АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.17 21:59. Заголовок: ЕВРАЗИЯ1-17 марта 2017


Прошел первый день ЕВРАЗИИ)))))
Форум ВГР поздравляет участников с участием,победителей с победами))))
Одному из победителей больше аплодисментов и комплиментов...
Моншер Вирсаль Император!!! Первая выставка для НАШЕГО форумчанина....ВЫСТАВКА ВЫСОЧАЙШЕГО РАНГА))))) и..... УСПЕХ!!!!!!!

Слева направо: МВ Горизонт, МВ Скандинавия, Женева, МВ Престиж, МВ Император
М О Л О Д Ц Ы!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

скопировано с голубого-голубой

 цитата:
ЕВРАЗИЯ - 1
КОБЕЛИ
Класс щенков
1. МОНШЕР ВИРСАЛЬ ИМПЕРАТОР - оч.персп. ЛЩ

Класс юниоров:
1 ПОСАДСКИЙ СТРАЖ ИЗУМРУД - отл., CW, ЮСАС

Класс: Промежуточный
1.МОНШЕР ВИРСАЛЬ ПРЕСТИЖ - отл., CW, САС, ЛУЧШИЙ КОБЕЛЬ, ЧРКФ
2.ЗЕЛЛВИТАЛЕНА ДАЛИ - отл. 2, RCAC

Класс Открытый:
1.СТИВИТ АРМАСТ ЯРЫЙ - отл., CW, САС
2.МОНШЕР ВИРСАЛЬ АДЛЕР - отл. 2, RCAC
3.МОНШЕР ВИРСАЛЬ ГОРИЗОНТ - отл. 3

Класс рабочий:
1.АЛЬХАБОР - отл., CW, CАС
2.МОНШЕР ВИРСАЛЬ ЗЕНИТ - отл. 2, RCAC
3.ВЕО РОСС САПФИР - отл. 3


тл. 3Класс Чемпионов:
1.ВЕО РОСС ОЗОР - отл., CW, САС

Класс Ветеранов:
1.СЭНД ИРСЭЙ ВЭЙС - отл. ЛУЧШИЙ ВЕТЕРАН


СУКИ

Класс юниоров:
1.ВЕО РОСС ЦАНДРА - отл., CW, ЮСАС, ЛУЧШИЙ ЮНИОР
2.АГРА - отл. 2
3.САНРОС ЛАЭРС ХАННА - отл. 3
4.МОНШЕР ВИРСАЛЬ ВЕСНА - оч. хор.

Класс промежуточный:
1.ЖЕНЕВА - отл.,CW, САС
2.МОНШЕР ВИРСАЛЬ СКАНДИНАВИЯ - отл. 2, RCAC
3.АРТ БЕТЕЛЬ БОГЕМА БАЙЕ - отл. 3
4.ВЕО РОСС ТЕЛЛА - отл. 4

Класс Открытый:
1.ГОЛДЖИН ИБЕРИЯ - отл., CW, САС
2.КАССИОПЕЯ ЗВЕЗДНАЯ РОССЫПЬ - отл. 2, RCAC

Класс Рабочий:
1.ЛЮТАР ВАРГУНА - отл., CW, САС
2. ВЕО РОСС СОЛЛИ - отл. 2, RCAC

Класс Чемпионов:
1.НОРМАНДИЯ ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ - отл., CW, САС, ЛУЧШАЯ СУКА, ЛУЧШИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПОРОДЫ, ЧРКФ
2.ЛЮТАР СОЛЬДА - отл. 2, RCAC,
3.МАРГО - отл. 3
4.МОНШЕР ВИРСАЛЬ БОЛГАРИЯ - отл.
5.ВЕО РОСС ЯКУДЗА - отл.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 207
Зарегистрирован: 10.11.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 01:26. Заголовок: admin пишет: МОНШЕ..


admin пишет:

 цитата:
МОНШЕР ВИРСАЛЬ ИМПЕРАТОР - оч.персп. ЛЩ


Хорош.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.17 01:37. Заголовок: http://www.youtube.c..


Моншер Вирсаль Император

(САН ДИМАЛЬ ЗАСЛАВ х МОНШЕР ВИРСАЛЬ РОКСОЛАНА ) -

оч.персп. ЛЩ





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 12:24. Заголовок: Вот и прошла САМАЯ к..


Вот и прошла САМАЯ крупная и самая известная ШОУ- ВЫСТАВКА России Евразия!
Поздравляю Всех ПОБЕДИТЕЛЕЙ и просто отличников ПОРОДЫ Восточноевропейская овчарка,от Всей ДУШИ!
Но не могу не написать о том,что видела сама,в чем участвовала и чего мы достигли в породе ВЕО на сегодняшний день!
Я не видела судейства ЕВРАЗИЯ 1...
Но я была в два других дня ,т.е Евразия -2(судья Елена ПОПЛАВСКАЯ) и КУБОК ПРЕЗИДЕНТА(судья МСТИСЛАВ Поливанов) -в третьий день...
Запомните эти фамилии...экспертов...
Героев надо знать в лицо!
Очень грустно видеть ,что порода ВЕО вообщем и целом, в очень плачевном состоянии и пора все таки остановиться и задуматься ВСЕМ ,что делаем и к чему идем....
Особенно ХОЧУ заметить ТЕНДЕНЦИЮ судейства....
Собаки, ВОСТАРИ старого типа ,те,что были в СССР ОТБРАКОВЫВАЮТСЯ!
Им ПРИДУМЫВАЮТ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ ПОРОКИ И НЕДОСТАТКИ.
Их убирают из РИНГА с НЕ РАЗВОДНЫМИ оценками ХОРОШО и с большим одолжением ,дают оценку ОЧ .ХОР.
ВЫСОКОПОРОДНЫЕ Восточноевропейские овчарки,с мин. количеством недостатков....ВОЗВОДЯТСЯ В РАНГ ПОРОЧНЫХ СОБАК ,НЕ ПРИГОДНЫХ В РАЗВЕДЕНИЕ!
НО ЧУДЕСА СУДЕЙСТВА продолжаются!
Начнем с ГОЛОВЫ-ВЕО ,голова которой, далека от совершенства...не может иметь оценку ОТЛИЧНО,так как порода НАЧИНАЕТСЯ с ГОЛОВЫ и это прописная ИСТИНА СУДЕЙСТВА....
НО...ПОБЕДИТЕЛЕЙ и отличников НЕ СУДЯТ...
Головы собак ,представленных на Евразии ОЧЕНЬ далеки от голов тех ВЕО,которые были ЭТАЛОНАМИ породы в свои лучшие годы...
Не ПАРАЛЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ ГОЛОВ и морд,круглые широкие головы(тип немцев ГДР),круглые выпуклые глаза,широкие скулы ,заполненность под глазами,широкие в основании уши...и это не весь перечень недостатков ... и ...
Бросилось в глаза огромное количество овчарок с ПЛОСКИМ РЕБРОМ,тех ВЕО,которых бы назвали в старые времена "ЛЕЩЕВАТЫМИ" и РАНЬШЕ это НЕ БЫЛО НОРМОЙ,так как там находятся легкие и сердце...
В одном ринге сразу увидела трех собак с переслежиной на спине...
МНОЖЕСТВО ВЕО с НАПРУЖЕННОЙ поясницей..
Покатые спины,скошенные крупы,высокопосаженные хвосты на коротком скошенном крупе..,узкие и плоские бедра,с недостаточной мышечной массой...
Прямоватые плечи,плохо выраженные форбрусты,подставленные под себя лапы(искривление предплечий),слабые пясти и размет,некорректные движения(иноходь) и это...
НЕ ПОЛНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НЕДОСТАТКОВ И ПОРОКОВ,которые встречаются в разной последовательности ,практически во всем поголовье, представленных собак...
И все эти собаки имеют ОЦЕНКУ ОТЛИЧНО!
СЛАВА НАШИМ ДОБЛЕСТНЫМ СУДЬЯМ!
С уважением и любовью ко ВСЕМ!
Елена Малинина.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 10.11.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 15:51. Заголовок: Есения во многом сог..


Есения во многом соглашусь. что делать? с этой нкпой ни справиться. тем кто может,знает как - работать не смотря ни на что.
многие старые уже устали и ушли ,а некоторые старые изменили породе ,заглядывают в глазки мониным и виляют ж-опкой . эксперты ,епть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 11220
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 23:31. Заголовок: Поздравляю всех учас..


Поздравляю всех участников и победителей выставок.
От всей души поздравляю МВ Императора и МВ Престижа с заслуженными титулами, полученными в первый день выставки. МОЛОДЦЫ!!!

Есения пишет:

 цитата:
Головы собак ,представленных на Евразии ОЧЕНЬ далеки от голов тех ВЕО,которые были ЭТАЛОНАМИ породы в свои лучшие годы... Не ПАРАЛЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ ГОЛОВ и морд,круглые широкие головы(тип немцев ГДР),круглые выпуклые глаза,широкие скулы ,заполненность под глазами,широкие в основании уши...и это не весь перечень недостатков ... и ...


Так стандарт поменяли...... Судьи и судят по новому стандарту. В новом стандарте есть такие нюансы особенно по голове..., казалось бы незначительные но увы......значительные......

Правда судя по результатам первого дня Евразии, Трофимов на мой взгляд, отсудил очень даже неплохо, а вот другие два дня......

"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3082
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 23:34. Заголовок: Мне не надо было смо..


Мне не надо было смотреть Евразию и участвовать там...ЭЕсения пишет:

 цитата:
Очень грустно видеть ,что порода ВЕО вообщем и целом, в очень плачевном состоянии и пора все таки остановиться и задуматься ВСЕМ ,что делаем и к чему идем....



Это более чем очевидно, и это БОЛЬ.
По питерским выставкам это уже стало очевидно давно. В рингах - полукровки и раскоряки, раскоряки и полукровки.

Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 01:04. Заголовок: Жизнь все раставит н..


Жизнь все раставит на свои места,еще не все потеряно...Есть у людей искра БОЖИЯ....
Пока есть люди,которые помнят,знают ,любят ВЕО ...Она будет жить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 01:04. Заголовок: Жизнь все раставит н..


Жизнь все раставит на свои места,еще не все потеряно...Есть у людей искра БОЖИЯ....
Пока есть люди,которые помнят,знают ,любят ВЕО ...Она будет жить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 04:26. Заголовок: Скажу сразу что я ос..


Скажу сразу что я особо не разбираюсь в породе, судьях и разведении!
Но мне кажется что ругая судей вы путаете теплое с мягким))
Разве судьи занимаются разведением? И они ответственны за поголовье? Или может быть собак сводят исключительно по оценке судейства?
Или все таки судьи судят то что на производили заводчики? И то что к ним пришло на судейство? Или как?
Мне кажется что у представителей породы проблемы с головами, попами, лапами и т.д исключительно из за некорректной работы заводчиков! Судьи то тут причем? Я был на первом дне, был первый раз на данном мероприятии, и совсем не разбираюсь(пока))) в головах и других названиях частей собак) но я из того что видел, судья отдавал первое место именно лучшей собаке из того что было! Мы были одни в своем классе, мы получили первое место! Как по мне( а у меня в жизни было много соревнований) это не то первое место что бы меня устроило, так как отсутствовало именно соревнование!
Чисто со стороны, а у меня(пока) по другому быть не может)) это похоже на то, что именно я и мой тренер плохо занимались, а когда нам судья не отдал первое место, мы начали его ругать! Ну не нравится вам судья так зачем вы под него выставляетесь?
Или я все не так понял? И все таки именно из за судей у поголовья все не то?)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 08:15. Заголовок: Oleg#58 пишет: Ну ..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
Ну не нравится вам судья так зачем вы под него выставляетесь?
Или я все не так понял? И все таки именно из за судей у поголовья все не то


Евразия -это самая большая выставка в России,куда сьезжается огромное количество людей со всего мира....
Но выиграть простому владельцу на ней ПРАКТИЧЕСКИ не возможно в силу того,что эксперты ОЧЕНЬ ДАВНО знают,кто должен выиграть...
Исключения бывают,как у Вас,когда НЕТ в данном ринге НУЖНЫХ собак(хендлеров,владельцев) или СУПЕР РЕДКО окажется судья,который судит собак,а не тех ЛЮДЕЙ,которые держат поводок...
Кстати это может быть и в Вашем случае,что судье НРАВИТСЯ ваша собака,и она выиграла бы и в конкуренции...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 08:17. Заголовок: Синяя Синь пишет: П..


Синяя Синь пишет:

 цитата:
По питерским выставкам это уже стало очевидно давно. В рингах - полукровки и раскоряки, раскоряки и полукровки.


Мосвичи подтвердили,что у ВАС еще все намного плачевнее...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 08:44. Заголовок: Oleg#58 пишет: Скаж..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
Скажу сразу что я особо не разбираюсь в породе, судьях и разведении!
Но мне кажется что ругая судей вы путаете теплое с мягким))
Разве судьи занимаются разведением? И они ответственны за поголовье? Или может быть собак сводят исключительно по оценке судейства?


Смотрите ,какая история,как только ПОПАДАЕТСЯ реально красивая собака ,настоящая ВЕО,сильно отличающаяся от общего поголовья своей высокопородностью ,да еще с неизвестным в широких кругах человеком,то владельцу быстро ОБЬЯСНЯЮТ,какая у него собака НЕ ПРАВИЛЬНАЯ,сколько у нее НЕДОСТАТКОВ, с наигранной жалостью(так делала эксперт Марина Герасимова) обьясняют,как им не повезло с собакой и какое г...но им втюхали.....
Непонимающие люди сразу обижаются и БОЛЬШЕ НИКОГДА не ходят на такие выставки и очень часто НЕ УЧАСТВУЮТ в племенном разведении..
А люди ,которые взяли не перспективную собаку(а надеялись на ПОБЕДЫ),еще и избавляются от них разными способами ,иногда НЕ ГУМАННЫМИ...
То есть эксперты ...берут на себя смелость богов-вершителей СУДЕБ..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 09:05. Заголовок: Oleg#58 пишет: Мне ..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
Мне кажется что у представителей породы проблемы с головами, попами, лапами и т.д исключительно из за некорректной работы заводчиков! Судьи то тут причем? Я


Есть судьи-вредители,которым нравится ,когда порода (не любимая) деградирует....Эксперт Л.Кизина мне в личной беседе сообщила,что она приложила все усилия,чтобы породы ВЕО не существовало..
Есть судьи,которые ЗНАЮТ,как должна выглядеть порода ВЕО,но в угоду своим знакомым,друзьям на первые места проталкивают своих...Кто -то это делает за финансовое вознаграждение...
Есть эксперты,которые выросли уже на полукровках и они им нравятся,т.е произошло ЗАПЕЧАТЛЕНИЕ,какой должна быть ВЕО-победитель...
Кому-то нравятся бошки мастифоподобные и они уверены,что это идеал ВЕО...и др.
И есть маленький процент Экспертов с большой буквы,которые знают,помнят,любят и НЕ ПРЕДАДУТ память предков...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 09:09. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..


Синяя Синь пишет:

 цитата:

Это более чем очевидно, и это БОЛЬ.


Боль ...Давно я заметила ,что под Питерским экспертом Александровым,классической ВЕО не выиграть...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 12:15. Заголовок: Есения, как я уже пи..


Есения, как я уже писал я не разбираюсь пока во всех тонкостях и нюансах)) но вы опять же таки пишете судьи, судьи, судьи!
Я когда искал себе щенка, смотрел собак! У всех были титулы и т.д видимо как раз судьи. Я не разбирающийся в этом не стал смотреть на дипломы, смотрел на родителей!
А заводчики смотрят на титулы? Им наплевать как выглядит собака?
Или как на работу берут исключительно из за хорошо написанного резюме? Или все таки проводят собеседование, устанавливают испытательный срок?
Ну а если кто то там кому то что то объясняет что у него плохая собака и он после этого перестает ходить на выставки, то это проблема заводчиков, которые поленились заняться своим делом и придти на выставку и посмотреть поголовье лично! Дабы не потерять хорошие экземпляры из вида!
Хочешь что то сделать хорошо, сделай это сам! Или не так? Или надо надеяться на кого то друго го, в данном случае на судей?
Или я не так все себе представляю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 13:54. Заголовок: Oleg#58 пишет: но в..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
но вы опять же таки пишете судьи, судьи, судьи!


Судьи бывают разные. Иногда породник насудит ,мама не горюй. Олраундеру начхать на проблемы породы.
Судьи не отвечают за разведение,поэтому судят как им нравиться. Имеем что имеем.
Выставки - шоу. Немного заводчиков,но все же приходят посмотреть и присмотреть женихов.
Бизнесразмноженцы размножают титулованых собак. Смотрят не собак,титулы и их количество. Чтобы щенков дороже втюхнуть лохам.
Питомников и заводчиков породных вео,единицы.
На рингах все больше "вейсов". Титулуются,чтобы оставить свой "след". И оставляют.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 11225
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 23:22. Заголовок: Oleg#58 пишет: Я н..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
Я не разбирающийся в этом не стал смотреть на дипломы, смотрел на родителей


Это Вы очень правильно сделали и не ошиблись. Вы, действительно, взяли щенка от хороших, породных родителей в хорошем питомнике, где действительно, занимаются разведением, а не размножением и кобель у Вас растет замечательный ТТТ. А многие покупатели "клюют" именно на титулы, да и многие заводчики тоже.....
Oleg#58 пишет:

 цитата:
Есения, как я уже писал я не разбираюсь пока во всех тонкостях и нюансах)) но вы опять же таки пишете судьи, судьи, судьи!


Будете выставлять своего кобеля, начнете потихоньку разбираться в тонкостях и нюансах.
Судьи это те же люди......одни видят собак, другие нет, есть человеческий фактор (т.е. блатные дела), есть судьи, которые не любят нашу породу, но судят, ведь каждый труд оплачивается ну и т.д. и т.п.
Вам просто повезло попасть под эксперта Трофимова - грамотного и видящего породу ВЕО.

"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3085
Настроение: сине-фиолетовое
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.17 23:29. Заголовок: Есения пишет: Мосви..


Есения пишет:

 цитата:
Мосвичи подтвердили,что у ВАС еще все намного плачевнее...



Да, еще как... А я подтвержу, что они "подтвердили" - их поголовье в массе качественнее, типичнее (сужу по недавней ПК, где было много москвичей). Но раскоряк хватало, конечно, и у них, в понятно каких питомниках ))

Есения пишет:

 цитата:
Смотрите ,какая история,как только ПОПАДАЕТСЯ реально красивая собака ,настоящая ВЕО,сильно отличающаяся от общего поголовья своей высокопородностью ,да еще с неизвестным в широких кругах человеком,то владельцу быстро ОБЬЯСНЯЮТ,какая у него собака НЕ ПРАВИЛЬНАЯ,сколько у нее НЕДОСТАТКОВ, с наигранной жалостью(так делала эксперт Марина Герасимова) обьясняют,как им не повезло с собакой и какое г...но им втюхали.....
Непонимающие люди сразу обижаются и БОЛЬШЕ НИКОГДА не ходят на такие выставки и очень часто НЕ УЧАСТВУЮТ в племенном разведении..
А люди ,которые взяли не перспективную собаку(а надеялись на ПОБЕДЫ),еще и избавляются от них разными способами ,иногда НЕ ГУМАННЫМИ...
То есть эксперты ...берут на себя смелость богов-вершителей СУДЕБ..



Абсолютно точно сказано!

прохожий пишет:

 цитата:
Судьи бывают разные. Иногда породник насудит ,мама не горюй. Олраундеру начхать на проблемы породы.
Судьи не отвечают за разведение,поэтому судят как им нравиться. Имеем что имеем.



Добавлю. Сейчас образовался некий "порочный круг" : питоминики/заводчики (определенные) - судьи (как правило, тоже определенные). Судьи обычно оценивают то, что видят. А видят они - в массе, непородных, раскорячных, нетипичных животных. Но таких большинство. Эксперты начинают думать (особенно непородники) - ну, значит, видимо, такая вео теперь и есть, она типична, потому что массова. И ставят их вперед. А многие разведенцы/питомники (незнакомые зачастую с зоотехнией вообще) начинают разводить то, что выигрывает выставки. И далее по кругу.

Дроздова пишет:

 цитата:
Вам просто повезло попасть под эксперта Трофимова - грамотного и видящего породу ВЕО.





Это же Трофимов? Если не ошибаюсь, владелец питомника НО?

Только приказ делает физический труд осмысленным...
(с) С.Альтов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 02:07. Заголовок: Oleg#58 пишет: Ну ..


Oleg#58 пишет:

 цитата:

Ну а если кто то там кому то что то объясняет что у него плохая собака и он после этого перестает ходить на выставки, то это проблема заводчиков, которые поленились заняться своим делом и придти на выставку и посмотреть поголовье лично!


У меня был случай ,когда реально хороших собак судья втаптывала в грязь(разводную оценку они не получили),хотя никаких косяков у них не было,хотя была уже оплачена вторая выставка уговорить их туда пойти я не смогла...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 20:30. Заголовок: Есения пишет: Ну ..


Есения пишет:
[quote]`
Ну вам как заводчику не все ли равно что написал тот или иной судья? Если вы разбираетесь в породе и видите что эта собака нужна для разведения, вы не берете ее в разведение? Или как?
С судьями всегда было так что кого то да не устраивает их решение! Особенно тех кто оказался не в выигрышной позиции!
Меня вообще ни кто не уговаривал, поехать на выставку, тоже судьи виноваты?))
А в целом назрел еще такой вопрос! А зачем выставлятся под судью который по вашему мнению кому то подсуживает или кого то засуживает?
Вы человек не новый в этой сфере, должны разбиратся! Выставок много, судей тоже хватает! Зачем так сказать ходить по своим же граблям?)))
Или как?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 20:36. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..


Синяя Синь пишет:
[quote]`
Да это он!
Я ходил смотреть как он судит! Как по мне так адекватно на 100%, а те кто под его судейством не занял первых мест были не довольны его судейством)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1258
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.17 10:40. Заголовок: Есения пишет: Собак..


Есения пишет:

 цитата:
Собаки, ВОСТАРИ старого типа ,те,что были в СССР ОТБРАКОВЫВАЮТСЯ!
Им ПРИДУМЫВАЮТ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ ПОРОКИ И НЕДОСТАТКИ.


Выставленные собаки п-ка Легенда Русь никакого отношения к старотипным восточникам не имеют.
Очень похожи вот с этим:
Синяя Синь пишет:

 цитата:
А видят они - в массе, непородных, раскорячных, нетипичных животных.


Легендарные теряют свое лицо, живут прошлыми заслугами, а то что наразводили - обнять и плакать. Шарик лопнул на выставке и собачки скукожились.

"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1259
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.17 10:42. Заголовок: А лучше всего сходит..


А лучше всего сходите сами на зеленый форум и посмотрите , как в рингах выглядели "старотипные"
восточники http://bestdog.mybb.ru/viewtopic.php?id=1425

"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 11227
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.17 22:34. Заголовок: Нюша Валь, спасибо з..


Нюша Валь, спасибо за ссылочку. Конечно лучше смотреть вживую, но и на роликах почти все видно.
Нюша пишет:

 цитата:
Легендарные теряют свое лицо,


Лен, не обижайся, но справедливости ради согласна с Валентиной. К сожалению, не лучшие представители Вашего питомника были представленные на данной выставке.

Но и сукой ВЕО Росс Тэлла, получившая ЛПП на второй день (18.03) выставки, согласиться не могу.......
Одни ушки чего стоят - низко посаженные, широкие у основания, фигурные. Голова широкая в черепе и обуженная морда. Хотя чего удивляться там с такими ушами
были и еще суки и Марго, и Ассоль Веоросс и др. получившие отлично.... если проанализировать, то вырисовывается картинка - эти собаки от одних и тех же производителей, т.е. это фирменный знак питомника ВЕО Росс.
Никогда таких безобразный ушей в породе ВЕО не было.
А вот ВЕО Росс Корсар мне понравился. Но он на ВЕО Россовский собак не похож кобель скорей всего по типу выщипился в своего прадедушку (по материнской линии) Арнольда (С/П).



"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 08:42. Заголовок: Oleg#58 пишет: Ну..


Oleg#58 пишет:

 цитата:

Ну вам как заводчику не все ли равно что написал тот или иной судья? Если вы разбираетесь в породе и видите что эта собака нужна для разведения, вы не берете ее в разведение? Или как?


Мне все равно,если это относится лично к моим собакам,так как могу сходить под другого судью и получить другую оценку,но...
Я не могу заставить людей пойти еще раз на выставку ,которые морально унижены и не готовы повторить свой подвиг еще раз...
Oleg#58 пишет:

 цитата:
А зачем выставлятся под судью который по вашему мнению кому то подсуживает или кого то засуживает?


Кто предупрежден,тот вооружен...Полученный опыт дает знание,под кого можно сходить ,а под кого НЕ СТОИТ...
Но на крупных выставках СУДЯТ в основном один и тот же состав экспертов,часто меняются ,в последний момент и прогнозировать сложно,кто действительно будет судить.
На данный момент старотипные собаки есть по России,но везти их на крупные выставки ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ,заранее, зная результат судейства...
И денег жалко и нервов...
А мне нравится бывать на таких выставках.....
Именно из-за большого количества людей,которые приезжают со всей России,разного возраста,смотреть на их реакцию и слушать...
Ведь есть процент людей,которые ушли в другие породы,но ...еще помнят,как выглядела главная собака СССР!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 08:47. Заголовок: Oleg#58 пишет: Вы ч..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
Вы человек не новый в этой сфере, должны разбиратся! Выставок много, судей тоже хватает! Зачем так сказать ходить по своим же граблям?)))
Или как?


А я люблю ходить по грабельках,так сказать освежает память...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 09:11. Заголовок: Нюша пишет: Выставл..


Нюша пишет:

 цитата:
Выставленные собаки п-ка Легенда Русь никакого отношения к старотипным восточникам не имеют.


Но даже такие вызвали очень много положительных эмоций у людей,которые с удовольствием фотографировались с ними!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 09:22. Заголовок: Дроздова пишет: Ле..


Дроздова пишет:

 цитата:

Лен, не обижайся, но справедливости ради согласна с Валентиной. К сожалению, не лучшие представители Вашего питомника были представленные на данной выставке.


В свое время и Нейпир Русь был засужен на монке в Москве ...Благодаря известным Питерским заводчикам!
Никто не забыт,не что не забыто.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 09:31. Заголовок: Нюша пишет: Легенда..


Нюша пишет:

 цитата:
Легендарные теряют свое лицо, живут прошлыми заслугами,


Это повторяют люди каждые пять лет


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1260
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 11:05. Заголовок: Есения пишет: Но да..


Есения пишет:

 цитата:
Но даже такие вызвали очень много положительных эмоций у людей,которые с удовольствием фотографировались с ними!


А это имеет какое-то отношение к типу?
Есения пишет:

 цитата:
В свое время и Нейпир Русь был засужен на монке в Москве ...Благодаря известным Питерским заводчикам!
Никто не забыт,не что не забыто.

Зачем вы все это пишите на всех форумах? Отвечу вам и здесь: Нейпира на ЧК-2007 оставили без оценки за его движения. Сидя кобель очень красив, пока не побежал. Видела сама в живую. Только здесь не пишите про покус, он к рингу не имел никакого отношения. Честное слово, ваши посты, как детский лепет. Есения пишет:

 цитата:
Нюша пишет:

 цитата:
Легендарные теряют свое лицо, живут прошлыми заслугами,


Это повторяют люди каждые пять лет


Может стоит задуматься? Остановиться во время и трезво взглянуть на свое разведение. Старые собаки уходят, а новые до их уровня не дотягивают. Вы и тип теряете, и головы, и экстерьер, и психику.

"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 12:07. Заголовок: Есения пишет: Есл..


Есения пишет:
[quote]`
Если вы любите ходить по граблям))) тогда я от части понимаю почему вы не можете кого то уговорить, сходить еще раз!
С вашим подходом)) меня вы бы тоже не уговорили, освежать вам память!
люди становятся морально униженны после оценок судейства!? Значит они изначально такие! И унизились бы в любой другой выбранный ими момент!
Во многих случаях видя проблему в ком то другом, имеет смысл начать именно с себя!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1630
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.17 23:27. Заголовок: Нюша пишет: А это и..


Нюша пишет:

 цитата:
А это имеет какое-то отношение к типу?


Имеет,так как старая бабушка -эксперт признала тех ВЕО и очень обрадовалась,что они (ВЕО)сохранились..

Чем больше узнаёшь людей,тем больше любишь ты собак.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1261
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.17 08:31. Заголовок: Малинина пишет: Име..


Малинина пишет:

 цитата:
Имеет,так как старая бабушка -эксперт признала тех ВЕО и очень обрадовалась,что они (ВЕО)сохранились..


Вам про Фому, а вы про Ерему... Продолжайте в том же духе, пишите всякую ерунду, продолжайте разводить таких собак, глядишь скоро до примитива докатитесь...

Для всех... Вот такими были старотипные восточники




"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.17 09:44. Заголовок: Нюша пишет: Плохо..


Нюша пишет:
[quote]`
Плохо видно, но видно что они там тоже разные)на первой фотке тот что медалист, у него как будто линия прямая от носа до ушей, это норма?
А можно еще фото, типа этих, только чтоб собак было лучше видно?!
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1633
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 19.12.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.17 15:28. Заголовок: Oleg#58 пишет: , у ..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
, у него как будто линия прямая от носа до ушей, это норма?


У восточников часто были слабые переходы от лба к морде,светлые головы(без маски),что потом стало преподносится,как ПРИМИВНОСТЬ.
Но у них были широкие и глубокие грудные клетки,у многих был выраженный киль,прямые спины,без напруженной поясницы,широкие ,хорошо обмускуленные крупы и свободные сильные движения...
С прилитием большого количества кровей Н,О все изменилось,собаки стали пониже и ...более плоские(тип ФРГ) .Движения стелющиеся.
Но так как немцы тоже были разные ГДР,ФРГ,венгры -то и вид у многих сильно отличается...Есть обьемные с грубыми головами,с не напаралельными линиями головы ,морды,с широкими скулами...

Чем больше узнаёшь людей,тем больше любишь ты собак.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 11228
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.17 19:18. Заголовок: Oleg#58 пишет: А мо..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
А можно еще фото, типа этих, только чтоб собак было лучше видно?!


У нас на форуме есть целый раздел "История породы" там есть тема "фото восточники 60-70 г.г." смотреть здесь
Кстати, в этой теме есть фото собак, которые присутствуют в родословной Вашего кобеля, начиная с той же Глории Азы, которая прапрапрапрапра......бабушка Вашего мальца.
И вообще в этом разделе есть очень много интересной информации и фотографий из истории породы ВЕО.

"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1262
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.17 01:02. Заголовок: Oleg#58 пишет: Пло..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
Плохо видно, но видно что они там тоже разные)на первой фотке тот что медалист, у него как будто линия прямая от носа до ушей, это норма?


Вообще-то у старотипных собак по стандарту переход был заметным ото лба к морде, а не резким как сейчас, да и лобастость не присутствовала.
Это выписка из стандарта 1976г.

 цитата:
ГОЛОВА
клинообразной формы, массивная, умеренно широкая в черепной части. Щеки мускулистые, слегка округлые, не нарушающие форму клина. Лоб от затылочного бугра плоский и немного выпуклый в передней части, разделенный слабо обозначенной бороздкой на две половины. Переход ото лба к морде заметный, но постепенный (под углом примерно 45 градусов). Пропорции головы должны соответствовать величине тела собаки. Длина головы должна составлять приблизительно 40% высоты собаки в холке или чуть больше.


Собака, рождения 1999г. Таких голов сейчас и не встретишь


"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.17 10:33. Заголовок: Не читал, фотки посм..


Не читал, фотки посмотрел! Сложилось впечатление)))
У сук морды были, больше лисьи чтоли, у кобелей морда более прямая, хотя и такие как сейчас тоже присутствуют)
В целом тоже разные собаки! Я Так понимаю что тогда, тоже хватало собак отходящих от стандартов, или тогда стандарт был более позволяющий шаг влево-вправо?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1263
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.17 22:11. Заголовок: Oleg#58 пишет: Не ч..


Oleg#58 пишет:

 цитата:
Не читал, фотки посмотрел! Сложилось впечатление)))
У сук морды были, больше лисьи чтоли, у кобелей морда более прямая, хотя и такие как сейчас тоже присутствуют)
В целом тоже разные собаки! Я Так понимаю что тогда, тоже хватало собак отходящих от стандартов, или тогда стандарт был более позволяющий шаг влево-вправо?


Вы бы стандарт почитали тех годов да фото посмотрели, таких "топорных" голов точно не было:грубых, сырых, широких в черепе и скулах, лобастых,курносых точно не было. Скажите, где у суки, выставленной мною , лисья морда? Да это не та тема, чтобы вам что-то доказывать. Каждый считает, что его собака самая породная. Читайте стандарты, они есть на этом форуме, я не про современный, под который можно загнать любую породу.

"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 08.09.16
Откуда: РФ , Мск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.17 20:05. Заголовок: Нюша пишет: Мне н..


Нюша пишет:
[quote]`
Мне не надо ничего доказывать!)) я лишь высказал свое мнение!
Я про это


Одно дело почитать, совсем другое объяснили!)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1264
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.17 01:35. Заголовок: Ну вот не вижу ничег..


Ну вот не вижу ничего общего с головой лисы

"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1265
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.17 02:46. Заголовок: http://kinlib.ru/boo..


http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000009/st001.shtml


 цитата:
Голова, в зависимости от объема, может быть тяжелой (грубой) или легкой (сухой). Размер головы характерен для породы и пола и зависит от типа конституции, развития костяка и роста собаки. Если при осмотре спереди голова по форме напоминает клин, ее называют клинообразной. При сильном развитии скул, нарушающих клинообразную форму, голова называется скуластой (рис. 2). У головы различают черепную часть, которая бывает широкой или узкой, с плоским или выпуклым лбом, с резким или плавным переходом к морде. Морда может быть длинная, короткая, тупая, заостренная, острая, с верхней линией, параллельной плоскости лба, вздернутая, опущенная.



Рис. 2. Формы головы. а - клинообразная голова, высоко поставленные уши, косой постав глаз; б - скуластая голова, низко поставленные уши, прямой постав глаз
и еще раз про ВЕО

 цитата:
Голова при осмотре спереди клинообразная, массивная, умеренно широкая в черепной части, со слегка округленными скулами. Лоб от затылочного бугра плоский, в своей передней части немного выпуклый. Переход от лба к морде плавный, малозаметный. Линия морды параллельна плоскости лба, морда заостренная, немного короче половины головы. Губы сухие, натянутые, плотно прилегающие к челюстям. Нижняя губа у своего основания образует небольшой угол. Мочка носа крупная, черного цвета. Уши стоячие, высоко поставленные с острыми концами, направленными вперед и вверх. Глаза овальной формы, косо поставленные, окрашенные в тон с мастью. Зубы крупные, белые, прикус ножницеобразный.






"Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение." У.Теккерей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет