - яркий породный ВЕО с серым основным фоном под чепраком... Может по контуру чепрака и был у него понасыщеннее пигмент, Вам виднее. Еще помню как Шар нам -девченкам объясняла на примере суки из Ленинграда(не скрывая раздражения) у нее как раз и был "трехцветный чепрак" и сейчас такие собачки есть...Так вот , по мнению Юдифь Исаевны - недопустимо овчарке иметь серые лапки и рыженькую грудку. Либо-либо, но что-то одно ...и у ВЕО - серое должно быть... Вот такая молодость...
Отправлено: 01.07.08 22:10. Заголовок: Дуняшу я видела толь..
Дуняшу я видела только в альбоме Пономаревой с Ураном... Тоже не произвел впечатление рыжего, но по типу отличался...Фото, естественно - черно-белые... А вот на слайдах и моя Денси с палевым подпалом выходила. Мой отец , ныне покойный, один из самых первых фотолюбителей с обратимой пленкой начал работать. Сейчас смотрю - Денси - палевая... Поясняю - она была черноподпалая с серым- точно!!!
Татьяна, перечитала еще раз Ваши, Масловой, Дроздовой и свои посты ...
Я думаю, что неразбериха эта в следующем...
Наши старшие - вели ПОРОДУ от истоков . Они РАБОТАЛИ с Восточноевропейской овчаркой, хоть и НЕ ДАВАЛИ им ОТДЕЛИТЬ ее, но даже Мазовер в своих работах "допускал" оговорки и опечатки, так сказать...
К середине 70-х - поголовье ВЕО было - загляденье...Ровные крупные, ну а уж работали - как часы... Но...тут пошла МОДА, и начались всякие "извороты"...Как известно, некоторые заводчики, своих щенков "тянули", чтоб элиту получить, а Стеньшинский так просто ездил осматривал щенков от Грея, с пороками выкупал и отдавал в питомники...Потом и нашлись умельцы от дрессов - стали дипломы продавать...
Огромный вред принесла борьба между "городами". В частности, между Москвой и Питером - не хотели даже слышать об обмене племматериалом. По случаю, единицы завозились. А некоторые регионы - наоборот - смотрели в рот Москве и всячески добивались поддержки из "Центра", для того, чтобы удержаться у себя на месте, ну и деньжат срубить от Московских производителей... Короче - пошли издержки...Мудрость гласит: мало добиться результата, самое трудное - удержаться на высоте!
По логике вещей, году эдак в 1972, следовало бы объявить о СОЗДАНИИ ПОРОДЫ ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА... Но по политическим причинам ее объявили ранее, еще не "сделав" ПОРОДОЙ...
Если бы это произощло - стало бы НЕВОЗМОЖНЫМ дальнейшее использование немецкой овчарки... Генофонд породы ВЕО - был достаточным для дальнейшего развития...Но...
После 1975 года, интриги захватили и МГКСС... Шар - оказалась в МГОЛС, Неунылову - сожрали, может и было за что, но это был последний кинолог ЗНАЮЩИЙ ПОРОДУ, и то, ЧТО и для ЧЕГО делалось... На смену КТО пришел. Апухтина? Да я с ней стажировалась в одно время 1974-1975гг. Она ж НОЛЬ!!! Озерова? - с Саяной в моей группе занималась...Все ее знания от Л.С., а наша Любовь Соломоновна человеком была умнейшим - предполагала, что Озерова уйдет в ДОСААФ. Естественно, что ей делать в КЮСе...Царство им всем небесное...Но так ведь БЫЛО. Эти дилетанты, нахватавшись верхушек, не зная ГДЕ звон, и поперли, кто во что горазд...Отсюда и известное утверждение Трифоновой "Немцев доливали, доливаем и будем доливать"... Да, старейшие "немцев доливали" - в свое время и зная зачем и в каких случаях...
Вот теперь мы все говорим на разных языках, размножаем кто кого САМ считает ВЕО. Молодые - вообще впотемках!!! Лепят ТАКУЮ ЕРЕСЬ, что у нас дыхание от тупости и незнания породы с их стороны перехватывает... Руки занимают миксами, раскручивают опять - миксов. Мозги все посворачивали...И апофеоз - НАСТОЯЩАЯ ВЕО, из-за КОГО мы и открытия в РКФ породы добивались и добились...Им оказывается НЕ НРАВИТСЯ!!!
Как Вы считаете - сколько лет еще этой "агании впотемках" длиться?
А я ТЕПЕРЬ вижу выход ТОЛЬКО В РАЗДЕЛЕНИИ - ВЕО и Новой овчарки...хотя, справедливости ради, ничего нового - породный тип Немецкой, вот туда-то им и дорога...
Отправлено: 04.07.08 22:26. Заголовок: Галина, ты ушла в 19..
Галина, ты ушла в 197...году, а я пришла в собаководство в 1975 году, и. естественно, росла на том поголовье, которое уже было в то время. У многих присутствовал в родословных АКБАР фон.... вл Каменков и др.немцы, Значит они уже приливались в конце 60-х - начале 70-х годов. Просто те немцы были другого типа и их прилитие не так бросалось в глаза. На моего ДУНЯШУ тоже говорили - вон немец идет и часто спрашивали -это немецкая овчарка? Но спрашивали всегда с какой-то завистью, я это прекрасно помню. 66 см. в холке, индекс костистости-20, индекс формата-110, голова грубовата / Неунылова, царствот ей небесное, говорила -какой башка/, широкий, компактный. могучий, без сырости, небольшой кобель. Современные немцы другие и дали нам другое. Другую структуру шерсти /удлиненная ость/, другие хвосты, не саблевидные, довольно упругие, а опахало с закручиванием на сторону, другой зад и другие углы конечностей. Был период, когда ВЕО почти деградировали. Я об этом била тревогу еще в СОЮЗе МОСКОВИЯ. когда на выставках стали ходить одни рыжие и некрупные собаки, я тогда говорила, что мы теряем серый подпал и рост. Но ведь во-время опомнились. Сейчас дела обстоят гораздо лучше. Раньше разведением занимались 2-3 клубы, сейчас 200-300, и естественно прийти к общему мнению очень сложно, Есть только один выход, своим разведением доказывать. кто лучше. А по поводу дрессировки, мы сами наделали кучу ошибок. Мы сами отменили дрессировку сукам, да и к кобелям нет жестких требований. Откуда же взяться рабочим качествам. но об этом поговорим в другой теме. Будь оптимистом, Жизнь всегда расставляет все на свои места.
ГерасимоваДроздова Самое досадное что вы способны хвалить только своих собак, своего так называемого разведения, другие это дер... Раз на вас столько нападок идет может стоит задуматься, и начать вести себя более подобающее вашему возрасту, стыдно читать словно девчонки какие-то. Люди вам вон что пишут. А Ваших собак я и сам видел и мне расказывали, даже за пределами Москвы и Питера.
Дуся Простите,вы хотите возобновить дискуссию? Вроде все успокоились,завязался новый разговор,а вы в данный момент пытаетесь подлить масла в огонь! Зачем?Для чего? Придвидя реакцию на этот в общем-то некорректный пост можно признать это провокацией!
Перечитал вниательно темку, да.... Дамы я считаю что если есть суки в кобелином это пол беды, а вот кобели в сучучем хвотайтесь за голову. Вася это хорошая сука и дает в большинстве своем "таких же сук", тут Краснодарского "кобеля" вспоминали, не помню как его, не тхочется к посту возвращаться. Я его видел один раз на националке 2007, еще подумал либо в Краснодаре вообще ВЕО нет, лбо слишком много выставок, к сожалению тоже сука. Герасимова вы гоняете своих на УДП а где результат? Вы пишите о прошлых ВЕО, а ведь еслиб их в сегоняшний день они и были бы "суки в кобелином типе". Дамы вам зависть глаза застилает что сука лучше? Я не про ЛПП.
Герасимова Дроздова Самое досадное что вы способны хвалить только своих собак, своего так называемого разведения, другие это дер
Дуся, ВЫ - не объективны...Я и Дроздова - хвалим ВОСТАРЕЙ, чьи бы они ни были... А Вам обидно, что прикупили полукровку - ну, так значит, Вашу собачку - не похвалим НИКОГДА...
Вы сюда с чем пришли?
И что Вы толдычите одно и тож?
Этот ЛПП - не моего и не Дроздовой разведения...Я писала не один раз свое мнение о нем...
Сука в кобелином типе - чему тут завидывать? Вы сами-то ее видели?
Дуся пишет:
цитата:
Герасимова вы гоняете своих на УДП а где результат?
Кто "дошел", а их всего трое - те сдали ОКД на первую степень в возрасте до одного года ... Сейчас двое продолжают заниматься, а один НЕ ХОЧЕТ заниматься ЗКС. Такие нормативы, что человеку(тоже не первая собака у него) не НАТЬ!
Дуся пишет:
цитата:
А Ваших собак я и сам видел и мне расказывали, даже за пределами Москвы и Питера.
"Мне рассказывали" - для мужчины - АРГУМЕНТ...типа "Одна баба сказала"...Эх, Дуся, Дуся...
Дуся пишет:
цитата:
Раз на вас столько нападок идет может стоит задуматься, и начать вести себя более подобающее вашему возрасту, стыдно читать словно девчонки какие-то. Люди вам вон что пишут.
Да Вы не читайте, раз ВПОТЕМКАХ...Лучше займитесь чем-нибудь другим. Мужчине всегда есть , чем заняться... Или с "людьми" продолжайте нам кости перемывать - как раз от зависти и злобы, что за ВЕО в другие края - в Череповец теперь люди-то умные поехали, а многие, благодаря нашему форуму...
Так -то! Пишите, пишите... Мы душой не стареем... А восточник и в 70-е был крепким и сухим с головой по корпусу...Бомбовозы - не приветствовались НИКОГДА...А тем более суки...
Пишите от мужского имени, ник ДУСЯ - Вы нетрадиционной ориентиции чтоли? То-то тяга нездоровая с грубости...
Предъявляете - так представьтесь...Что страшно...Правильно, купил немчуру за ВЕО, или разводите миксов. Вот тут глаза народу решили на нас "открыть"...Торговля упала...
ВотЬ обратила внимание на такой факт,кто из новичков(как правило "поподают" кто много слышал о породе ,но мало видел и мало знает) хотел ВЕОшку а попал на полукровку или немчика с документами ВЕО, "западает" от любви к собственной собашке и настаивает(ну очень хочется ВЕО) что только так (теперь в результате "эволюции" 90-х годов) должны выглядеть ньюВЕО А тот кто попал на собу ньюВЕО с дисплозом,эпилепсией,психов ...... вещает где только можно,что ВЕО теперь здоровых нет .... И все с потугами на "звание кинолога" и спеца по породе.... и с обвинениями к породникам во всех "грехах"
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ППКС! Только не очень понятно отчего на почве любви к своей собашке так крышу сносит! Я совершенно точно знаю,что за недостатки,например,у моего пса,люблю его безмерно,однако вот не кидаюсь на владельцев собак другого типа! Мой пес-это мой пес,а порода это порода! Ну задрало тебя что твой пес не лучший,нужно тебе утвердиться-возьми еще одного для утешения! Только породу прежде изучи,родителей,родословные,дождись вязки,выбери щенка! Покупка собаки-это труд,это большой труд! Иначе можно купить такое,что потом всю жизнь отравит! Причем типы в принципе есть в любой породе. Поэтому еще надо знать на что ты рассчитываешь,чем планируешь заниматься. Если дрессурой-это одно,охраной-другое,а чем-то типа аджилити-это простите третье!
Отправлено: 06.07.08 18:07. Заголовок: Дуся пишет: Самое ..
Дуся пишет:
цитата:
Самое досадное что вы способны хвалить только своих собак,
назовите форум где хвалят чужих собак а этот форум собрал восточников со всей России и он самый интересный
Дуся пишет:
цитата:
Раз на вас столько нападок идет может стоит задуматься
а кто нападает несколько ников-анонимов разве это все люди а вот мы ходим и читаем с интересом именно этот форум где люди знают о чем они говорят и чего хотят
Отправлено: 06.07.08 20:38. Заголовок: Дуся пишет: Самое ..
Дуся пишет:
цитата:
Самое досадное что вы способны хвалить только своих собак, своего так называемого разведения
Да,вас почитаешь и задумаешься,а точно я привезла кобеля из Питера???? Почитайте посты ,я к разведению Герасимовой и Дроздовой уж точно не подхожу,другая линия и т.д. ,но почему то мне не разу не написали гадости,а только дельные советы по выращиванию и обстановка на форуме доброжелательная и споры здесь никто не отвергает,просто не надо хамить ,тогда и не получите в ответ хамство,почему вы считаете,что здесь люди не имеют право высказывать свою точку зрения ,наоборот всегда интересно подискутировать и прийти к согласию,просто надо аргументировать свою точку зрения и к вам прислушаются!!!! А вот когда мужчина хамит женщине,это позор для любого уважающего человека!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 06.07.08 21:46. Заголовок: Уважаемые гости и ин..
Уважаемые гости и инкогнито этого форума! В гостях не этично хамить. Это дурной тон. Я, в принципе, тоже гость этого форума и захожу сюда поговорить. У нас идет нормальный разговор о породе, Мы понимаем, о чем говорим, делимся воспоминаниями, сравниваем типы собак, так как нам есть, что вспомнить и есть, с чем сравнить и ВДРУГ - НА ПОЛУЧИ. У меня создается такое впечатление, что Вы заходите на форум не обсудить какую-то тему, а влить ложку дегтя, Вам негда выбросить свой адреналин, кроме как здесь. Ну, не нравится Вам этот форум, не нравится Дроздова с Герасимовой, не заходите сюда, ан нет - тянет. А где же поскандалить тогда, ведь без этого скучно. Дорогие инопланетяне, оставьте этот форум в покое, или приходите в гости с Д О Б Р О М.
Отправлено: 06.07.08 22:49. Заголовок: Меня в Москве не был..
Меня в Москве не было три дня. Отдахнула прекрасно. Вот только погодка сегодня подкачала. Пришла на форум, смотрю и радуюсь, за эти дни много произошло интересного у каждого и у каждого свое и это здорово!!! А ники-анонимы все об одном и том же, тоска зеленая. Ну, а Вася - это просто уже навязчивая идея. Какая бы тема не была всё к нему возвращаются, видать в умах оставил несгладимое впечатление.
Отправлено: 07.07.08 00:36. Заголовок: Дроздова Абсолютно в..
Дроздова Абсолютно верно сказано!!!
цитата:
Раз постоянно трепят его значит классный мальчик
Лишний раз убедилась на прошедшей во Владике выставке Привела за год своего Л.Р.Даура-за нами стаей ходили и не только немчисты,а и зеваки При всей своей "громоздкости" -пёс скромный,а ему даже на попис невозможно было сходить.А уж о репликах я помолчу..Начиная от"это ж азиат в чепраке-только уши и хвост убрать",до полных эйфорий восхищений...И пришли мне на память слова моего учителя по кинологии В.И.Шалухиной: "Пока обо мне говорят-Я ЖИВА!!!
Отправлено: 07.07.08 00:50. Заголовок: Да,когда я своего в ..
Да,когда я своего в щенках выставила и победила,то на следующий день на различных форумах появился негатиф и как не смешно писали в основном не породники,а люди имеющие совсем другие породы,я сначала сникла,а муж сказал,еслиб был нулёвый кобель,то никто не обратил бы внимания,а если пишут значит есть чему завидывать,я и успокоилась .
Сообщение: 584
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 07.07.08 02:26. Заголовок: Уууууу у меня уже н..
Уууууу у меня уже навязчивая идея увидеть Васятку живьем, это как в анекдоте МАРАЗМ крепчал...Видимо никам делать не чего, собака хоть и любима но НЕ ВЕО...вот теперь обхаим всё что на нас не похоже. Вот обидно когда хорошие собаки попадают в ТАКИЕ руки. Да не ВЕО, так покажи свою собаку с другой стороны....стань победителем ВСЕХ близлежащих соревнований, тогда о тебе заговорят. ЕЩЁ обидней, что собаки то страдают они не понимаю, но чуствуют что не угодили хозяевам, НО не понимаю чем...
Отправлено: 07.07.08 16:28. Заголовок: бублик пишет: А по..
бублик пишет:
цитата:
А почему вам тогда нравится Блек Джой?
Потому что это кобель крепкого сухого типа... И голова у него - по корпусу...И на ногах он высокий...И потому, что он - Восточноевропейская овчарка. Хотя и недостатки у него имеются...
Отправлено: 09.07.08 02:10. Заголовок: А что за Васей НО ст..
А что за Васей НО стоит не тревожит? Как же чистота породы? А собак моих вы видели, видите и будите видеть. Да у меня есть фото архив небольшой тех ВЕО, я имел в те года щена от Аскара. так с углами все в порядке было, а не то что хвалите Вы дамы. хотя надо отдать должное у Дроздовой проскакивает приличные собюаки, просто не нравиться что привозносит себя над другими.. Но из РАТИБОРА смех да и только. Вы милые из за личной неприязни к другим заводчикам, поливаете других собак, а как выше писалось они то тут ни причем. Сами плаваете по тому же болоту что и другие.
Отправлено: 09.07.08 02:19. Заголовок: Да, вот тут отдыхал ..
Да, вот тут отдыхал на побережье с семьей, такую потрясающую собаку видел, умереть можно. Продали взрослым, с дипломами, сказали звезда. Завтра поеду за семьей, сфотографирую и уточню кличку скину. Интерестно мнение услышать. да Пума ваш земляк как я понимаю где то рядом живет. не догадываетесь кто? хотя далеко ходить не надо журналы последние номера откройте все на лицо.
Отправлено: 09.07.08 10:32. Заголовок: Вот и Дуся появилась..
Вот и Дуся появилась, стало, как-то веселее.
Дуся пишет:
цитата:
А что за Васей НО стоит не тревожит? Как же чистота породы?
Дуся, Дуся и Вам покоя Вася не дает! Хорошо отвечу: те немцы, которые за Васей стоят это претензии не к нам. Могу одно сказать, что его прабабка была 3/4 немка, т.е. 75% НО, разведения МГКСС, а вот уже Вася это третья генерация моего разведения, у которого уже 28% НО в пятиколенной родословной и инбредный он на ВЕО - это так для сведения. Ну а дальше за него уже говорят его дети и внуки. Ну, а насчет чистоты породы - за эти годы её так зас..... немцев столько навязали, их крови накопили и закрепили еще инбридингами на них. Так что Вася здесь не причем, да и кобелю уже десятый год.
Дуся пишет:
цитата:
Да у меня есть фото архив небольшой тех ВЕО, я имел в те года щена от Аскара. так с углами все в порядке было, а не то что хвалите Вы дамы
Вот и поделились бы лучше с народом фото архивом и рассказали бы про своего щена от Аскара, да так, чтоб мы убедились, что это был именно Ваш щенок и Ваш фотоархив, да и своих бы собак озвучили, которых, как вы говорите: мы видели, видим и будем видеть на выставках. А то, как-то "игра в одни ворота" получается, Вы нас знаете, а мы нет! Ну, а насчем углов, не волнуйтесь за нас, мы все видим, вот только настоящих восторей остались крохи и они у себя дома, поэтому и надо сохранить их крови. А дальше уже надо работать методом отбора и подбора, но в породе, а не исправлять недостатки другой породой, к тому же, что хотели от немцев получить, не получили, у тех же "микстов" полно безногих, только еще и по типу и по крови они не восточники.
Дуся пишет:
цитата:
Но из РАТИБОРА смех да и только
Насчет клуба "Ратибор" не Вам судить. Это единственный Московский клуб, где в родословных у собак не присутствуют крови Деи Дан и это ценно. Да и такую суку, как Багира Ратибор еще никто не получил.
Дуся пишет:
цитата:
хотя надо отдать должное у Дроздовой проскакивает приличные собюаки, просто не нравиться что привозносит себя над другими
Даже и в мыслях не было себя привозносить, но Вы вольны думать и счить, как Вам больше нравится. Но на шестом десятке лет не собираюсь не перед кем заискивать и молчать о том, что мне не нравится. У меня есть свое видиние, мнение и опыт.
Дуся пишет:
цитата:
Вы милые из за личной неприязни к другим заводчикам, поливаете других собак
А вот тут Вы не правы. У нас ничего личного не может быть. Личное у нас может быть только к близким нам людям. А в кинологии, когда "полукровщики" изменят свое отношение к породе ВЕО, перестанут все передергивать и подтасовывать факты, протаскивать своих собак всеми правдами и неправдами, вот тут мы, тут же поменяем к ним свое отношение.
Дуся пишет:
цитата:
Продали взрослым, с дипломами, сказали звезда. Завтра поеду за семьей, сфотографирую и уточню кличку скину. Интерестно мнение услышать.
Когда скините фото, тогда и будет предмет для разговора.
Дуся пишет:
цитата:
да Пума ваш земляк как я понимаю где то рядом живет. не догадываетесь кто? хотя далеко ходить не надо журналы последние номера откройте все на лицо.
А это вообще не понятно, кто такая Пума? И какие журналы Вы имеете ввиду?
Отправлено: 09.07.08 16:12. Заголовок: Да!!! Уже на своем ф..
Да!!! Уже на своем форуме и похвалить своих собак нельзя. Влезли не понятно кто и бред несут.... Герасимова и Дроздова не своих собак рекламирует, и где же эта реклама? Когда же до Вас "прозрачных" дойдет, что Вам на пальцах объясняют где ВЕО, а где промежуточный тип. Если в Череповце ВЕО, так об этом и говорят, что ВЕО. И не Дроздовой разведения.
Дуся пишет:
цитата:
Да, вот тут отдыхал на побережье с семьей, такую потрясающую собаку видел, умереть можно. Продали взрослым, с дипломами, сказали звезда. Завтра поеду за семьей, сфотографирую и уточню кличку скину. Интерестно мнение услышать. да Пума ваш земляк как я понимаю где то рядом живет. не догадываетесь кто? хотя далеко ходить не надо журналы последние номера откройте все на лицо.
Это, что? Опять Дроздова виновата. Вы бы узнали , кто продал "звезду". И Пума здесь с причем? Яснее выражайте мысли. А в журналах последних только ЛАЭРС.
Предлагаю утешить Дусю и восславить песиков из питомников "звезд большой величины и иже с ними" Кстати,Дуся,"из "Ратибора" только смех",так может вы лично какую селекционную работу провели? Сами...Получили достойных представителей породы ВЕО? Вот ругаемые вами Дроздова и Герасимова могут назвать и достижения и неудачи озвучить не боятся. А вы? Ваши достижения в чем?
Отправлено: 09.07.08 21:59. Заголовок: ВЕО ВИВАТ Ой. как на..
ВЕО ВИВАТ Ой. как на защиту сразу. Пуму я не трогаю см. пост выше, я ее спросил не знает ли она этот шедевр РАТИБОРА. Мне указывать где промежуточный тип показывать не надо, как сама Дроздова пояснила Вася сам по себе промежуточный тип и они таких же держат и разводят собак что и другие. Просто как читаешь поноцея только ЭТО.ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Если в Череповце ВЕО, так об этом и говорят, что ВЕО.
Я Череповец и не трогал, читайте внимательней, я этих животных не видел.ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Опять Дроздова виновата. Вы бы узнали , кто продал "звезду".
Я не говорю что РАТИБОР и Дроздова.... вам читать учиться надо.ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
А в журналах последних только ЛАЭРС.
Обширная реклама это хорошо, но я не это имел в виду. EVA пишет:
цитата:
Предлагаю утешить Дусю и восславить песиков из питомников "звезд большой величины и иже с ними" Кстати,Дуся,"из "Ратибора" только смех",так может вы лично какую селекционную работу провели? Сами...Получили достойных представителей породы ВЕО? Вот ругаемые вами Дроздова и Герасимова могут назвать и достижения и неудачи озвучить не боятся. А вы? Ваши достижения в чем?
Я только сейчас нарушил свое правило не трогать собак, дело людях. Все что не Наше то миксы, а у нас хоть и есть в родухе НО но они не те?! Смешно господа!!!
Все что не Наше то миксы, а у нас хоть и есть в родухе НО но они не те?! Смешно господа!!!
Глубокоувожаемый Дуся,читать оказывается нужно учится многим,и еще понимать прочитанное Если у детей Венсвела и есть НО в родухе,то инбредны то они уже на ВЕО,поэтому и "не те" ,а миксты инбредны как првило на НО и никак от этого инбридинга не уходят... Ну еще и в многотысячный раз.... Благодаря правильному подбору Дроздова И.А. в детях Венсвела накапливая крови ВЕО улучшает то что "подпортили" немчики(хотя допускаю,что были возможно и ошибки,ведь говорят же что не ошибается тот кто ничего не делает..) . Но насколько я знаю,читала.... и она не всесильна т.к. некоторые замечательные детки или внуки Васи вдруг вяжутся без ведома или вопреки или назло очень сомнительными по происхождению собами. УВЫ! А потом тычат этими пометами в Васю Мнение мое субьективно конечно,потому как имею собаШку-сынка(замечательного по всем параметрам,здоровенького,умнейшего,красивейшего,с потрясной нервухой......)от Венсвела
Отправлено: 09.07.08 22:24. Заголовок: Дуся пишет: Мне ук..
Дуся пишет:
цитата:
Мне указывать где промежуточный тип показывать не надо, как сама Дроздова пояснила Вася сам по себе промежуточный тип и они таких же держат и разводят собак что и другие
Таких, да не таких. Да, только Вася - еще раз повторяю инбредный на ВЕО, а у ВЕО ВИВИВАТ кобель Ким трижды инбредный на ВЕО. И еще раз повторю, что кроссовый кобель промежуточного типа ничего не даст, а вот инбредный на ВЕО да еще при накоплении кровей ВЕО даст хорошего типа собак с закрепленной наследственностью ВЕО.
.Дуся пишет:
цитата:
Я не говорю что РАТИБОР и Дроздова.... вам читать учиться надо
Хамить изволите.
Дуся пишет:
цитата:
Все что не Наше то миксы, а у нас хоть и есть в родухе НО но они не те?! Смешно господа!!!
А вот передергивать не надо. Можно инбридировать и накапливать крови ВЕО, а можно инбридировать и накапливать крови НО. Разница есть? И чтой-то Вы все о наших, да о наших собаках говорим! Давайте поговорим о ваших красавцах!
Отправлено: 09.07.08 23:52. Заголовок: Дуся пишет: я ее с..
Дуся пишет:
цитата:
я ее спросил не знает ли она этот шедевр РАТИБОРА
Натали Фарт Аякс. Это вы про него говорите? Ну ,а кто говорил ,что он супер кобель?Его я видела,хозяева им довольны,его просто любят как друга,а что он племенной кабель чемпион ,никто не писал. Вы ведь имеете суку,как я поняла и должны знать,что даже в помёте не рождаются все чемпионы,очень много зависит от выращивания,воспитания и т.д.Почему все пишут про промахи,почему не пишут про удачи?Мне кажется ,что почти в каждом питомнике есть и удачи и поражения,форум для этого и создан,чтобы обсудить ошибки,порадоваться за победы! Вам,что правда не нравятся ни один Восточник из под Васи?Ну ,тогда ,это только зависть может застить глаза или какие то личные обиды,тогда луче обсудить их здесь на форуме!!!!
Дуся пишет:
цитата:
Я только сейчас нарушил свое правило не трогать собак, дело людях. Все что не Наше то миксы, а у нас хоть и есть в родухе НО но они не те?!
Я уже писала,что у меня даже не Московского разведения и Дроздова и Герасимова к моему кобелю не имеют никакого отношения,но оскорблять меня никто не стал,а вот помочь вырастить ,помогли,дали кучу полезной информации,а это не мало!!!!!
А это про Аякса!!! Вот, где собака Порыта.... Дуся, а где Вы прочитали, что этот кобель звезда? Это крупный кобель восточник, я его видела на выставке КЧК в Краснодаре, он со своими достоинствами и недостатками, да он не шедевр, но и никакого криминала в этом кобеле нет. Аякс, по-моему участвовал в каких-то соревнованиях по дрессировке. Поточнее о нем Вам может расскать Герасимова, когда приедет с отдыха. Дуся и что Вы нам этим хотели сказать?
Сообщение: 604
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 10.07.08 02:13. Заголовок: Блин, ну что за вопр..
Блин, ну что за вопросы. Я конечно не могу показать собак своего разведения, но становиться обидно, что не учитываеться при нападках на Васятку, что он не в ответе за своих внуков. Да дети есть, но у них же есть хозяева и они решили с кем вязаться, а в результате кобель виноват(причем уже не отец даже, а дед)..а мама похоже так просто погулять шла (и бабки и второй дед ну тоже мимо пробегали)... и вдруг щеночки странно это.
Отправлено: 10.07.08 09:08. Заголовок: Дуся! Спасибо, что х..
Дуся! Спасибо, что хоть объяснили нормально свою мысль Но мы друг друга все равно не поймем, потомочто Вас порода не волнует. То, что Вы говорите про обширную рекламу, я понимаю- это обширный обман для реализации щенков(это современный подход к бизнесу). А то, что не видели Череповецких ВЕО, это опять грустно. Вы хоть нам подскажите про Ваш идеал в породе. А вот Натали Фарт Аякс- это кобель между прочим не переходного типа, а ВЕО. У него есть свои недостатки, но использовать его для укрепления типа, я думаю можно. Для него нужно подбирать сук (и суки такие у меня уже есть). А вот по поводу продажи и содержания Аякса- вы многого не знаете. И скажите, когда Вы его видели на побережье и где? Плиз...
Отправлено: 10.07.08 20:27. Заголовок: Ну про собственные д..
Ну про собственные достижения Дуся похоже решил умолчать...Что ж сделаем выводы,что достижениий у вас ,Дуся ,нет! А вот у других людей на этом форуме они есть! Похоже все ваши тирады-это просто пустота! Если я не права,то расскажите про свою работу,именно про свою,что вы лично принесли в породу!
Отправлено: 10.07.08 21:05. Заголовок: А простой, рядовой ..
А простой, рядовой владелец должен иметь обязательно достижения? Или это теперь так модно на любую критическую точку зрения спрашивать о достижениях в этой области? Т.е. критиковатью игру команды на чемпионате по футболу, я могу только выиграв такой чемпионат лично??? Какая интересная логика :) Очень занимательно :) Это менталитет такой на форуме или коммунистическое прошлое сказывается?
Так вы напишите правила форума: пункт первый Те-то, восхваляющие тех-то и то-то всегда правы пункт второй если не правы смотри пункт первый пункт третий Кто не с нами, тот против нас пункт четвертый высказывание противоположное мнениею тех-то и тех-то приравнивается к оскорблению и карается травлей и... тем-то тем-то
Отправлено: 10.07.08 21:29. Заголовок: А простой рядовой вл..
А простой рядовой владелец обычно доволен своей собачкой и про чужие достижения и поражения на специализированных форумах не рассуждает! Сходите например на профессиональный ветеринарный форум и выступите там с критикой схемы лечения скажем перелома трубчатой кости...посмотрим что вам ответят...и какие правила форума прописать стоит там посоветуйте! Впрочем вы из команды гостей-ников...ну добро пожаловать.... Да и насчет футбола...вы когда чемпионат смотрели все правила знали или все же на уровне нравится-не нравится? Вы ж не пытаетесь Хиддинку советы по тренировке давать,правда?
А простой, рядовой владелец должен иметь обязательно достижения? Или это теперь так модно на любую критическую точку зрения спрашивать о достижениях в этой области?
Простой рядовой владелец не обязан иметь никаких достижений, а просто общаться в любых темах, где ему нравится. А вот ников-анонимов, да еще с критикой, не терпят ни на одном форуме. Разве не так, Наташа? Хочешь критиковать, не возбраняется - представься или, что боятся "личико приоткрыть"?!!! А то вдруг и их собачек раскритикуют?!
Наталья08 пишет:
цитата:
коммунистическое прошлое сказывается?
Да мы жили при развитом социализме, вот только совками не стали. Откуда вы такие совки?
Наталья08 пишет:
цитата:
Так вы напишите правила форума
Правила на форумах везде одни.
Наталья08 пишет:
цитата:
пункт четвертый высказывание противоположное мнениею тех-то и тех-то приравнивается к оскорблению и карается травлей и...
А вот по-поводу травли, Вам Питерцам нет равных. Никогда не забуду вашу травлю пожилого, заслуженного человека Мамедову Т.С. на мумубебе. И не надо передергивать!!! Дусю здесь ни кто не травил, а всего лишь задавали вопросы. Или это у вас теперь называется травлей?! Обычно наши форумчане не вмешивались, но вы уже всех достали своими претензиями на звания грамотных специалистов, или второй конек - невинные жертвы Герасимовой и Дроздовой. Хотя мы еще не одного восточника, именно восточника не раскритиковали, потому, что они у себя дома.
Месяц отсутствовала, начиталась аж за голову взялась. Васю сукой обозвали дожили! Вот уж кого я видела воотчую, большой, нормальный пес! Просто развели сук МАСТОДОНТОВ,с сырыми огромными головами. Щенок от моей суки, Лиза-66 в холке(я считаю многовато). Пишут -мелкая. Да какая же сука то должна быть 70 см что ли. В какую тему не зайди везде нападки на Дроздову и Герасимову! Кому не нравяться, так не ходите сюда! Найдите себе общение по интересу на другом форуме. На выставку прийдёшь всё уже расписано между организаторами, правды не добьёшься, теперь и сюда пришли со своими интересами, горбами и скошенными крупами, сидите у себя Господа!
Ну,вот пока собак вывела тут опять что то произошло,правда,что понять трудно
Да опять нападки на восторей. Аякса обозвали трусом. Могу одно сказать этих щенков я видела в щенячьем возрасте, трусов там не наблюдала. Да и однопометник Аякса у меня живет через дорогу, совершенно нормальный, адекватный кобель. Отца Аякса - Норда я сама вязала суку из своего питомника, в помете было пять сук с прекрасной нервухой. А вот по-поводу дрессировщика Аякса, Герасимова предупреждала владельцев, чтоб поменяли. За это время даже самого трусливого кобеля можно было сделать. Нет плохих собак, есть плохие хозяева и дрессировщики. У меня у самой в КЮСе была такая трусливая сука в дрессировке, что я думала это безнадега, а нет, потом работала, как часы. И на задержание ходила, как пиявка, и в состязаниях мы с ней участвовали. Ну, а Питерских восторей, клички не буду перечислять, давно клюют. Хотя их детей по выставкам таскают и при этом нахваливают. И все эти посты были написаны по хамски и в раздражении. А всю ночь и день, я не могу сидеть у компа и сортировать хамские посты ников-анонимов. Проще сразу забанить, как это делают на многих форумах.
Васю сукой обозвали дожили! Вот уж кого я видела воотчую, большой, нормальный пес! Просто развели сук МАСТОДОНТОВ,с сырыми огромными головами.
Вот именно, что мастодонтов причем грубы и сырых. Клички не буду называть, но знаю точно, что уже одного кобеля именно по типу грубого и сырого, которому всего 7 лет, уже усыпили этой зимой - сел на ноги. Еще сегодня мне позвонила Тоня, выпускник КЮСа, у нее рядом живет кобель (Гранд Чемпион) кличку не буду называть (дабы чтоб опять ники не набежали), которому девятый год, по типу этот кобель был тоже грубый, так вот - кобель еле ходит, разваливается на ходу и выглядит дряхлым стариком. И это наша служебная порода, которую только в 9 лет списывали по возрасту, а они еще года 3-5 жили и владельцев радовали, сама была тому очевидец.
Сообщение: 755
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
2
Отправлено: 11.07.08 01:03. Заголовок: Дроздова пишет: я н..
Дроздова пишет:
цитата:
я не могу сидеть у компа и сортировать хамские посты ников-анонимов. Проще сразу забанить, как это делают на многих форумах.
Нельзя позволять приходить "гостям" позволяющим себе "испрожнятся" где и когда им удобно.Последние посты "гостей" так "дурно пахли",что даже я,всегда терпимо относившаяся к "неровнодышащим" и то задыхаться начала Общение предполагает уважение к дому в который ты пришел. Есть пословица хорошая..."Со своим уставом в чужой монастырь не ходят..."
Отправлено: 11.07.08 08:19. Заголовок: А Аякса явно перебра..
А Аякса явно перебрали с дрессировкой. Ведь он в облегчатся ходит по команде Это в прямом смысле....Робота из него сделали. Хотели хозяева много и сразу, вот только сломали кобеля А ответ держат Герасимова и Дроздова. И где логика, кто больше критикует и кого. Гости ! Вы же уже сами себя обманываете. Сами говорите всем, что у Вас все прекрасно, а копнуть и Вти и страшно лица приоткрыть
Отправлено: 11.07.08 17:52. Заголовок: Мне очень интересно,..
Мне очень интересно, чтой-то вдруг вцепились в кобеля моего питомника Аякса? Кобель приобретался, как член семьи и не более. Владельцы его выставляли на выставках, где он получал оценки "отлично" и титулы САС. Пока его не сломали, в плане дрессировки, он участвовал в состязаниях по ОКД и ЗКС, где и получил 3 место в личном зачете. А взъелись вы по всей видимости, в отместку Герасимовой за то, что она уличила предприимчивых дам, которые занимаюся весма неблаговидными делами.
таша пишет:
цитата:
На выставку прийдёшь всё уже расписано между организаторами, правды не добьёшься
И даже мне человеку, далекому от всех этих кинологических интриг, было очевидно, как наши деятели НКП протащили на двух последних Чемпионатах своих развалюх. В том году суку, а в этом году кобеля. Господа, все ваши интриги на поверхности. И людям со стороны это очень видно. А так же вы выказываете этим неуважение к остальным владельцам и заводчикам породы ВЕО. И по-поводу Аякса: мы что ему специально выписывали в Краснодарский край судей, чтоб он титулы получал? Или ему выписывали дипломы по дрессировке? Или преподносим, как племенного кобеля? У владельцев это первая собака и, к моему большому сожалению, еще попался неопытный дрессировщик. Вы о чем господа?!!! И еще отдыхающие не могли увидеть Аякса на побережье, все эти сведения, включая его неудачное фото, вы почерпнули с нашего же форума. И на этом форуме глупцов искать не стоит! На этом фото и стот горе-инструктор, который даже не может кобеля поставить в стойку. А экстерьер у Аякса не так уж и плох.
Мне очень интересно, чтой-то вдруг вцепились в кобеля моего питомника Аякса?
А это у наших гостей стиль общения такой,привяжутся к кому-нибудь и жуют резину пока не надоест! Сейчас фавориты-жвачка "Аякс" и "Вася",просто первое место в рейтинге!
Отправлено: 12.07.08 00:20. Заголовок: Ну тогда я вообще не..
Ну тогда я вообще не понимаю его хозяев и в отличии от Виталика я бы не стала его вязать,просто этого кобеля я видела своими глазами и то ,что на фото ,в другом виде я его не видела,вечно понурый заброшенный кобель,а для меня восточник это прежде всего ЛИЧНОСТЬ!!!! Ни ОКД,ни ЗКС у этого мальчика нет и впомине и даже если Аякс первая их собака,но о его поведении я слышала и от людей далёких от дрессуры,т.е. видно не вооружёным глазом!!! Неужели они это сами не понимают или им никто об этом не говорил,не верю!!!! Ну это лично моё мнение и я никому его не навязываю и прошу прощения,если я когото этим задела,это не со зла
Отправлено: 12.07.08 09:36. Заголовок: puma пишет: в отлич..
puma пишет:
цитата:
в отличии от Виталика я бы не стала его вязать,
А вязать и неполучится, они его куда-то отдали или продали, я точно не знаю. Приобретали они его в 4мес. щенок был совершенно адекватный и с нормальной нервухой, ничего не боялся, согласитесь, что в 4 мес. щенка по нервухе уже видно, а вот что дальше.....
Отправлено: 12.07.08 12:22. Заголовок: Ага, у Вас и Йорк, Б..
Ага, у Вас и Йорк, Банзай, Фейворд Френд тоже безпроблемные по психике собаки. Только вот выстрела боятся, на толпу очнь нервно реагируют и от фигуранта в противоположную сторону бегут. Отличные безпроблемные по психике собаки
Ага, у Вас и Йорк, Банзай, Фейворд Френд тоже безпроблемные по психике собаки. Только вот выстрела боятся, на толпу очнь нервно реагируют и от фигуранта в противоположную сторону бегут.
Наташа,ну и "хватка" у Вас ,и "выстрелов" не боитесь... Ну Вы опытный боец,ну иногда правда не корректный Наверное не только названные Вами собаки иногда по каким либо причинам срываются.... Печально? Да! Наверное владельцы,заводчики и .... по этим собам сделали и делают выводы,может быть исправляют,может быть доробатывают...а может просто любят.... Кому интересны эти собаки и не волнуют их проблемы решают сами как быть.. использовать или нет их на племя... К огромному сожалению этот вопрос на данное время решают только сами заводчики и никто и ничто повлиять на их решение не может... Но если еще боязнь выстрела или побег от фигуранта можно скорректировать или отработать если совсем не сорвали собачку как в случае с Аяксом(по рассказам,сама не видела)то более страшные вещи от производителей разрекламированных с титулами и .... (почитала на мубб о диспло(а?)зии) несущих и передающих сей недуг , и дети и внуки котроых стали производителями и вяжутся с дисплозом и получают не только племенные оценки ,хромая на выставках,а и титулы "всяческих чемпионов" и хромоту их "не видят" эксперты даже на ЧК....а молчание заводчиков о производителях наплодивших огромное количество больных щеников с эпилепсией.... вот беда то Вот на фоне чего идет молва о деградации породы,о больной породе.... А это всего лишь "коммерция" для одних,и трагедия для других.... И естественно после всего прочитанного на эту тему ,лично я считаю себя счастливейшим человеком,что мое любимейшее животное,моя лапушка,мой Атамшка здоров по всем показателям... и очень очень сочувствую тем кто "попал" и мучается вместе со своим любимцем от операции до операции от иньекции до иньекции..... И таких к оромной печали все больше,только потому,что никто кроме заводчиков не имеет влияния на состовление вязок и не отвечает ни перед кем за обман,который он конечно же завесил медальками и титулами... Ни в коей мере не оправдываю и не призываю замалчивать или пускать в разведение трусов и психов,но в проблеме надо разобраться а не поливать и не"чесать"всех под одну гребенку. Наверняка уверена,что владельцы названных и не названных Вами соб,выставляли их не для того чтобы показать их проблему и принимать "комплименты" на сей счет. А трусов и психов выставляют как правило (для племенной оценки) в разных классах(не рабочем!),малипусеньких выставках,где может быть в ринге или в рингах один экспонент ... и Вы все то прекрасно знаете... и прекрасно понимаете.... Просто (извините если ошибаюсь) у Вас желание подерзить лично Дроздовой_Герасимовой. И как я поняла(простите за товталогию)поняли это и другие форумчане читающие Вашу полемику
Отправлено: 12.07.08 16:40. Заголовок: Сегодня на выставке ..
Сегодня на выставке в Ставрополе произошла очень неприятная история, мою подругу в ринге порвал восточник местного разлива,когда она пыталась убрать из под драки своего кобеля Чёрный талисман Джой,впрочем там был Виталик,он всё видел и большое спасибо ,что помог не оставил Зою в биде,я думаю он приедет домой и всё нам раскажит,чем закончится эта история ещё не понятно,но очень неприятно
Печально? Да! Наверное владельцы,заводчики и .... по этим собам сделали и делают выводы,может быть исправляют,может быть доробатывают...а может просто любят....
Извините, генетику исправляют и дорабатывают? Как крови немцев нельзя исправить или дорботать - или они есть или их нет. ТОчно также нельзя исправить генетику - или есть боязнь выстрела или нет, или собака патологический трус или нет. Да конечно с помощью некоторых инструкторов, потратив кучу времени, денег, можно скорректироваться отношение к выстрелу (но надо понимать, что собака не перестанет его боятся, а просто будет оставаться в контроле), можно настаскать собаку на рукав (опятьже только натаскать, заствить кусать этот пресловутый рукав, потому что так надо, но не потому что собака по природе способна укусить). Помоему с точки зрения разведения это брак и он подлежит исключнию из разведения. В частном порядке владельцы таких собак конечно могут с ними заниматься и таким собакам необходимы занятия, но только занятия, но ни как не племенная работа с такими собаками. Вас например раздражает и вы неприемлите использование полукровок, правильно указывая на то, что они все равно несут гены немецкой овчарки и все ее недочеты, хотя иногда и выщепляются фенотипические восточники. Так почему же откровенно трусливых и проблемных собак используют?? Они ведь точно также несут все эти проблемы и являются неплеменными животными. Хотя конечно даже от них могут выщеплятся (но именно выщеплятся) особи психически устойчивые.
Вопрос по здоровью восточников все же наверно отдельная тема. Давай те будем мешать в кучу психику и наследственные заболевания
Ни в коей мере не оправдываю и не призываю замалчивать или пускать в разведение трусов и психов,но в проблеме надо разобраться а не поливать и не"чесать"всех под одну гребенку.
Да в проблеме нужно разбираться, то есть заниматься отбором, подбором и отбраковкой.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
Просто (извините если ошибаюсь) у Вас желание подерзить лично Дроздовой_Герасимовой. И как я поняла(простите за товталогию)поняли это и другие форумчане читающие Вашу полемику
Ошибаетесь. Несогласие ( для меня по ключевым позициям) с мнением оппонента не является желанием подерзить. Да, для меня психика важнее экстерьера, кстати это не значит, что я на него не обращаю внимание. И я не приемлю использование в разведение собак не отвечающих обычным нормальным требования стандарта ВЕО. Да я могу высказать мнение в в довольно некорректной форме, но, извините, только псоле нападаок в такой же форме :)
puma Будем надеятся, с Зоей будет все нормльно. А Виталик думаю никогда не откажется в помощи. и очень хочется, чтоб такой случай не остался незамечанным организаторами выставки.
Наташа, в генетике ,как впрочем и в очень многих вопросах я не "копенгаген" Рассуждения мои обывательские Я о том,что боязнь выстрела или фигуранта с плеткой может быть следствием срыва собы при неправильном подходе к работе? Вот у Вас большой опыт работы,расскажите,может на Вашей памяти были случаи когда неправильными действиями инструктора( до обучения патологий не замечалось) поведение собы изменилось? Мне каЭтся есть все таки и человеческий фактор в эНтом. Ведь бывает же от испуга человек начинает заикаться,до того говоривший свободно? Обормотинка пишет:
цитата:
Вас например раздражает и вы неприемлите использование полукровок,
Наташа,я опять на уровне обывателя,не раздражаюсь,а вникаю и только-только начинаю понимать что это "ни есть хорошо". Обормотинка пишет:
цитата:
Да в проблеме нужно разбираться, то есть заниматься отбором, подбором и отбраковкой.
100% согласна,но как писала об этом выше,это на совести заводчиков....А уж они знают или должны знать преобретенное это или наследственное... и конечно же от этого "плясать". Обормотинка пишет:
цитата:
Да, для меня психика важнее экстерьера, кстати это не значит, что я на него не обращаю внимание. И я не приемлю использование в разведение собак не отвечающих обычным нормальным требования стандарта ВЕО.
Наташа,это замечательно,значит Вы никогда не будете использовать этих и других проблемных животных. Надеюсь(почти уверена)что и проблемных по движениям и другим "бякам" производителям приглашения не пошлете. И в пометах ,полученных Вами ,нездоровых,трусливых,психов,дисплозных...... щенов значиЦа быть не может. А ,забыла,если вдруг выщипятся... вы их отбракуете. Обормотинка пишет:
цитата:
Да я могу высказать мнение в в довольно некорректной форме, но, извините, только псоле нападаок в такой же форме :)
Наташа,мы с Вами не знакомы лично,но я много раз видела Вас и в ринге и вне ринга,с интересом читаю Ваши посты на разных форумах. Не для комплимента,а констатация виденного и прочитанного - Вы молоды,образованы,увлекающийся и увлеченный человек,патриот породы.... и много много еще разного могу предположить в Вас,только одно вызывает недоумение,Ваш "диалог" с Дроздовой-Герасимовой вне всякого понимания в смысле реакции на "нападки" с другой стороны.... Если учесть что оппоненты гораздо старше Вас(посмотрите на данные под аватаром),то воспитание и образование предпологает "реагировать" в таких случаях как можно корректнее. Тогда и оппоненты скорее всего,понизят "тональность" и спор обретет форму диалога. И примеры этому имеются на этом же форуме и между Вами и оппонентами Ну очень этого хотелось бы от всех участников форума
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ППКС!!!!! Меня на всех форумах раздражало раздражает и будет раздражать, ГЛУПЕЙШИЕ баталиии типа:"А у вас ...а вот у вааас.." повторяюсь писала уже такое ну видимо только так и можно обратиться к аппонентам. Люди востаристы давайте не перепираться, а всё ж делать для породы важные выводы(и писать конструктивно кто что и ГЛАВНОЕ почемУ), а не гнобить собак не своего разведения...
писать конструктивно кто что и ГЛАВНОЕ почемУ), а не гнобить собак не своего разведения...
Елена,приятно читать,что не только меня смущают в обращении друг к другу некоторых форумчан или гостей резкозти и дерзости... Вполне понятны человеческии эмоции и реакция на обидное словцо.... И все таки,я за диалог,рассуждения,поиск путей решения проблемных вопросов.... а не за оскорбительный тон,срывающийся в вертуальную драку с оппонентами ,особенно если они старше по возрасту и по опыту работы..... Да если твое мнение не совпадает ,но ты пришла(шел) в гости то или будь вежлив или уйди из этого дома.... Ведь многие говорят и конструктивно и правильно и знают как и что и почему.... только (я лично)впадаю в ступор от "манеры" изложения и обращения.... Ведь можно же изложить свою точку зрения просто в повествовательной форме... "Да в проблеме нужно разбираться, то есть заниматься отбором, подбором и отбраковкой. ".... и с этим даже профаны не согласятся,но если под эту базу подпихнуть имена соб,которых увидела раза два-три в работе,не зная 100% причины их срыва ...... то это уже не корректно по меньшей мере,потому как "разбираться" в этом случае и не думали... Разобраться конструктивно,по моему видинию,это подтвердить фактами что у такой то и у такой то собы поведение(или движения) там то и там то вызвало к памяти похожее поведение(или движения) ее предков ,что может предположить о плохой наследственности ,патологии заболевания и предложению вывести эту собу из племразведения,так как и щены полученные от этого производителя унаследовали эти же "бяки"..... И конечно же ,желательно озвучивать такие вещи не на эмоциях,а по принципу "не навреди". Я думаю так.
Елена,хорошо бы если молчание означало согласие и поддержку предложений А вообще то ,есть такая мысль,выработать совместно "хартию" о предпочтительном поведении и общении в данном доме-форуме опубликовать ее при входе в ДОМ-ФОРУМ и при конфликтной ситуации посылать.... к соответствующему параграфу "хартии"
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА ,Pantera-dara согласна с вами на все сто!!! Единственно хочется сказать в защиту кобелей - Йорка, Банзая, Фейворд Френда, которые таким, как Обормотинка не дают покоя. Начнем с того, что эти кобели восточники со своими достоинствами и недостатками, и они в своей породе ВЕО. И дети, которых я видела от этих кобелей, лично мне нравятся по типу, по экстерьеру и проблем с психикой у них я не замечала, да и владельцы на них не жалуются. Да и форумчане нашего форума не раз могли лицизреть этих собак от ЙОРКА - Ванн, Авеста, внук Йорка - Арчибальд. БАНЗАЙ начал только использоватья, щена от него, которого я видела на ЧК, произвел на меня очень приятное впечатление и в плане нервухи тоже. ФЕЙФОРД ФРЕНД из СК, по моему использовался немного, но его дочь зонарно-серого окраса, которую я видела на ЧК, мне очень понравилась, я и сама бы не отказалась от такой зонарницы. Так, что не так все плохо по этим кобелям, как нам здесь пыталась представить Обормотинка.
Сообщение: 771
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
2
Отправлено: 14.07.08 07:16. Заголовок: Ирина Александровна,..
Ирина Александровна,с возвращением а инет! Наверное принимали кислородные ванны на природе? Дроздова пишет:
цитата:
Единственно хочется сказать в защиту кобелей - Йорка, Банзая, Фейворд Френда, которые таким, как Обормотинка не дают покоя.
Если посмотреть с одной стороны,то неплохо когда в породе есть люди,которым "не дают покоя" увиденные проблемы в собах племенниках... но огорчает ,что "беспокоят" и "видят" некоторые упрямо только нескольких соб которых положительно характеризуют Дроздова_Герасимова(хотя собы не их разведения,просто имеют счастье быть восторями),и очень уж категоричны и резки без серьезной доказательной базы(доказательством "проблем" считаю могут быть только зафиксированные (не еденичные,) изученные по всем показателям наблюдения и данные по потомкам и племени..... Все таки нельзя сбрасывать со счетов,что за собами стоят ЛЮДИ. И конечно же ярлык "трус,псих...." без должной доказательной аргументации,из раза в раз, и только к собам о которых неплохо отзываются И.А. и Г. А.,наводит на размышления о сведении счетов,или конкурентной возне..... а хотелось бы (в частности от Наташи ) чтоб это был в первую очередь доброжелательный и доказательный(не только увиденным срывом собы)РАЗГОВОР НЕРАВНОДУШНЫХ К ПРОБЛЕМАМ ПОРОДЫ ПАТРИОТОВ! Хотелось бы!
Ну тогда я вообще не понимаю его хозяев и в отличии от Виталика я бы не стала его вязать,просто этого кобеля я видела своими глазами и то ,что на фото ,в другом виде я его не видела,вечно понурый заброшенный кобель,а для меня восточник это прежде всего ЛИЧНОСТЬ!!!! Ни ОКД,ни ЗКС у этого мальчика нет и впомине и даже если Аякс первая их собака,но о его поведении я слышала и от людей далёких от дрессуры,т.е. видно не вооружёным глазом!!!
Как тут у вас интересно было...
Дело прошлое, но пес наш, и покупали его из моего дома около 4 месяцев отроду...А привезли мне его в 35 дней... Щен рос с прекрасной психикой, ничего и никого не боялся. Работал по возрасту заинтересованно и весело. Но вот голос повышать на него не надо было - упрется и с места не сойдет...Остался бы у меня - работал бы , как часы... Сломали парнягу...Жаль...
На счет того, что у него ОКД и ЗКС - нет... У него хозяина не было...О дрессе я даже говорить не буду... Хозяева живут в Москве, а пес жил в Анапе...
Вязать его Виталик собирался из-за его кровей. У него по матери Олреди Ратибор - крови КЮСа - бабка Дел Ла Эсси КЮС - однопометница Дел Эльзы КЮС - т.е. интересен был инбридинг на родительскую пару: рабочий оч.хоровский Ларссен КЮС и Десси КЮС - сука с прекрасным экстерьером и психикой... Это был перспективный план, на будущее, так как щенков от Бен Джоя внука Дел Эльзы КЮС в Краснодаре уже получили...Да и это была только прикидка...
Остальные мифы и легенды - таковыми и являются... Дипломы ему никто не покупал. По началу он участвовал в состязаниях и имеет диплом (у меня ксерокопия есть) о 3 месте в личном зачете... У вас там продаются дипломы по состязаниям? Будем иметь ввиду...Значит и ваши все под сомнением.
Ну уж, про то, что слышали что-то, типа "Одна баба сказала" - без комментариев...
Чего ж волну такую погнали, когда я уехала?
Пса отдали родственникам в другой город. Очень надеюсь, что он, наконец, обретет хозяина...
А этот ник "Дуся" - мама, не горюй!!! Глюки , очевидно, у Дуси...
Галина Александровна я не знала,что вы уежали .То,что там вина полностью лежит на хозяевах и этом присновутом дрессировщике,это очевидно!!!!!!! Во первых лично мне говорилось,что все неудачи т.к. они его купили взрослым,когда здесь написали,что взрослый возраст это 4-е месяца,меня это убило !!!!!! Извиняюсь, но по другому сказать не могу -КОЗЛЫ хозяева !!!!!!!!!!!!!!!!!! Насчёт ОКД и ЗКС,я лично видела его на соревнованиях,полный ноль и всегда последнии ,гдето в конце места,толком у этого кобеля не ОКД, не подавно ЗКС не было,это я видела сама и не по слухам, но тут пёс не причём, а вот хозяева . То ,что его отдали,я надеюсь ,что псу наконец повизёт и он узнает,что такое любовь хозяина!!!!! Удачи ему .
Насчёт ОКД и ЗКС,я лично видела его на соревнованиях,полный ноль и всегда последнии ,гдето в конце места,толком у этого кобеля не ОКД, не подавно ЗКС не было,
Ну, вАще-то я не о Вас, что "волну" подняли...
Я ни разу его не видела, только на фото. Но щен был очень понятливый и веселый. То, что он "полный ноль" - я верю. Кобеляха очень упрямый был, но за ласку - душу отдаст... Пока растили его, мне все нервы вымотали, говоришь им растолковываешь, они вроде всепонимают, а потом звонят и просят поговорить с очередным ветврачем, как сами называют - элитным. Врач этот разговаривает не со мной, а на публику, и , т.к. хозяевам проще откупиться деньгами, чем самим взять на себя воспитание, врачи им там нашли столько всего - думаю на иномарку заработали...А НИЧЕГО у кобеля не было, кроме аллергии на курицу...Потом мес. в 7 они меня услышали, сменили корм, проследили, чтоб покупался ягненок - и все пошло на поправку..Но тут черт им поставил этого "дресса"... У кобеля , раз Вы говорите, был сильнейший стресс, как я это понимаю...Бедный мой маленький Ляша... Хозяин звонил регулярно и нахваливал Аякса, я было успокоилась...Вот еще один пример, нувориш...Не нужны им собаки...Не продаю больше им щенков ни за какие деньги... Только я боюсь не доконали ли его совсем...песу-то...Если жив, то дай ему Бог ЛЮБВИ...ВЕО без ХОЗЯИНА - не жизнь...
Отправлено: 18.07.08 13:25. Заголовок: puma пишет: А что а..
puma пишет:
цитата:
А что адрес узнать не возможно????
Он сказал - отдал родственникам город, правда, назвал... Но хочет нового щенка...Хорошо , что наша сука пропустовала...Откажу теперь с чистой совестью, на все 200 процентов...
Отправлено: 18.07.08 14:21. Заголовок: Во как!!! Для меня б..
Во как!!! Для меня было потрясение, когда нам показали, как Аякс по команде по нужде ходил. Видимо его так "дрессировали", чтобы дома не пачкал. Герасимова пишет:
цитата:
Но хочет нового щенка...Хорошо , что наша сука пропустовала...Откажу теперь с чистой совестью, на все 200 процентов...
Хорошо, что мы не отдали щенка этим хозяевам от Лютты Лорены. Зато теперь этот щенок живет в Новороссийске у хороших людей.
Полнейший идиотизм!!!А гулять почаще не пробовали??? Нет!!Определённо нужен список "супер"дрессировщиков-для новичков кинологии,чтоб не нарвались случаем..
Организация - очень понравилась. Но не обошлось без опаздавших. Исключительно по своей вине в юниорах опаздала приличная сука. Кроме розеток, САСам выдавали ПРИЗЫ!!!! Брикки, например, вручили ошейник-цепочку, очень симпатиШную...Очень приятно. Объявлялось и комментировались конкурсы по громкой связи. Конкурсы были необычные, интересные. Например, на "непохожесть" собаки и хендлера... И дождичек нас полил и солнышко высушило. Впечатление от выставки - СУПЕР! Молодец Вероника - Организатор
Судил - Шиян, Украина.
Восточников - было чуть ли не больше всех представлено, по крайней мере в нашем ринге, под Шияном. Еще эксперт Каширин судил.
ВЕО - нам понравились - ПОРОДНЫЕ!!! Мы за это подняли болкалы...Выравнивается породный тип. Не зря мы тут "фигачим" - серые лапки идут!!!
Адель Форт Ост - Лучший ветеран ВЕО и Лучший ветеран ВЫСТАВКИ!!!
Про своих, попросим рассказать Монти Стар. Несчастный Цингун Трейси Виктория тож был. САС - не знаю, получил, ай нет! Но Лучшим кобелем стал, по-моему Монти Старовский! Крупный, представительный, серый!
Я Брикку выставляла, может Иринсанна по каталогу проследила, Hy is hy... Мордахи и лица уже знакомые, а вот идентифицировать мне пока не удается...
Вельш Корги Кардиган - Азалия вл. Юля Кубрак - стала Лучшим щеном!
Познакомились и провели фотосессию Брикки и моей Гюрки у Елены Мацелик, которая фотами снабжает журнал Друг. Теперь ждем фото - супер мастера...
Я Гюрку привозила потусоваться. Как на выставку вошли - так ухо и заломила. Но комплиментов ей было отсыпано... и от "шпицистов" и от других опытных собачников. Все приговорили, что ее уХи - далеко не плембрак. Ну и мне вставили, за то что соба не социализирована...Теперь буду гулять раздельно с собаками...А неохота... У нас из-за дождей лифты часто не работают. А этаж - 12! Один раз вниз вверх - КАЙФ, А уж два разА....
Отправлено: 21.07.08 10:29. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей выставки! Хоть Бриттка и была не в лучшей форме (подлиняла малеху и с парезанной лапкой), но тем не менее она очень понравилась эксперту, поэтому и дал ей САС, но в сравнении на "лучшую суку" уступила другой. Наталью, поздравляю от всей души!!! Бритта сука не крупная, но очень породная, стильная и с отличными движениями. Вообще мне понравилось, как судил Шиян свою группу пород. Очень приятный, импозантный дядечка! А вообще на выставках одни женщины с собаками, а мужечков, так вкропление. Поэтому их надо ценить. А вообще мне выставка понравилась, больше чем когда они проходят в закрытых павильонах, где душно, темно и большая скученность людей и собак, которых невозможно рассматреть. А вчера с большим удовольствие осталась до конца выставки и даже посмотрела все интересные конкурсы, о которых писала выше Герасимова. Полюбовалась на собак других пород, с нами рядом были очаровательные шпицы. Очень запомнились два однопеметника четырехмесячные - Трус и Бывалый, отпадные ребята. Вот только я опростоволосилась - забыла фотоаппарат.
Герасимова Спасибо за инфу ,я значит про нее на К-9 прочитала что была очень хорошо организованная выставка! О Новосибирском питомнике ничего не слышала, абсолютно никакой инфы. За адрес спасибо , загляну а то у нас о такой газете не слышали.
Отправлено: 21.07.08 16:06. Заголовок: От редпкции газеты &..
От редпкции газеты " Собак@" постапило предложение - оформить выпуск, посвященный Восточноевропейской овчарке...
Ближайший выпуск посвящен обзору Чемпионата Мира. Следующий - бурят-монгольским волкодавам. А потом - наш!
Давайте предложение принимать. Предлагаю составить план содержание газеты!
Для того, чтобы выпуск окупился - Елена(издатель) предлагает написать рекламные статьи в произвольной форме - типа рассказов, о применении той или иной "кинологической" продукции...Это может быть минеральная подкормка, ветпрепарат, снаряжение, корма, аксессуары. Потом издатель свяжется с фирмой-изготовителем и предложит рекламу оплатить...Так мы сможем рассказать и дать консультации...
Девчонки - дУУУУУмайте! И - предлагайте! Можно выделить темку, как скажете...
Лен, я твоей тезке-издателю уже рассказала о чудесном кальции пептиде. Она приняла это с восторгом, подчеркнув, что кальциясодержащие препараты - практически на нуле. Чего нельзя сказать о кальции пептиде.
Еще у Елены-издателя мечта: взять интервью у владелицы питомника Ветер Таврии. Думаю ты в этом сможешь ей помочь.
Отправлено: 22.07.08 08:39. Заголовок: puma пишет: А по по..
puma пишет:
цитата:
А по подробней можно,что это такое????????????????
Рассказываю, т.к. держу заветную баночку в руках. Еще раз огромное спасибище Елене Геннадьевне. Лен - ИСЧЁ надоть! Может вышлешь? Расходы того стоят...
" Для собак весом от 20 кг.
КАЛЬЦИЙ ПЕПТИД 20+
регулятор баланса кальция.
Является комплексным соединением кальция с белком.
При контакте с живыми клетками костной т кани, не покрытой кристалликами оксмаппатита, белок " разгружается", обогащая кальцием костную ткань. При избытке кальция в организме, белок " связывает" ьесполезный кальций. При производстве использовано только натуральное сырье, без пищевых добавок, красителей. "корсервантов", гормона. При проблемах со связками и суставами наибольший эффект достигается при совместном приеме с "Хондро Дог".
Внимание! "Кальций Пептид" при передозировке и длительном применении абсолютно безопасен и не вызывает осложнений!
Не является лекарством...
Состав: биологически активные соединения из дальневосточных моллюсков рода Patinopecten yessoenslis, Swiftipecten swifti . "Кальций пептид" является комплексным соединением кальция с белком.
Отправлено: 22.07.08 11:50. Заголовок: Очень интересный пре..
Очень интересный препорат ,а какой эфект применения??? Где можно его достать,заказать,дайте пожалуйста адрес производителя и какая ценна у припората ???? ПЛИЗ!!!!!!
Да, издатель мне рассказала, что в Новосибирске, в Академгородке есть питомник востарей... Обещала познакомить...
А кому-нибудь о нем, этом питомнике , известно?
Мне известно. Это школа-питомник служебного собаководства "Мангуста". Руководитель Каркавин Андрей Юрьевич. Я по приездам в г. Новосибирск (который для меня как родной - я там выросла и вся родня моя там!!) была в "Мангусте" 2 раза (2004 и2005 год), очень продуктивно пообщалась, оставила им журналы, фото своих собак. Они завозили щенков из Москвы и СПб, из Москвы неудачно - низкого племенного уровня и в итоге собаки просто живут по частным рукам. Из питера один щенок вывезен от Альбара де Лютвинс (сука) и кобель - не помню от кого, надо смотреть в записи. От этой пары у них было несколько пометов, щенки пользовались спросом. В разговоре с руководителем питомника узнала, что породой заниматься в Новосибирске оказалось трудно - он натолкнулся на противодействие городских клубов. Они активно кричали о том, что такой породы нет и нечего разводить дворняжек, что извели восточников и слава богу, нечего ерундой заниматься. В беседах с некоторыми из этих деятелей получила тому подтверждение. Я там побывала на ЦАЦИБЕ, был в каталоге один восточник с московской приставкой, но он не пришел.
Основные породы в "Мангусте" сейчас - это азиаты (в Сибири вообще сильное поголовье азиатов, я бы с удовольствием щенка отттуда вывезла), старонемецкие овчарки (очень занятные звери, подаренные немецким питомником - длинно-грубошерстные, шерсть структуры как у кавказов, с почти прямыми спинами), и кане корсо. Все собаки у них проходят дрессировку. Восточники у них рабочие - не помню, то ли сука то ли кобель у них отдрессированы на розыскную службу, выезжают с милицией на преступления, на горячий след, и были хорошие результаты. А еще школа проводит соревнования и кинологические праздники.
Победители соревнований
Восточник на фото - это просто восхищение. Крупный, около 75 в холке, породный, красивый. Без документов, приобретен как домашний любимец....
Ага, у Вас и Йорк, Банзай, Фейворд Френд тоже безпроблемные по психике собаки. Только вот выстрела боятся, на толпу очнь нервно реагируют и от фигуранта в противоположную сторону бегут. Отличные безпроблемные по психике собаки
Наташа! Не надоело тебе еще имена наших кобелей трепать почем зря? Не нравятся они тебе ,костью в горле стоят? Так никто ж тебя не заставляет их вязать, что ж они тебе покоя-то не дают? Ина выставках вроде твоих собак не обходят. Не хотела бы ты выбрать другой объект для иронии? Неужели их недостаточно, а, Наташ? ИЛи боишься чью-то дружбу потерять? А других собак не откусавшихся по какой-то причине на выставочной проверке что, не было никогда, только эти кобели тебя волнуют? Может, хватит?
Объяснять и расшаркиваться нам всем надоело...Посты на тему какие плохие "Арнольд и его потомки" - будут УДАЛЯТЬСЯ...
Тем более, что одного внука Арнольда, сына Йорка - Ванна - Наташа "приватизировала"... И , следовательно, все ее "обличительные" посты направлены на то, чтобы расчистить путь Ванну...
Ванн - парень неплохой - но за ним свои заморочки, так же как и недостатки ...
Все эти собаки - принадлежат к группе Арнольда, являются достойными ее представителями...
А вы, ники-злопыхатели - нам осто----ли... Андестэнд, по-малу???? Вот и ладненько...
Отправлено: 22.07.08 18:41. Заголовок: А состояние породы в..
А состояние породы в трехмиллионном, между прочим, городе Новосибирске, - плачевное. А ведь наверняка там было большое поголовье! Я помню, когда была там летом, наблюдала такую картину. Встала рано, часов в 5 утра - родственники сподвигли на рынок ехать, а там как восточный базар - открывается в 5 утра, в 12-13 ч. уже собираются - стою, полусонная, в окно смотрю - переходит пустую улицу... восточник. Перешел и удалился в сторону частного сектора по своим делам.... Все остатки породы там оказались "под забором" - как и в Перми.
Отправлено: 22.07.08 18:45. Заголовок: Почему не нужны, нуж..
Почему не нужны, нужны... простым людям-любителям ВЕО. Просто мне в Мангусте сказали, что им даже эти вязки (РКФ, между прочим) трудно было оформить - клубы отказывались, или что-то в этом же духе, из-за того, что "нет такой породы и не надо картину портить".
А ВЕО тогда занял 3 место. Фотографии мне презентовал корсовладелец - его кобель был вторым. А собака, между прочим, инвалид. По дисплазу...
Корсо инвалид. Красивый породный кобель, приобретен в московском очччень раскрученном питомнике. Для разведения (там же ранее была взята сука). В общем, пару лет назад на к-9 эта тема много шума вызвала, так как сибирская девушка решила не молчать - у собачки такая степень HD, что врачи попросили снимки им подарить для учебника, как пример.... Но владельцы не сдались, выходили кобелька. А прогноз был очень плохой. Причем там не только лекарства, была разработана специальная система тренировок, благодаря чему нездоровые суставы компенсируются мышечным корсетом... И мало того, собака прошла дрессировку и участвует в соревнованиях наравне со здоровыми!
А "Мангуста", хоть сама по себе не РКФ (хотя может сейчас уже), собаки у нее в основном с РКФ-родословными, ВЕО в том числе. Только старонемцы, конечно, нет, они ФЦИ не признаны и РКФом тоже.
Кусаются ВЕО и черныш. Отечественные, между прочим, породы.
А ВЕО, представленный на снимке - несомненно породный, хорошо сложенный кобель, причем местных кровей. И эта собака не имеет документов, потому что новосибирским клубам ВЕО оказались в свое время не нужны. Скорее всего, родословных не было уже и у его родителей. Я ведь по приезде в отпуск решила совместить приятное с полезным - и отдохнуть, родню посетить, и ВЕО поискать, а программа максимум была - вообще с щенком домой приехать! Во губу-то раскатала... Это был единственный ВЕо, кроме привезенных, и единственный представитель местного разведения, хоть и внепланового. Любому нетрудно заметить, что его тип - созвучен типу некоторых ленинградских и московских собак, например того же Кейта Арти, Йорка, Вельская Дружина Антея. Невелика вероятность того, что предки этого кобеля были привезены в Новосибирск. А факт в том, что ВЕО была цельной породой на территории всей страны. Различия действительно могли быть между линиями, из-за особенностей выращивания, но тип-то был. Между прочим, климат влияет сильно.
Отправлено: 22.07.08 22:25. Заголовок: У меня есть несканен..
У меня есть несканеные, а на этом диске все фотки групповые, не разглядеть, может вот этот, но сейчас уже точно не скажу. Скорее всего на этом диске их нет.
Отправлено: 22.07.08 22:35. Заголовок: Синяя Синь Долго теб..
Синяя Синь Долго тебя не было в инете. Я рада, что снова появилась. Всегда с интересом читаю твои посты. Вот и сейчас большое спасибо за интересный рассказ про школау-питомник служебного собаководства "Мангуста", а так же за фото. Очень приятно смотреть на людей увлеченных дрессировкой, а так же приятно видеть в числе победителей восточника.
Синяя Синь пишет:
цитата:
Наташа! Не надоело тебе еще имена наших кобелей трепать почем зря?
Марин, даже не обращай на неё внимания, она, то в ваших вцепится, то в Васю. А самое интересное, что на Ване (Йорковском сыне) деньги делает "принципиальная-то наша", то от Васисного сына щеночка спрашивает. И этим все сказано!!! А восторей в обиду мы не дадим!!!
Отправлено: 22.07.08 23:03. Заголовок: Да, Ирина Александро..
Да, Ирина Александровна! Теперь я счастливый пользователь... Кончилась спокойная жизнь . Раньше как - меньше знаешь, лучше спишь... А теперь придется быть в курсе. Вот меня долго не было, пришла, глядь - а меня и мою собаку аж по костям разобрали, мокрого места не ставили. Ну что ж, если наши собаки так народ впечатляют, возбуждают умы, не дают спокойно жить кому-то - значит, они чего-то стоят! Потому что о неинтересных и нестОящих - не говорят ничего, ни плохого, ни хорошего.
Ну что ж, если наши собаки так народ впечатляют, возбуждают умы, не дают спокойно жить кому-то - значит, они чего-то стоят! Потому что о неинтересных и нестОящих - не говорят ничего, ни плохого, ни хорошего.
Так держать!!! Нам с Герасимовой не привыкать, мы уже закалились в борьбе.
А факт в том, что ВЕО была цельной породой на территории всей страны. Различия действительно могли быть между линиями, из-за особенностей выращивания, но тип-то был. Между прочим, климат влияет сильно.
Отправлено: 23.07.08 00:42. Заголовок: а про Новосибовский ..
а про Новосибовский Мангуст-хорошо владеет инфой Валя Пашина-Кемеровский пит-к Русс Валидар Она уже года три назад пыталась с этой организацией поработать на предмет использования кобелей-ОБЛОМ!Сам "хозяин" и отказался вести племработу с ВЕО,кстати.
Отправлено: 23.07.08 01:02. Заголовок: Здравствуйте, я Елен..
Здравствуйте, я Елена Федосеева, газета "Собак@", шеф-редактор. По поводу нашего тематического номера, зоотоваров и прочего сейчас отпишусь в спецтемке. А здесь хочу еще отметить про новосибирских азиатов, раз уж зашла речь. Да, это реально, кавказы и азиаты в своей массе в Новосибирске классные. И позавчера на выставке в Москве в очень красивом Бэсте победил азиат на мой взгляд ну совсем рядовой, мои глаза привыкли совсем к другим по уровню собакам... Если кому-то нужен хороший азиат, сейчас возможно быстро среагировать и заказать щенка из любого помета питомника Заравшан Ларисы Кононенко. Причем не только красивую собаку получить, но и интересную по кровям московским племенникам в лице Елены Мычко. А почему быстро, так это потому, что у меня как раз в начале августа едет в Москву из Новосибирска дочь и может привезти животное.
Отправлено: 23.07.08 01:08. Заголовок: Газета Собака пишет:..
Газета Собака пишет:
цитата:
питомника Заравшан Ларисы Кононенко
Очень известный питомник. Я азиатов обажаю и этот питомник знаю...Но не мешало бы фото кинуть и щенов и их родителей. К нам много народу заглядывает...Может хозяин и найдется...
Сообщение: 675
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 23.07.08 02:30. Заголовок: Эх, вот и перекликну..
Эх, вот и перекликнулась тема..я поднимала "Не отдадим Сибирь полукровкам..."... а ведь нутром чуяла, что есть там собаки... в Сибири то.. Синяя Синь Вопрос опять же, а кобелем тем если повязать, (эх мячты суку заиметь)... ему ж надо хотябы регистр сделать...и сколько ему на сегодня?
Сам "хозяин" и отказался вести племработу с ВЕО,кстати.
Да, причина-то понятна - я уже писала выше, что он мне сказал, что натолкгулся на противодействие клубов, через которые хотел оформлять пометы. ВОзможно, были и еще причины политического характера. В общем, не от хорошей жизни. А собаки-то имели успех, и спрос...
Pantera-dara пишет:
цитата:
Вопрос опять же, а кобелем тем если повязать, (эх мячты суку заиметь)... ему ж надо хотябы регистр сделать...и сколько ему на сегодня?
Ну, он точно не старый. Лет 5-7 - я не помнюб, спрашивала ли я про возраст, но вроде на момент моего приезда мне сказали, что он молодой. Можно будет позвонить в Мангусту и узнать. Да вот только еще вопрос - надо ли это будет хозяйке....
Отправлено: 25.07.08 23:29. Заголовок: Европа Форт Стар Лап..
Европа Форт Стар Лапулечка, красотулечка. Юль, это по-моему, тот момент в конце выставки, когда я её держала и все хвостик ей по земле стелила. Отлично получилась. Профи, есть профи. Е.Мацелик - супер.
Сообщение: 190
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.07.08 14:39. Заголовок: Дроздова Да вы правы..
Дроздова Да вы правы. Два профи(ВЫ и Мацелик) ну и Азалия,вот и фотки супер. Вчера приехали из Курска-моно корги, Азалия Лучщий щенок выставки. Так, что все хорошо. Спасибо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет