Отправлено: 06.06.08 17:57. Заголовок: Выставки 25 мая, парк Останкино, клуб" Ромул"
К вопросу о хамстве. На форуме "му-му бе-бе" умудряются девочек, интересующихся породой, ни за что объявлять "хамками". Но такого хамства со стороны эксперта каковое продемонстрировала Галиаскарова по отношению к владельцам сучки-щенка впервые явившихся на выставку, я еще ни разу не видел и возмущен до глубины души, хотя не знаю ни владельцев щенка, ни фамилии их хендлера. А дело вот в чем: владельцы заплатили за выставку, за ветконтроль, за доставку на выставку в холодный дождливый день, с риском для здоровья животного. Щенок в первый раз оказавшись среди чужих собак, на поводке у незнакомого человека, немножко испугался, вывернулся из ошейника и сбежал с ринга. Был тут же отловлен владельцем и хендлер попыталась попросить эксперта Галиаскарову вернуть щенка на ринг с владельцем ( без хендлера). На что эксперт с брезгливым выражением лица категорически отказала. Каково теперь отношение к выставкам и экспертам у владельцев? Каким образом вы собираетесь при таком отношении к начинающим любителям ВЕО возрождать породу? И где мы видим истинное хамство? Повторюсь - владельцы щенка мне незнакомы, происхождение его мне неизвестно... И еще о судействе. Лучшего юниора получил малюсенький кобелек из Казани, очень похожий на сучку. Но даже сучку такого маленького размера лично я не хотел бы иметь. Зато оценки оч. хор. раздавались направо и налево, демонстрировалось якобы строгое судейство.
Господа владельцы питомников и Президенты клубов! Вы можете в лепешку расшибиться, пытаясь возрождать породу и выводить каждый по своему разумению ВЕО покрасивее, но при ТАКОМ судействе все ваши усилия пропадут в туне. В результате, я плюнул с досады и ушел, не дождавшись продолжения выставки...
Отправлено: 01.07.08 22:16. Заголовок: Мамочка да Вы в себе..
Мамочка да Вы в себе ли? Ингар Вит - рождения декабрь 1992 года! А Эвелина рождения октябрь 1999 года! Эвелина вязалась первый раз в 2001 году, когда Ингар Вит уже не вязал, а по-моему уже и пал.
Н-да, Вы хоть бы записи вели, а я прекрасно помню это(могу даже число написать 20.07.01), и как вопрос Вам задала - а как же инбридинг на Етая, потому как от многих разведенцев слышала, что этого делать не желательно, на что вы ответили, что вы уже неоднократно его делали и никакого криминала не получили. А кобель действительно был старый, поэтому Эвелина и пропустовала. Кстати мои записи забыть не дадут, могу скан карточки производительницы прикрепить, с записями о ее вязках. Дроздова пишет:
цитата:
Вот только очень неплохих кобелей от нее, я не использовала по причине большого количества процентов немецких кровей.
Так что эта вязка противоречит вашим сегодняшним заявлениям про инбридинг на Етая и тому, что не вязали кобелей от Вэсси, хотя это была не сама Вэсси, а ее единоутробная сестра, но от этого родословная не меняется. У меня нет личных претензий, как это хотите выставить вы, разговор велся как с племенником, планирующим разведение, и декларирования правил, которые самим нарушать можно, а других за это долбаете. Возможно несколько резко. Больше сюда не прийду, (да и в этот раз не пришла бы, если бы про нас не "вспомнили") и вас очень прошу не поминать ни мой форум, ни моих собак - ни хорошо, ни плохо, тем более, что в прошлом разговоре об этом вроде договорились, но душа видимо не выдерживает. За сим прощаюсь.
Отправлено: 03.07.08 00:12. Заголовок: Мамочка Лен, а ты ни..
Мамочка Лен, а ты ничего не перепутала? Разве я тебя туда направляла? А вот кобелей от Вэсси я, действительно, не использовала по причине большого колличества % н.о. Ткни пальчиком, хоть в одну такую вязку!!! А Ингар Вит сынок президента клуба "Арго" Савиной В.В. И этот вопрос к ней, а не ко мне. Это Вера Викторовна просила вязать Ингара! Причину указать? Поэтому я и не помню этой вязки! Ох и если б только я одна в клубе "Арго" составляла вязки!!! А то ловко у вас всех получается все хорошее, что получено за эти годы в клубе "Арго" это ваше, а все остальное (гав....) в этом виновата Дроздова. Вот поэтому я с вами со всеми и рассталась. И очень этому рада. А теперь, когда каждый пошел своей дорогой, время покажет. Сразу оговорюсь, за колличеством вязок гнаться не буду, как питомник "Моншер Вирсаль"и "Хард Гвард". Мое кредо теперь - качество!!! Мамочка пишет:
цитата:
прошу не поминать ни мой форум, ни моих собак - ни хорошо, ни плохо, тем более, что в прошлом разговоре об этом вроде договорились, но душа видимо не выдерживает.
Уж извини, но детей Васи, которые в твоем питомнике, поминать буду!!! Да и форум у тебя открытый, между прочим. И запретить ты мне этого не можешь. А на твой форум я уже давно не хожу и не поминаю его. По-моему это ты пришла с претензиями. А вот я как раз-то с тобой на твоем форуме в личке общалась.
которые самим нарушать можно, а других за это долбаете.
Лен, и вообще, чего ты всякую чушь повторяешь, кому-то это выгодно мне "немцев"приписать, Герасимовой, что собак нет и в рабочем классе не выплясывает на шестом десятке лет. Мы плохие, хамки. А вот ты, лично, что от нас плохого видела? И мы не понимаем, чегой-то лично ты, на нас-то взъелась, баллы зарабатываешь на наших костях? Да и с Бойковыми согласись, что поступили не справедливо. Извинились бы и все, а то вон "бодягу развела" до седьмого пришествия вспомнила все, то что раньше тебя очень устраивало! И что мы нарушаем - немцев вяжем, их крови накапливаем, инбридируем на них? Или своих собак везде протаскиваем всеми правдами и неправдами? Приходим на ваши форумы хамить? Интриги плетем? Собак воруем? Людей смешим - рейтинги составляем? Личную жизнь чью-то на форумах обсуждаем? Плем.брак у своих собак скрываем? Ну и т.д. ..... т.е., что нас возмущает и против чего мы высказываемся на собственном форуме! И чего такого, лично, твоя душа не выдерживает?
Отправлено: 11.07.08 11:15. Заголовок: Всем форумчанам добр..
Всем форумчанам доброе время суток! Наконец-то добрался до компа и прочитал весь этот бред! Считаю, что любой человек имеет право высказать свое мнение, даже очень глупое (что чаще всего и бывает). Не берусь судить никого по признакам благородства и порядочности (не суди, да не судим будешь). Лично я ни с кем ссориться не собираюсь и всем предлагаю дружить, если декларируется намерение возрождать породу восточноевропейская овчарка. Однако предлагаю вниманию общественности следующее: благородно ли и порядочно ли обсуждая удачных особей своего питомника, передергивать факты и умалчивать от каких иноклубных производителей они получены. Вот и получаются парадоксальные ситуации, когда собака оказывается без папы или без мамы, а иногда даже и вовсе без родителей, имея только дедушку (Надира). Представляю сколько грязи было бы вылито "мамочкой", если бы что-то было не так. По поводу способностей разведенца могу только заметить, что если бы у меня была даже самая поганая сука (что далеко не так), то и тогда я не стал бы вязать её Альваром или Олигархом (что зачем-то сделала "мамочка" с принаддлежащими ей суками). То-то и страшно, что твоего потомка повяжут каким-нибудь дерьмом . Что же касается якобы невозможности по одному помету судить о том, кто именно из производителей несет нежелательный признак, то насколько же нужно быть абсолютно неграмотным в генетическом отношении человеком, чтобы утверждать подобное. Напоминаю "мамочке" и иже с нею, что такие признаки, как прикус и комплектность зубов; крипторхизм; форма, размер и постав ушей; дисплазия различных суставов; а так же многие другие (желательные и нежелательные признаки собак) наследуются полигенно с неполной пенентрантностью, что означает, что если хотя бы у одного щенка в одном помете имеется в фенотипе этот признак, то в генотипе его несут оба производителя (и папа и мама). Именно это не позволяет и никогда не позволит полностью избавиться от этих признаков в породе. Пройдет сто или тысяча лет и эти признаки все-равно будут время от времени вылезать, даже от казалось бы чистых от этих признаков производителей. Не знать этого разведенцу, владельцу питомника просто неприлично, а тем более публично заявлять об этом. Но это так, кстати. Хочу ответить на конкретно заданные ко мне вопрос. 1. Нет, никто меня "под автоматом" не заставлял оформлять помет на питомник "Саввер Лайн". Это была моя личная инициатива. Что бы осуществить её, мне пришлось приодолеть сопротивление нескольких человек, в том числе и владельца питомника "Саввер Лайн" 2. Все три первые вязки иноклубных сук (в том числе и из питомника Хард Гвард) Беном и Джоем были с трудом лично мною продавлены через президента-племенника клуба "Арго-Престиж" она же владелец питомника Сан Дималь, о чем сейчас могу только сожалеть, по-причинам упомянутым выше. 3. Щенок не был продан госпоже Киселевой, только потому, что она приезжала приобрести черного щенка и имела возможность выбрать его из двух, а приехав, вцепилась в чепрачного, уже обещенного в регион, (в отличие от некоторых мы не сбагриваем в регионы всякую заваль, которую стыдно показать в Москве; Слава Богу её у нас и не бывает). Естественно, этого щенка мы уже не смогли ей продать. Вообще я заметил, что многие клубы и питомники подхватывают чужие крови, не дав долететь им до земли; а официально всячески хают и поносят этих производителей (яркий пример - Вася).
Вообще я заметил, что многие клубы и питомники подхватывают чужие крови, не дав долететь им до земли; а официально всячески хают и поносят этих производителей (яркий пример - Вася).
ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
То-то и страшно, что твоего потомка повяжут каким-нибудь дерьмом .
То- то и грустно,хороший помет получен если,то пр Васю начисто забывают или приписывают удачу кому угодно но не Дроздовой(ей обязательно нужно припомнить что у Васи бабушка или пробабушка "того этого не того" были,а она(дроздова)смела когда то их любимую собашку покритиковать...) Ну а если потомка Васи повязали дерьмом и не осилии Васяткины крови накопленого в "дерьме" дерьма,то виновны только Вася и Дроздова,заодно и Герасимова как подруга ... и человек любящий "правду матку " обнажить так как с закрытыми глазами,только по кличке собы может озвучить всех прародителей оной и до 99% сказать какие "бяки" за ними тянутся... Можно понять не опытных,начинающих заводчиков которые от комментариев Дроздовой и Герасимовой встают в позу оскорбленных "кинологов",но когда заводчики со стажем,и даже когда то с "открытым ртом" слушали их,почитая как своих учителей,начисто об этом забывают,вспоминая только промахи или обиды.... радуются такому только недруги породы. Конечно же единодушия в разведении и блаженства на лаврах быть не может... Здоровая конкуренция,разумная оппозиция,аргументированное и подтвержденное фактами мнение оппонента должно иметь место... Но в данном случае все доброе,совместно нажитое... уничтожается,искореняется,оскорбляется.... Люди.... а ведь жизнь продолжается.... как же потом в глаза друг другу смотреть то будете,когда прозреет ВАША душа? Вот пришла на ум строчка из песни... Не отрекаются любя!!!!... А все мы любим и породу ВЕО и своих собачек. Может быть постараемся все таки ,если не любить,то хотябы УВАЖАТЬ и друг друга,и опыт и мнение более старших коллег в кинологии, которые унаследовали свои знания от кинологов стоящих у истоков породы ВЕО и поделились и делятся до сих пор этими знаниями и опытом с теми кто их ищет.
Вот и получаются парадоксальные ситуации, когда собака оказывается без папы или без мамы, а иногда даже и вовсе без родителей, имея только дедушку (Надира).
Вот до чего доводит круговая порука, даже когда не упоминают родителей Вашей суки, Вас это не трогает, это же свои не упоминают, своим можно. ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
то и тогда я не стал бы вязать её Альваром или Олигархом (что зачем-то сделала "мамочка" с принаддлежащими ей суками).
Маленько ошиблись в кличках, но не суть важно. В отличие от некоторых, я не отказываюсь от своих детей ни от хороших, ни от плохих. Имею право на свои ошибки и успехи. ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
Напоминаю "мамочке" и иже с нею, что такие признаки, как прикус и комплектность зубов; крипторхизм; форма, размер и постав ушей; дисплазия различных суставов; а так же многие другие (желательные и нежелательные признаки собак) наследуются полигенно с неполной пенентрантностью,
Ну извините, тогда претензии не ко мне, а тому кто устанавливал такие правила - две вязки с разными кровями и по итогам, если не получили одинакового плембрака, собака считается племенной. А напомнить это надо Дроздовой, которая направила Эвелину к Ингару зная не только о Етае, но и как она сама писала о нежелательной связке - Аргон Х Мэлз, уж не считая даже кучи немцев. И не надо туда путать Савину, в то время я с ней практически не общалась, во всяком случае по поводу этой вязки точно. Пенетрантность — правильно пишется так. А можно ссылочку на источник. Дисплазия, крипторхизм - да, полигенно, а вот остальное в большинстве случаев, по простому рецессиву. ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
1. Нет, никто меня "под автоматом" не заставлял оформлять помет на питомник "Саввер Лайн". Это была моя личная инициатива
Ну Слава Богу, хоть в этом признались, так чего же вы Савину мордуете, или ей теперь и приставку нигде не писать? А то сколько раз написана, столько раз помянута недобрым словом, хотя ни Вам ни Дроздовой она ни слова плохого не сказала. Ладно я плохая, хотя где я кому нахамила - вопрос. ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
Все три первые вязки иноклубных сук (в том числе и из питомника Хард Гвард) Беном и Джоем были с трудом лично мною продавлены через президента-племенника клуба "Арго-Престиж" она же владелец питомника Сан Дималь, о чем сейчас могу только сожалеть
И как это соотносится с Вашими же словами ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
Лично я ни с кем ссориться не собираюсь и всем предлагаю дружить, если декларируется намерение возрождать породу восточноевропейская овчарка.
ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
3. Щенок не был продан госпоже Киселевой, только потому, что она приезжала приобрести черного щенка и имела возможность выбрать его из двух, а приехав, вцепилась в чепрачного, уже обещенного в регион, (в отличие от некоторых мы не сбагриваем в регионы всякую заваль, которую стыдно показать в Москве; Слава Богу её у нас и не бывает). Естественно, этого щенка мы уже не смогли ей продать.
Да чтож такое, что же за вами за всеми записывать все надо - за щенком я приезжала примерно в феврале, а в регион Вы его продали в мае.
Вот до чего доводит круговая порука, даже когда не упоминают родителей Вашей суки
На нашем форуме у Далльви Элькинт вл. Бойкова одна из первых появилась персональная станичка, где указано её происхождение ( и папа тоже ) и подробно расписано из какого семейства она происходит! Чего ж, взяв суку в оренду, Савина на своем форуме ей не сделала персональную страничку?
Мамочка пишет:
цитата:
Ну извините, тогда претензии не ко мне, а тому кто устанавливал такие правила - две вязки с разными кровями и по итогам, если не получили одинакового плембрака, собака считается племенной.
Как тебе хочется все на Дроздову свалить!!! И я это не "с потолка взяла", нам так говорили на курсах, а так же опытные кинологи МГКСС.
Мамочка пишет:
цитата:
А напомнить это надо Дроздовой, которая направила Эвелину к Ингару зная не только о Етае, но и как она сама писала о нежелательной связке - Аргон Х Мэлз, уж не считая даже кучи немцев. И не надо туда путать Савину, в то время я с ней практически не общалась, во всяком случае по поводу этой вязки точно
Если ты в это время общалась со мной, это не говорит, что Савина В.В. тут не причем. Не хотела я это выносить на всеобщее обозрение, но видно придется. Ингар Вит, жил у пожилого человека, которому порой и кобеля было нечем кормить. Вот и выискивала Савина ему вязки, что б хоть владелица получая за вязку деньги, могла содержать кобеля. У меня в то время были свои кобели от Вэсси и Жерона, и от Вэсси и Зольда Рол. Один кобель от Вэсси и Зольда, вообще принадлежал моему родному брату, вот только я даже по родственному, насчет вязок этого кобеля никогда не заикалась, по причине, я уже объясняла (немцы по маме) хотя кобель выставлялся неоднократно на выставках имел стабильно оценку "отлично" и занимал призовые места и в своей родословной не имел Етая. И не надо тупо писать о том, чего ты и знать не могла, а теперь рассуждаешь и тыкаешь уже не первый раз в меня пальчиком, чтоб показать еще раз какая Дроздова.... А вот вы у нас, Лена и Савина, такие "белые и пушистые", и "воды-то они не замутят", и оказались "без вины виноватые". Ловко!!!
Мамочка пишет:
цитата:
Да чтож такое, что же за вами за всеми записывать все надо - за щенком я приезжала примерно в феврале, а в регион Вы его продали в мае.
У нас на чепрачную суку были свои виды, которые тебе да и другим не обязательно знать. А когда планы поменялись, она уехала в Воронеж и попала в отличные руки, чему я очень рада.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И.А.Это манера поведения НЫНЕ такая! При чём на всём постСоветском пространстве,что и печально.
. 
Ловко!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума