Отправлено: 25.10.08 13:41. Заголовок: Ирэна! Что не отвеча..
Ирэна! Что не отвечаете?
Кто это назначил клуб Осто - представителем НКП в Вашем городе? Я -то ответ знаю...А для других членов НКП - напишите!
Все с черного крыльца хотите, да только показываете лишний раз, абсолютную свою и своих учителей несостоятельность, как членов организации НКП...С Устава члены начинают, и в соответствии с ним реализуют свои права...
То же , нашлись - представители НКП из отдельно взятого города...НЕ СТЫДНО???
Отправлено: 25.10.08 17:25. Заголовок: Это еще раз характер..
Это еще раз характеризует наш несостоятельный президиум. "Чего хотим, то и воротим" А устав для них пустое место!!! Они живут по своим правилам им понятным.
Отправлено: 25.10.08 20:45. Заголовок: Есть субъекты федера..
Есть субъекты федерации и в РКФ тоже. Так вот региональное отделение может быть создано только в таком субъекте федерации. Это Вам ирэна так для сведения!!! В НКП похоже собрались одни безграмотные люди. Так, что Ваше региональное отделение не законное.
Отправлено: 27.10.08 11:28. Заголовок: пишет: Кто это наз..
пишет:
цитата:
Кто это назначил клуб РОсто - представителем НКП в Вашем городе?
А все таки и мне бы хотелось узнать пояснение А то получается, что нам, членам НКП из Южного Федерального Округа на конференцию поехать нельзя будет, т.к. в Армавире уже есть региональное отделение, которое будет представлять наши интересы, при этом Нас не мпрашивая Объясните пожалуйста.....
Уважаемые! Читайте внимательнее! Где Вы увидели слово РЕГИОНАЛЬНОЕ. В приглашение на выставку написано Армавирское отделение... Госпажа Дроздова, в апреле 2007 года сама привозила в г. Краснодар на монопородку свидетельство № 99 АГКСС РОСТО, в чем проблема...? Выставки проводят в системе РКФ - НКП только клубы - юридические лица, клуб АГКСС РОСТО является членом НКП, еще раз - в чем проблема, или вам лишь бы по ... А ВЕО ВИВАТ, Вы живете в Краснодаре, зарегистрируйтесь в НКП (может Вы уже зарегистриованы) и вперед, представляйте хоть себя, хоть еще кого. Вы никак портфели не поделите, что-ли? А мы, просто разместили приглашение на выставку для всех любителей породы, а не для болеющих АППАРАТНЫМИ ИНТРИГАМИ!
Отправлено: 27.10.08 22:44. Заголовок: ирэна пишет: В при..
ирэна пишет:
цитата:
В приглашение на выставку написано Армавирское отделение...
Да нет уважаемая ирэна, это Вы людей вводите в заблуждение своим отделением. Пишите правильно рекламу своей выставки и тогда к Вам вопросов не будет. В Уставе НКП ВЕО- не предусмотрены отделения городского уровня. Местные группы - клубы и питомники... ирэна пишет:
цитата:
Выставки проводят в системе РКФ - НКП только клубы - юридические лица,
Вот это Вы правильно написали - клуб юр.лицо, а не отделение. ирэна пишет:
цитата:
Вы никак портфели не поделите, что-ли?
А вот портфели нам-то, как раз и не нужны, мы в эти "игрушки" уже давно наигрались!!!
Отправлено: 28.10.08 06:48. Заголовок: ирэна Долго думали,..
ирэна
Долго думали, или подсказал кто. Интриги , да еще такие примитивные, это как раз Ваш конек. Вы вводите граждан, жителей Вашего города и близлежащих населенных пунктов, в заблуждение намеренно.
Функциями " ОТДЕЛЕНИЯ" НКП наделить отдельно взятый клуб - член НКП - НЕ ИМЕЛ ПРАВА!!!
Если это Ваша "безхитростная уловка" по привлечению членов, то УБЕРИТЕ ЭТО НЕМЕДЛЕННО!
У нас в НКП неколько десятков членов - юридических лиц, это не значит, что все клубы - ОТДЕЛЕНИЯ НКП!!! Это - местные группы. Так понятно???
Отправлено: 28.10.08 10:29. Заголовок: ирэна пишет: А ВЕО..
ирэна пишет:
цитата:
А ВЕО ВИВАТ, Вы живете в Краснодаре, зарегистрируйтесь в НКП (может Вы уже зарегистриованы) и вперед, представляйте хоть себя, хоть еще кого. Вы никак портфели не поделите, что-ли?
ирэна! Я и хочу, чтобы у нас в регионе и было именно Региональное отделение НКП, куда входили бы и Армавирские клубы, Краснодарские и т.д. А портфелей у нас вроде как нет, потому и не делим. Портфели то в другом месте смотреть нужно
ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!! В связи наложения КАРАНТИНА по чуме свиней, ограничения вывоза и ввоза собак на територию Краснодарского края, выставки Армавирского ГКСС РОСТО и Кинологического Центра переносятся. Ориентировочно на 21 декабря 2008 года.
Сообщение: 228
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 14.11.08 13:57. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Я ..
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Я думаю, что для таких почетных гостей будет скидка
Спасибо на добром слове и за скидку. Я думала(если поеду) записать своего коржика на Всероссийскую, поэтому интересуюсь ценами. До Армавира, если не ошибаюсь почти 1500 км?
Сообщение: 229
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 14.11.08 14:19. Заголовок: Почти год назад кури..
Почти год назад курила себе мини овчарку Вельш корги кардиган. Нам год, пока удостоились титулов-Лучший беби, лучщий щенок, стали лучшим юниором на моно и т.д. Девочка тигрового окраса по родословной Августа(дома Азалия), родители импортированы из Финляндии.
Отправлено: 14.11.08 14:44. Заголовок: Европа Форт Стар пиш..
Европа Форт Стар пишет:
цитата:
мини овчарку Вельш корги кардиган.
Приятное знакомство. Надеюсь коржика на Русский Ринг не готовишь А Селедку мучаешь Ей же тяжело то столько металла на груди Прям как в бронике А вообще СУПЕР собаки Тебе за труды с ними
Нет пока просто туниядничаем хотя уже побывали на щенячьих соревнованиях по ОКД. Металл ношу я, а она только в нем фотографируется.... Спасибо на добром слове, все очень и очень соблазнительно.....
Не совсем так. Тренер и однокомандники только и ждут, чтобы я, по их мнению, завела нормальную собаку, т.е. овчарку и конечно не мини. А коржик мало чего умеет, Селединка в этом возрасте уже на соревнованиях свои силы пробовала. А мы с Азалией только пока на выставках блистаем и иногда снимаемся в рекламе. Ребята говорят леньтяйки... А про рыбок-это мысль... Может быть когда-нибудь в старости и попробую. Это наверное будет незабываемо. Рыбок еще никогда не дрессировала. Главное чтобы после такого дела в Кащенко не отправили....
Но это же рыбки.... Заманчивое предложения. Буду думать....А пока надо доводить до ума коржика, а пока в категории мини блистают йорки, шпицы и терьеры,а мы размерами побольше. Правда и длиннее..
Сообщение: 238
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 14.11.08 19:42. Заголовок: ольгаВ Спасибо на д..
ольгаВ Спасибо на добром слове. Медальки не считала. Стыдно признаться, даже не все пришиты. И коржику руки не доходят пришить.Вот я их и повесила на цепочку, пока не так много...
Спасибо ВЕО ВИВАТ выставка точно состоиться 18.01.09, разрешение получено от РКФ, НКП ВЕО, и нашей Вет. службы. Регистрация до 14.01.09. Ждем всех желающих. Судьи остались те же.
Отправлено: 20.01.09 10:52. Заголовок: Ну как выставки-то п..
Ну как выставки-то прошли? Что-то никто ничего не пишет... Хвалиться что ли нечем? Как Ирина Сергеевна отсудила? Может что-то вынесла из жалобы Нижегородцев?
Отправлено: 20.01.09 11:08. Заголовок: Вы туда же не ходите..
Вы туда же не ходите, вот вам цитаты с форума майбб ekaterina.H:
цитата:
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ АРМАВИРСКОЙ ВЫСТАВКИ 18.01!!!!! МОЛОДЦЫ!!!!Особенно МАКАРА,ЦАНТУ,ТАЙНУ НОЧИ,ВЕНДЕТТУ,ТАК ДЕРЖАТЬ!!! ВЕСЬ МИР У ВАШИХ НОГ ,ВЫ ЗВЕЗДЫ КОНТИНЕНТОВ!РАЗБИЛИ В ПУХ И ПРАХ "ПРОКЛЯТЫХ" КОНКУРЕНТОВ.....
ответ на текст песенки Бетельгейзе:
цитата:
Зато отражает все, что у людей наболело! Я думаю, это все заметили. Но, выходит,очень к месту пришлась!
Выставка прошла!!!! Наши результаты: КИМ КОНРАД - CW в рабочем классе, проверка +, Лучший производитель. Хорошо выступили его дети: Захар Кубанский Атаман (юниор)- отлично, ЮСС, 3 место. ВВ Дуглас (юниор) - очень хорошо. Вива Валенсия (промеж) - отлично, Т1. Зарина от Снежаны - отлично, ЮСС, 3 место (выставлялась с сильным порезом лапы. Хромоты не было. Просто умничка )
На Всроссийской выставке -эксперт О. Гринь, выступал Захар Кубанский Атаман- Лучший юниор и ЛПП; - эксперт .Л. Швец Захар Кубанский Атаман (юниор) - отлично 2 Зарина от Снежаны (юниор) - отлично 2 Ким Конрад (рабочий) - отлично. САС.
Отправлено: 20.01.09 11:20. Заголовок: Виталик! А кто это у..
Виталик! А кто это у Армавирских бродяжьих музыкантов - конкуренты, да еще проклЯтые? Совсем, что ли офигели, так писать???
Твои собаки - достойно выставились, даже под Трифоновой, что еще более увеличивает их достоинства и конкурентноспособность. Снежаны пес - вообще - супер!
В рабочем классе два кобеля и 3 суки. Все отработали. Еще работал юниор Балтийский Берег Норд. Видео будет позже. Выставку снимали и на видео и на фото. Как подготовим материал, выложим
Отправлено: 20.01.09 12:19. Заголовок: О всей души поздравл..
О всей души поздравляю Виталика и Снежану!!! Очень рада за сыночку и внучков!!!!!!!! Кимка МОЛОДЕЦ!!!
ТатьянаЯ пишет:
цитата:
Ну не от большого ума пишут
Да нет Татьян это не от небольшого ума, этой фразой из песенки отражено отношение к людям, которые из других клубов..... А некоторые их еще и поддерживают.... Вообще кинологию превратили в сведение личных счетов.
На майбб был и мой ответ по поводу конкурентов, но сегодня я его там не увидел, т.е. удалили
Ника Красн пишет: Наверно конкуренты побитые бежали с позором?......
Попробую восстановить свой ответ " К конкурентам я могу и себя отнести, только вот позора у нас нет. Ким Конрад - победитель в рабочем классе, проверка + и лучший производитель. Это достойный результат и я им горжусь. А также порадовали дети Кима: Захар Кубанский Атаман - отлично, ЮСС; Зарина от Снежаны-отлично, ЮСС (выступала с сильным порезом лапы и не захромала) Вива Венеция - отлично(экперту понравилась, но худовата была), прошла тестирование, Т1. ВВ Дуглас - очень хорошо. Так что позора не вижу. Может Вы имеете ввиду собак, приехавших из Черкесска? Саввер Лайн Колумб и Хард Гвард Хиллари, получившие оценку очень хорошо. Но там был плохой показ. А вот "победитель" выставки в ринге хромал на заднюю лапу. Эксперт не увидел данный факт, но Вы об этом знаете. И если Вас устраивает такая победа, то могу пожелать Вам удачи в разведении и умение достойно побеждать. Вы такими словами только подставляете организаторов выставки, т.к. в каталоге они написали ;"На выставке будут победители, призеры и, к сожалению, проигравшие, но, в любом сучае, каждая собака, экспонируемая в рингне достойна глубочайшего уважения."
Норд принадлежит ПУМЕ, как он прошёл? Молодец что отработал!!!
Нордик получил очень хорошо. Нервуха и работа Это его первая проба. Наталья и Нордик молодцы. Хорошо отработал и друг Нордика, ЧТ Джой. Джой в рабочем классе -отлично 2. Девушки молодцы, добирались на выставку поездом без комфорта
Отправлено: 20.01.09 15:09. Заголовок: ВЕО ВИВАТ Но по сек..
ВЕО ВИВАТ
цитата:
Но по секрету скажу Макар Вео Росс
По-моему это уже не секрет :) Т.к. на майбб темку по выставке до сих пор не открыли, ПОЗДРАВЛЯЮ вас здесь с отличными результатами :) Ну и конечно жду фото и видео, особенно с проверкой Кима ;)
цитата:
Вообще кинологию превратили в сведение личных счетов
по-моему лучше не обращать на это внимание, а быть выше всех этих дрязг, тем более что вот например человеку неосведомленному, со стороны всё-равно не понятно кто прав, кто виноват, но а такие высказывания
цитата:
ВЫ ЗВЕЗДЫ КОНТИНЕНТОВ!РАЗБИЛИ В ПУХ И ПРАХ "ПРОКЛЯТЫХ" КОНКУРЕНТОВ.....
Вы такими словами только подставляете организаторов выставки, т.к. в каталоге они написали ;"На выставке будут победители, призеры и, к сожалению, проигравшие, но, в любом сучае, каждая собака, экспонируемая в рингне достойна глубочайшего уважения."
Написать то онЕ знают, как НАДО!!! А вот ИСТИННОЕ ИХ ЛИЦО - открыли слова члена их клуба...
Конкуренции ПОКА у нас в ПОРОДЕ нет... Когда кто-то из заводчиков получает поистине достойную собаку - это радость ОБЩАЯ!!!
бебик Ахилес - ладненький мальчик. Бетэльгейзе Лаэрс Идам - во восточничек, но видно малость зарахичен и на пястях сидит, плюсна мягчит и не выхожен. ВВ Бони Лорена - плохо на фото видно, сфоткана сзаду, ну так вроде бы девченка породная. Вео Росс Джуна - проставата, со светлыми глазами....
Отправлено: 22.01.09 02:27. Заголовок: На Краснодарской фор..
На Краснодарской форуме фото поболее выложено...
Есть и "Победители"...ТоКа не понятно, чему радуются...Одни рыхлые ВЕО, другие - немцы крупные. Если ЭТОМУ радоваться - через пару лет - заплачешь горючими слезами...
Отправлено: 22.01.09 23:59. Заголовок: Виталик, спасибо за ..
Виталик, спасибо за фото и ролики. Посмотрела на работу собак, все отработали неплохо, а вот работа фигуранта мне не понравилась. Виталь, написал бы, кто какие оценки и места получил, а то не понятно.
Отправлено: 23.01.09 00:32. Заголовок: По фото судить сложн..
Наташа, спасибо за отчет по выставке. По фото судить сложно (фото не очень удачные), но два первых кобеля в классе юниоров с горбатыми поясницами, а у второго еще и прямые плечи и скошенный круп, да и по типу, не вот тебе восточники.
Отправлено: 23.01.09 04:22. Заголовок: Дроздова пишет: По ..
Дроздова пишет:
цитата:
По фото судить сложно (фото не очень удачные), но два первых кобеля в классе юниоров с горбатыми поясницами, а у второго еще и прямые плечи и скошенный круп, да и по типу, не вот тебе восточники.
Я так и не поняла,рассмотрела фотки,на первых двух ни чего такого вроде не увидела.,вот головенку пёсе задрали высокова-то енто Да.!Или,может,я чего не правильно поняла?
Отправлено: 23.01.09 09:05. Заголовок: Ната пишет: Я так и..
Ната пишет:
цитата:
Я так и не поняла,рассмотрела фотки,на первых двух ни чего такого вроде не увидела.
Это Вы о том, чем собаки, получившие "оч.хор." хуже "отличников"? Я то не поняла. Я бы первым поставила Захара, за ним братишку по папе-ВВДугласа., потом Норда. - отлично ЮСС. Остальные - оч.хор. А Айсберг - сняла бы по типу. Это мое мнение. Захар,ВВДуглас и Норд - породные, достаточно правильные по строению ВЕО, с необходимой крепкой линией верха. У Дугласа и Норда недостоточки имеются, но в этом ринге - они лучшие. Захар - имеет меньше всех недостатков, он еще формируется. Но среди этого ринга - он супер -однозначно! Оч. рада за Кима - молоток!!! Деток дает в своем типе, улучшенном варианте. Вот, что значит КРОВИ!!! А это на выставке не купишь. Тот , что в расстановке у Трифоновой - ЮКЧК - имеет грубые недостотки, а может и пороки - короткие предплечия и высокозадость, причем - просто классическую высокозадость с круглым крупом... Это, мнение по фото, но то о чем я пишу на фото как раз видно. Уверена, что и в жизни тоже самое. Расстроил Саввер Лайн....Я видела его однопометниц на выставке Арго - породные, правильные девочки...Видно пошел в дедушку по папе Жофрея, а девки в Дункана. Оба деда, хоть и Питерских линий, а крови легли неровно...
Отправлено: 24.01.09 01:02. Заголовок: На нашей выставке, Т..
На нашей выставке, Трифонова объясняла, что когда собака горбит спину-это не порок, потом исправиться, и что немцы ФРГ по типу ближе к ВЕО чем немцы ГДР! ВОТ КАК Поэтому на вашей выставке горбатость тоже потом уйдёт.
ВЕО ВИВАТ Виталь, спасибо за ролики. Правда не очень хорошо видно, но все-таки кое, что я успела разглядеть. На первои ролике, как я поняла, сначало были щенки. Ну и чего два восточника, а третий щенок "промежуточного" типа, но крепенький..... Тем двум восторям еще формироваться и формироваться, они будут крупные. Потом класс кобелей юниоров, а вот оставила эксперт из этих собак не самых лучших.... Не считая Захара, единственно, что он, как и папа на бегу закладывает уши. Дальше много собачек хромых. В промежеточном классе, как я поняла Омон вообще бегать не хотел, а если и бегал, то иноходью.... На втором ролике в основном суки. Тоже хромых, мне показалось не мало.... Или может просто в помещении..... Ну, а Ким по праву получил титул "Лучшего производителя"!!! Детки однотипные, в типе папы и даже лучше!!!!
Отправлено: 27.01.09 09:23. Заголовок: Я вообще не люблю в ..
Я вообще не люблю в закрытых помещениях выставки ВЕО. Погода хорошая была. Собак не так много. Взяли бы, да вышли на улицу...Помню , проводили совместнуювыставку со СКОРом и Охотниками - ВЕО, КО и САО - вывели на улицу. Все были оч. рады... А как в закрытом движения судить? А как хочется... Я тоже заметила, и сближенные скакалки и "пропрыжки"...Но... Омон мне очень нравится по типу, по строению...Но...- связки - никакие. Это и в щенках у него было видно. А сейчас - на пястьях "сидит", двигается еле-еле иноходью. Может он загружен и моцион не достаточный??? Но на улице это бы было видно ярче... А так...встал и - красавец!
Я вообще не люблю в закрытых помещениях выставки ВЕО. Погода хорошая была.
Ринг был очень маленький ,ВЕО это крупная собака и мы все не помещались в ринге особенно в движении . Лично мои любят ритм по энергичнее и нас заносило на поворотах ,ну вобщем куча мала. А так как Захар у нас пес охотничий (который постоянно ходит на охоту, как положенно и развивает огромную скорость преследуя дич ,ему бы побыстрей.Вот бы раскрылся!) Но не чего !На другой эксперт Гринь О. Захар получил ЮСАС,ЛЮ,ЛК,ЛПП.
А все равно приятно, что в регионах занимаются ВЕО,
Это потому, что и мы очень любим эту породу Лично я вырос с восточником и потому хочу, чтобы и дети наши тоже смогли ощутить прелести и достоинства великолепных восторей
Отправлено: 06.02.09 22:20. Заголовок: Да еще забыла, након..
Да еще забыла, наконец то в ЮФО появились достойные кобели, которые по истине улучшат поголовье это Балтийский Берег Норд, Сэнд Ирсэй Омон и Макар Вео Росс Рада за владельцев этих замечательных животных. Пришло время людям увидеть как действительно выглядит кобель ВЕО
Отправлено: 07.02.09 02:15. Заголовок: Лаки пишет: то что ..
Лаки пишет:
цитата:
то что удалили к выставке имеет прямое отношение.
Какое? Что в Вас "нашло место для возмущения"??? Что нам многим не понравилось, как написала девушка? Так именно ЭТО нас и возмутило... После выстьавок всегда разборки...Но так ...никто еще не писАл...
Вам понравились три кобеля? Дык...онЕ и всем нДравятся...Чего ж с таким нервом-то? В бой сюда пришли? Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет. Читай - забаним...
Отправлено: 07.02.09 10:08. Заголовок: Лаки пишет: О О О б..
Лаки пишет:
цитата:
О О О быстренько вы посты удалили, браво!
Лаки а что Вы хотели? Нахамили, написали какую-то ахинею. Всем понятно, кто Вас заказал. Я была на этой выставке...Впечатление произвели Ким и Захар. Те кобели, о которых Вы пишете, тоже понравились. Внимательно прочитав тему, можно прочитать об этом же. Щенка будем брать только от Кима.
Admin - бан таким и без разговоров. Замечательный форум!
Отправлено: 07.02.09 18:27. Заголовок: Я писала, о хамстве ..
Я писала, о хамстве и на выставке и на этом форуме. гость69 Берите от кого хотите, ваше право, я вообще другой породой страдаю, просто за девчат обидно, они молчат на эту тупость. Мы рядом сидели смотреть и слушать таких конкурентов просто противно было и правильно организаторы милицию вызвали, жаль только до конца не довели. Мы для сук из нашего города кобелей смотрели, чтоб порекомендовать на вязки. Я выразила свое мнение. написала бы сразу еслиб нашла форум на который писать. Я еще ссылки на все форумы найду, и буду писать об этих хамах. Можете стирать, боитесь видимо. Незнаю ни хозяина гость69 пишет:
цитата:
Кима
, ни его не заметила, видимо ни чего такого, пусть извинит хозяин, это камень к заводчикам, то что он препотентен это ДА! А вообще конечно воспитание надо этой толпе.
Отправлено: 07.02.09 19:03. Заголовок: Лаки пишет: они мол..
Лаки пишет:
цитата:
они молчат на эту тупость.
Они молчат О СВОЕЙ ТУПОСТИ!!! Это ДА!!! И милиция тут не поможет. А я возьму щенка от препотентного производителя ВЕО, а не от расхваленной на всех других форумах "развалюхи". Если Вы были на этой выставке и видели , как двигаются перечисленные Вами кобели, то Вы или ни черта не понимаете в собаках, или просто - пиарите этих кобелей. А это просто стыдно должно быть!
Отправлено: 07.02.09 20:00. Заголовок: Очень интересно и ка..
Очень интересно и как они двигались?На сколько мне известно(я не была до конца выставки) эксперт Швец,в типе и анатомии понимает? Но при всём этом, под этим судьей, тот же Макар стал ЛПП или я что то путаю? И если бы он был " развалюхой" ,то как он под уважаемым здесь судьей стал победителем ? И ещё одна просьба ,очень не приятно общаться с человеком когда его не знаешь,если не трудно представьтесь!
Отправлено: 07.02.09 22:41. Заголовок: puma пишет: Очень и..
puma пишет:
цитата:
Очень интересно и как они двигались?
На выставке в 9 00 О. Гринь именно Макару титул не дала из за хромоты в ринге. Он хромал до обеда. Вечером хромоты не было. Но хромает он уже давно. Знают об этом все... т.к. хромота не на этой выставке появилась. Сэнд Ирсей Омон вообще не может двигаться. Это беда.... Но кобель племенной. Значит так должны выглядеть восточники.... Ну флаг в руки.
пусть извинит хозяин, это камень к заводчикам, то что он препотентен это ДА! А вообще конечно воспитание надо этой толпе.
А о какой толпе Вы говорите? Следите лучше за своим поведением.... А вообщее мне очень хотелось, чтобы обратили внимание на движения восточников. Движения-это жизнь для овчарки. А сегодня инвалиды лидируют. Обидно, что этот факт уже в норму входит. И более -в рабочий класс со справкой проходят, а самое страшное, что с подачи руководителей НКП Лаки Я очень рад, что Вы увидели достойных кобелей на Кубани. Кубань, наверное достойна хорошего
Отправлено: 08.02.09 00:22. Заголовок: О страсти разгораютс..
О страсти разгораются!!! Банить пока я не буду. Лаки но и про милицию нам читать не интересно, кто кому там на выставке нахамил. Нам интересно про собак.....
А то, что в породе хромых много, вот это беда. На ЧК в Питере, ЛК и титул Чемпион выставки получил кобель, который преподал на переднюю лапу. Это ли не безобразие.... По выставочному положению РКФ - хромая собака должна сниматься с ринга.
На выставке в 9 00 О. Гринь именно Макару титул не дала из за хромоты в ринге. Он хромал до обеда
Виталик,но ты ведь должен был видеть как перед рингом собаки подрались,но если не видел ,то слышал,я лично видела когда Макару обрабатывали прокусанную лапу,от туда и хромота и до этой выставки Макар выставлялся и в Сочи под Хомасуридзе и Белкиным и там хромоты не было и в Краснодаре и тоже не хромал,ты знаешь,я очень не люблю обсуждать чужих собак,но я видела как Макар бегал до рингов и хроматы не было,насчёт Омона,я согласна,это я видела своими глазами,но в этом случае лично мне очень жалко собаку,с которой не занимаются и не гуляют и это видно сразу,лично я не кого не пошлю к этому кобелю на вязку,если хозяйка не займётся им .
Отправлено: 08.02.09 00:45. Заголовок: А насчёт хроматы на ..
А насчёт хроматы на ринге я согласна полностью и то что Омон не пробежал,а прошёл иноходью на данной выставке он на титул не показал себя на тот титул который ему дали и это все видели,но с судьёй не поспоришь ....
Виталик,но ты ведь должен был видеть как перед рингом собаки подрались
Правда Не видел. Я знаю, что Макар хромал раньше. Теперь я убедился. Но на этой выставке былв Зарина от Снежаны, с сильным порезом лапы...........Кто нибудь увидел хромоту?
Отправлено: 08.02.09 02:03. Заголовок: Не хотела заходить н..
Не хотела заходить на этот форум, но пришлось коль дело касается принадлежащей мне собаки. ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Но хромает он уже давно. Знают об этом все... т.к. хромота не на этой выставке появилась.
Утверждать ты можешь если видел своими глазами, порез и укус разные вещи, это тебе скажет любой вет.врач. Как ранее было написано мой кобель приехав сюда прошел судейство под многими судьями puma пишет:
цитата:
эксперт Швец,в типе и анатомии понимает? Но при всём этом, под этим судьей, тот же Макар
ЛК puma пишет:
цитата:
до этой выставки Макар выставлялся и в Сочи под Хомасуридзе и Белкиным и там хромоты не было и в Краснодаре и тоже не хромал
так же ЛПП и ЛК. Получается судьи РКФ ДЕБИЛЫ, видимо с глазами у них проблемы большие...... Пиарить кобеля мне не надо, он сам себе реклама. Снимки уже сданы в РКФ, как только получу на руки то сразу выложу. ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
А вообщее мне очень хотелось, чтобы обратили внимание на движения восточников. Движения-это жизнь для овчарки. А сегодня инвалиды лидируют. Обидно, что этот факт уже в норму входит.
Завтра я вывешу ролик с отличными движениями, с одной известной всем выставки и под известным судьёй. Я не люблю обсуждать чужих собак, но прийдётся.
Ничего не могу сказать про Макара я его не видела живьем никогда и ничего личного...
Как это не видела? Видела. У Трифоновой на ПК под Кротовой... Несчастная кудлатенькая собачка с взглядом Мамая... Забыла? Движения некорректные ОДНОЗНАЧНО...
puma пишет:
цитата:
что Омон не пробежал,а прошёл иноходью
Здесь - занимайся, не занимайся - у него разбалансированный корпус. Дай Бог , чтобы с собакой занимались и гуляли. Может сдвиги и будут. Сам пес - красивый, породный.
Но о них даже писать не хочется. Несчастный животные, не нужные хозяевам. Макар - вообще пол России объездил...Дай Бог сейчас попал в любящие руки. Долго ли на пенсии проживет? Когда вязаться перестанет. Будут ли "нахлебника" кормить...
Вы лучше посмотрите, что Макар, как производитель дал...Целые пометы - с некорректными движениями. А ДТБС там, или артрит...Какая разница?
Вот почему я против снимков на ДТБС. Такому кобелю их сделают, а он будет клепать хромых и далее. Руки занимать и сук позорить...
цитата: Ничего не могу сказать про Макара я его не видела живьем никогда и ничего личного...
Как это не видела? Видела. У Трифоновой на ПК под Кротовой... Несчастная кудлатенькая собачка с взглядом Мамая... Забыла? Движения некорректные ОДНОЗНАЧНО...
puma пишет:
цитата: что Омон не пробежал,а прошёл иноходью
Здесь - занимайся, не занимайся - у него разбалансированный корпус. Дай Бог , чтобы с собакой занимались и гуляли. Может сдвиги и будут. Сам пес - красивый, породный.
Но о них даже писать не хочется. Несчастный животные, не нужные хозяевам. Макар - вообще пол России объездил...Дай Бог сейчас попал в любящие руки. Долго ли на пенсии проживет? Когда вязаться перестанет. Будут ли "нахлебника" кормить...
Вы лучше посмотрите, что Макар, как производитель дал...Целые пометы - с некорректными движениями. А ДТБС там, или артрит...Какая разница?
Вот почему я против снимков на ДТБС. Такому кобелю их сделают, а он будет клепать хромых и далее. Руки занимать и сук позорить...
Этот пост написала я . Гость 69 и все остальные - регистрируйтесь и представляйтесь. Как с Вами бороться-то еще? Марина Дорохова не ты ли наш КЮСовец, живущий на югах теперь ? Ответь!
Я от Гостя69 и своих постов налупила еще... Не вводите в грех!!!
Я не знаю, как Вас зовут. Но я как раз по себе сужу, что я ни за чито не отдала бы своего кобеля в аренду. Да...Есть обстоятельства...Но это явление уже входит в правило. В Европе и в других породах это существует давно. Но...У меня бы не поднялась рука отдать собаку в аренду. Потому и пишу так. А о Вас я ничего не могу сказать в этом плане...Жизнь покажет.
Выставки, где выставлялись эти кобели - это другой разговор. А посмотрите темку "Выставка ы Челябинске" - там практически все экспоненты - дети Макара. И все с проблемами ЗК. Омон - не знаю, что будет давать.
Но его "наследственность" известна всем, похоже, кроме Вас.
И еще, с наездами со своими - в Свиблово, пожалуйста. После того, как Вы обвинили Дроздову в том, чего она никогда в жизни бы себе не позволила. с Вами разговаривать нет желания.
И еще, с наездами со своими - в Свиблово, пожалуйста. После того, как Вы обвинили Дроздову в том, чего она никогда в жизни бы себе не позволила. с Вами разговаривать нет желания.
Отправлено: 08.02.09 22:04. Заголовок: гость69 пишет: Я бы..
гость69 пишет:
цитата:
Я была на этой выставке...Впечатление произвели Ким и Захар.
И когда же вы были на этой выставке, госпожа Герасимова? Ложь пораждает ложь. И причем Свиблово, и в чем я обвинила госпажу Дроздову? Самое интерестное КОГДА?
И когда же вы были на этой выставке, госпожа Герасимова?
Не я была то. Я Макара и Омона видела в Москве. А ники и гости - надоели!!! У нас регистрация наипростейшая, регистрируйтесь хотя бы.
СТИВИТ АРМАСТ пишет:
цитата:
И причем Свиблово,
А это вместо трех букв. Это Московская шутка такая из комедии театра сатиры "Маленькие комедии большого дома". Может и Вам по телевизору показывали? Спартак Мишулин и Андрей Миронов. Не припоминаете? Так, что - в Свиблово, вместе со всеми никами и гостями...
Отправлено: 09.02.09 11:08. Заголовок: Я хочу перенести пос..
Я хочу перенести пост из форума мувв, который был посвящен тем же проблемам, которые стоят и сечас. Цитата из результатов монопородной выставке 1 мая в Краснодаре. Эксперт Кротова В.А. Лично я из этого сделал только урок. Правда наблюдения меня стали сильно расстраивать, и вообще за породу страшно. Теперь я понимаю, почему автор этих слов просто ушел от породы, и занялся разведением Н.О. Фанта пишет: Ну вероятно то, о чем шушукаются все заводчики.И не зря шушукаются уже не один год, из поколение в поколение прослеживая потомков от отцов, дедов, прадедов и т.д. Снимки этим собакам сделайте и все встанет на свои места,намек поняли? Удачи.
Снимки только надо делать именно той собаке , которую действительно проверяете, не надеясь на честность только владельца( а то , как и прежде будет все-Ок)и присутствовать должны еще люди из комиссии(Вами созданной) , только тогда это будет достоверным. А то все так и останется...лапу потянул, упал,вывихнул и т.д.И блин, все из поколение в поколение. Посмотришь результат -А или Б. А почему-то стабильно продолжают хромать многие родственники, а как Вы думаете- почему? Ну почему вот хромают и хромают? А в родословные не хотите заглянуть, от кого в большинстве своем хромают? И в результаты прошлых вытавок тоже заглянуть и посмотреть, кто же там хромал?ну надеюсь уже все прозрачно объяснила. Ок?Если поывезет и Вам откроют свои записи по производителям мудрые заводчики, то очень многое узнаете, доселе вам неизвестное. Статистику свою ведите и все встанет на свои места. Вот например у меня статистика по каждому интересующему меня кобелю( по НО) , абсолютно ВСЕ, по крупицам со всех форумов, как кусался, как повел себя на кусачке. какие потомки, какие дети, что за собой тянет, углы. слабые связки, уши и т.д. Вот только так. полностью собирая досье на каждого и вяжут своих сук. а Вы-КАК?Только по принципу - из Москвы? Заводкики у руля? или еще как назвать , не знаю, мысль поняли мою надеюсь. Вот пока сами не научитесь все собирать по крупицам( не взирая на титулы и имена) , и именно основываясь на эти крупицы даже слухов и прочее, вот только тогда у Вас будет УСПЕХ. Пы.Сы. А впрочем делайте, что хотите. Уже тут написали, что лапа была порезана и т.д. все, как обычно( см. выше: упал, потянул, растянул и т.д.) Все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо. Просто с порезанной лапой собаку не выставляют.Это знает даже новичок.
Отправлено: 09.02.09 11:18. Заголовок: фанта пишет: Я не за..
фанта пишет: Я не занимаюсь разведением ВЕО и не буду , потому что считаю эту затею полной туфтой. Поэтому приписываемая мне дАвка с себе подобными , плод Вашего воображения, опять же от недостатка информации.
По-поводу хромоты ( родственных между собой собак )выражаю Вам сочувствие . Я имею четкое свое личное мнение по этому поводу и с каждым таким случаем хромоты , я убеждаюсь в своем мнении заглянув в происхождение данной собаки . Вы ж все-таки начните вести свои наблюдения по каждому производителю, производительнице и т.д.. Ну очень Вам это будет полезным, поверьте, еще и спасибо потом мне скажете, мысленно разумееется.
Пы.Сы.К тому же в родословных многих Ваших собак присутствует кобель моего разведения Г-Аргон-Пол -Росс. Вряд ли я могу обижаться на Вас по этому поводу и тем более " удАвить готова".
Собак то мы своих очень любим, но при этом втягиваем породу в пропасть, из которой можно и не выбраться.
Мария! Я может и не прав в разных ситуациях, но за ПОРОДУ страшно
Отправлено: 09.02.09 19:42. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Я ..
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Я может и не прав в разных ситуациях, но за ПОРОДУ страшно
Поверьте, не одному вам страшно. Но думаю, мало что можно изменить. Очень удивило(в начале выставочной карьеры моей собаки) что "мнение судьи обжалованью не подлежит". Странно это, судья что, не человек что ли? Иногда, так насудят, что не знаешь что о породе то думать(о любой). А вот если бы вместе с претензией принимали видиоматериал с хромыми и порочными собаками в ринге, получающими титулы.! Вот тогда судили бы честно, боясь скандала и огласки в РКФ.
Отправлено: 09.02.09 20:15. Заголовок: таша пишет: А вот е..
таша пишет:
цитата:
А вот если бы вместе с претензией принимали видиоматериал с хромыми и порочными собаками в ринге, получающими титулы.! Вот тогда судили бы честно, боясь скандала и огласки в РКФ.
Если бы боялись..... Вы наверное по более нас убедились в обратном. Честно, я сам в недоумении Случай в Нижнем меня озадачил Накосячил эксперт, а ответил целый город. таша пишет:
цитата:
видиоматериал с хромыми и порочными собаками в ринге
А вдруг они неудобно лежали, да наступил кто то или еще чего.... Опять виновен, кто отснял ролик Как всегда не с того ракурса снимал,потому как эксперту все равно виднее
Отправлено: 10.02.09 10:20. Заголовок: Балтийский Берег -ма..
Балтийский Берег -ма пишет:
цитата:
наши горе разведенцы не начнут быть честными хотя бы сами с собой от проблем мы не избавимся.
С этим согласна, но... Для того, что бы избавиться от проблем, начиная заниматься любой породой, надо знать наследственность, сочетаемость кровей и обладать информацией. А у нас сейчас заведут собачку или привезут из другого региона (не зная ничего про её наследственность) и уже строят из себя крутых специалистов, а скажешь правду, так тут же станешь врагом и сразу обвинят и в хамстве, и в зависти и т.п....
Отправлено: 11.02.09 22:16. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: А ..
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
А вдруг они неудобно лежали, да наступил кто то или еще чего.... Опять виновен, кто отснял ролик Как всегда не с того ракурса снимал,потому как эксперту все равно виднее
Чёрным по белому написано в правилах, хромая собака снимаеться с выставки, помню как мне Белкин это объяснял - Девушка, выставка это конкурс красоты. Вы видели хромых моделей? А не увидеть длинношёрстность, уж не знаю эксперт должен быть слепым. Ну уж если судья не зрячь, то на ощупь тоже пушистость ощущаеться С описанием экстерьера спорить сложно, но дисквалифицирующие выставочные пороки то как? Не замечать что ли?
скажешь правду, так тут же станешь врагом и сразу обвинят и в хамстве, и в зависти и т.п....
- но может быть меньше будет людей, взявших себе продолжателей этих линий. Во всяком случае среди опытных владельцев. Может быть заводчики будут более осторожными. Мое мнение - молчать нельзя, это преступление против породы
Для того, что бы избавиться от проблем, начиная заниматься любой породой, надо знать наследственность, сочетаемость кровей и обладать информацией. А у нас сейчас заведут собачку или привезут из другого региона (не зная ничего про её наследственность) и уже строят из себя крутых специалистов, а скажешь правду, так тут же станешь врагом и сразу обвинят и в хамстве, и в зависти и т.п....
И это ЛПП? ВЕО ВИВАТ давай поговорим о движениях на примере этой выставки? И этого судьи.
И это ЛПП. Так как кобель двигается некорректно. А сука - великолепно.
Второй Ваш пост - порнография. Это что, Ваша визитная карточка?
Давайте-ка прямо так и напишем, как есть, а то Вам неймется, а мне с утра негатив не нужен.
Крови Мамая, которые Вы завезли - больные. Это знают ВСЕ. Трифоновские - тож неблагаполучные. Двигаются собаки этих кровей - отвратительно. Это тоже признают все. Рабочих, кроме Сэнди самой, полученной в клубе Арго, и СИ Эмира,среди них не замечено.
Что Вы хотите ? Попали в "райские кущи" - счастливы? Ну и наслаждайтесь!
Экспертов сравнивать? И Трифонова, и Дроздова породу знают, собак видят. Только подход к судейству у них разный. И это ТОЖЕ ЗНАЮТ ВСЕ.
Как там Свиблово? Что то Вы быстренько возвернулись? Не понравилось?
Вы, не умеете в инете общаться. Прямо, как на лавочке. Ну, на каждое слово надо ответить...
На Ратиборе ВСЕГДА место занимают ДОСТОЙНЫЕ по мнению эксперта собаки. Мы, организаторы, не входим даже в ринг. Экспертов приглашаем тех, чье мнение нам интересно.
Мои рабочие собачки еще впереди. Я своих собак и не позиционирую, как племенной материал , особенно в регионы. В регионы отдавать - жаба душит! Но , уж если отдаю - то лучшее. От неудач не отказываюсь, но движения моих собак, даже в Твери не треплят...
Вы мою массированную рекламу где-нибудь видели? Даю ее только на обычных рекламных форумах.
Смотрю на ролик - душа поет. Как двигается Лютта Лорена. Тож, между прочим Эмировских кровей (Бриллиантов, не путать с СИ Эмиром, при всем уважении к этому трудяге псу и его хозяйке).
Что Вы могли видеть? Несчастного Аякса. Так к Вам на выставку его хозяин и второго щенка привез.
Что, мозгов не хватает проанализировать?
Мои собачки мне самой нужны. Да и к титулам у нас особого рвения не имеется. Я ими всю Россию не заполоняла, и такого вреда породе ВЕО не приносила, как Ваши Большие ТЕТИ.
СТИВИТ АРМАСТ пишет:
цитата:
О чём поет то? Как тащат по рингу?
О... Как так Вы вообще ничего не соображаете и не видите? Хотя, чего ж удивляться, Вам же нравится то, что Вам накидали... Лютточка двигается - Вам на зависть! Каждая косточка на месте, каждый суставчик раскрывается полностью. Сравните с кобелем тут же. Вот какие люди занимаются разведением. Не видите и не понимаете НИ ХРЕНА!!!
ВЕО ВИВАТ давай поговорим о движениях на примере этой выставки?
Мария! На ролике видно, что движения правильные Речь идет не о тех, кто быстрее бегает.... А правильные движения. Можно и по научному: "Движения собаки чрезвычайно важны для оценки собаки, т.к. они позволяют выяснить: - насколько слажено взаимодействуют между собой стати собаки" и т .д.
Отправлено: 18.02.09 10:09. Заголовок: Виталий! Ты думаешь,..
Виталий! Ты думаешь, что СТИВИТ АРМАСТ хочется поговорить о собаках? ъ
Она честно отрабатывает "хлебушко" Трифоновский. Это у Трифоновой на все вопросы - один ответ - "А где твои собаки". И даже когда Багира Ратибор выиграла класс на ЧК , она все равно талдычила - А где собаки Герасимовой...
Это тактика МГКСС. Они , как заведут паникодилу и долбят одно в одно.
Зато их собачки уже опозорились по всему миру. И все, как с гуся вода. Счастливы и довольны.
Ты СТИВИТ АРМАСТ не чего не объяснишь. Она - зомби! МГКСС таких и собирает.
Тогда вопрос к госпоже Дроздовой: У Ким Конрода движения правильные? Так как же кобель с правильными движениями, высокопородный, мог проиграть Крису? Где ж были глаза эксперта, Ким не хромал.............. По мойму в Свиблово пора вам.
Тогда вопрос к госпоже Дроздовой: У Ким Конрода движения правильные? Так как же кобель с правильными движениями, высокопородный, мог проиграть Крису?
Я всегда к своим собакам отношусь более требовательно. Если бы Ким не устроил небольшую заворушку в сравнительном ринге , то получил бы КЧК. У Кима великолепные движения!!! Это отмечает каждый экспрет (а их более сорока), а на презентации породы ВЕО в сентябре на "России" весь президиум во главе с Иншаковым, Ивановым и иностранной делигации любовались и простили сразу все его недостатки за его движения! А за Кимом точно так же легко и размашистой рысью бежала его дочь.
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 22.02.09 18:42. Заголовок: Дроздова пишет: По ..
Дроздова пишет:
цитата:
По фото судить сложно (фото не очень удачные), но два первых кобеля в классе юниоров с горбатыми поясницами, а у второго еще и прямые плечи и скошенный круп, да и по типу, не вот тебе восточники.
Таша пишет: [quote]На нашей выставке, Трифонова объясняла, что когда собака горбит спину-это не порок, потом исправиться, и что немцы ФРГ по типу ближе к ВЕО чем немцы ГДР! ВОТ КАК Поэтому на вашей выставке горбатость тоже потом уйдёт.
Таша, Вы наверное что-то не так поняли. Уверена, что Трифонова сказала "куполит поясницу", а не горбит спину. До собаки Трифоновского разведения Сэнд Ирсэй Бланки, у меня была собака Рагнета Дар (родословня N 144-94, рожд. 27.12.94) от Даркли-Дей и Ирэк-Шана, сына Рамзеса и правнука Илима, то есть Рагнета была праправнучкой Илима. На выводке молодняка эксперты мне говорили, что она куполит поясницу, это характерно для многих щенков линии Илима, и это является запасом прочности, а отнюдь не пороком. Кстати, в девять месяцев Рагнета уже не куполила поясницу, получила оценку "отлично" и большую золотую медаль, заняв 4 место в классе юниоров на Московской Городской Выставке Служебных Собак (30 сентября 1995 г.). Многие собаки, включая несколько Рагнетиных однопометниц, выставлявшиеся в этом ринге получили оч.хор. А тогда собак в ринге было значительно больше, чем сейчас, и судили строже. Горбатая же спина является для ВЕО пороком, и Трифонова перепутать два эти термина не могла. К обеим своим заводчицам и Трифоновой И.С. и Куриной Г.М. отношусь с большим уважением и очень благодарна им за моих собак (Куриной за Рагнету Дар и Иф Раг Дара, а Трифоновой за Сэнд Ирсэй Бланку). С уважением и к этому форуму. Манько О.В.
Отправлено: 22.02.09 19:12. Заголовок: Ragnetta в стандарте..
Ragnetta в стандарте ВЕО написано:
цитата:
Спина крепкая, широкая, длинная. Поясница короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая.
Вот слегка выпуклая это и есть запас прочности. А в породе ВЕО, после большого прилития кровей НО, у собак появились и горбатые спины и горбатые поясницы, которые в движении еще больше горбят спины и куполят поясницы, и при этом ЗК ставят под себя на рыси. Я это неоднократно наблюдала на выставках.
Ирэк-Шана, сына Рамзеса и правнука Илима, то есть Рагнета была праправнучкой Илима. На выводке молодняка эксперты мне говорили, что она куполит поясницу, это характерно для многих щенков линии Илима, и это является запасом прочности, а отнюдь не пороком.
Что-то Вы путаете...Это по родословной Ирэк Шан является правнуком Илима, а по генетике он - сын своей мамы, полукровки. У нас в клубе от него был получен помет, видела я и Ренни Дар - ничего от ИЛИМА и рядом не стояло... Да еще Дея Дан - 3-4 немка. О чем Вы, о каких ВЕО?...
Илим "сильно куполился"??? Я не видела, но такой растянутый кобель? Он скорее верха хорошего не имел, чем "куполился". О "гуляющей" спине Илима говорили очень много в свое время...
Мое мнение - ВЕО не куполятся...Это все разговоры в пользу бедных.
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 23.02.09 01:28. Заголовок: Бабка Даркли Дей (Да..
Бабка Даркли Дей (Дана) - действительно наполовину немка, по остальным предкам немцы там 5 колено (через Цезаря), в остальных 6 колено и дальше. А моя была в типе Ирэк Шана. К линии верха Рагнеты на выставке никаких претензий не было.
Родословную Рагнеты и всех ее предков знаю очень хорошо. Специально изучала и тех кто сейчас остался из ее близких и дальних родственников. Полубрат по Даркли Дей у меня был. После него искала потомков Ирэк Шана, прежде чем взять щенка, очень хотела его кровей, но ничего мне подходящего его кровей не нашла. Теперь просто интересуюсь его потомками, особенно кобелями пусть не по прямой линии, а через двух-трех сук. Если есть сведения о собаках вашего клуба (которых нет в элекронном каталоге), где Ирэк Шан был отец и их потомках, сообщите мне, пожалуйста.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет