Отправлено: 21.11.10 19:28. Заголовок: Рядовой САС в нижнем или в "цирк ходить не надо, выставляйтесь под ЛАКОТОШ"

Сегодня прошла выставка...Обычная САСовская...судья Лакотош.
Ну ребята...доложу я вам, не смеялась я так давно.
1. бегают 2 бебика кобеля(одного разведения, первый по младше , крепкий, ладный с хорошей головой, второй почти 6 мес с маленькой по корпусу головой). Побеждает тот что старше....типа голова вырастет [img src=/gif/smk/sm15.gif]
Выводят суку беби- однопометница того что старше. Сука не плохая, на много лучше брата. НО...показ никакой...хозяин в ватнике и шапке [img src=/gif/smk/sm19.gif] . Видимо из-за внешнего вида хозяина, сука проигрывает. [img src=/gif/smk/sm35.gif]
2. Выводят щенков....моего Ланселота убирают сразу с диагнозом "перекошенная нижняя челюсть" [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Явная дурь.Доказать что либо эксперту ....себе нервы трепать.Дружно смеемся, убрали конкурента!
Выставляю зонарную суку щенка...бежит хорошо , стоит классно. Но проигрывает в сравнении 9-ти месячному кобелю. Не богатому росточком и головой явно не по корпусу, малой.Пес весь ринг прыгает галопом, видимо для 9-ти месяцев это нормально. показ никакой! Мне в описании пишут -показ отличный.
Зрители ликуют, как будто сравнение на ЛПП. [img src=/gif/smk/sm35.gif]
Видимо составить конкуренцию моему помету...это уже подвиг.
3. выводят юниоров...тут не могу сказать ничего плохого побеждает черный кобель с хорошей анатомией. Короче достойный ВЕО(на мой взгляд)
Короче...дальше рассказывать сил нет.
На сравнение на ЛПП выходят три абсолютно разные собаки. При чем одна с головой лабрадора и без зубов.
Слава богу что Лакотош понравилась собака достойная. и ЛПП взял юниор.
Но самый прикол произошел на бесте первой группы, куда должны были выйти ЛПП ВЕО.
Вместо ЛПП (уж не знаю почему(сказал заводчица выпихнула), выбежал бебик веошка...и не поверите взял 3 место [img src=/gif/smk/sm64.gif] [img src=/gif/smk/sm64.gif]
После того что Лакотош не смогла на взрослом бесте 1 группы отличить бебика от ЛПП [img src=/gif/smk/sm57.gif] . Ну тут уж мы смеялись просто все. и хозяйка ЛПП в том числе.
Короче , господа! Если не жалко денег и времени пишитесь под Лакотош, посмеетесь от души!

Кличек не озвучиваю.

 Отправлено: 21.11.10 20:05. Заголовок: Пишу абсолютно без е..

Пишу абсолютно без ерничества ...ну типа как юмореску. Владельцам своих щенков показала на примере...судейство безграмотного судьи , которая вообще не знает как выглядит ВЕО. Кстати описание шикарное..но с небольшими несоответствиями, мне в ринге сказала"выглядите как замороженная" но...написала"отличный показ". Чо то я не вьезжаю....."Замороженный отличный показ"- примерно так.

 Отправлено: 21.11.10 20:09. Заголовок: таша пишет: При чем..

таша пишет:

цитата:

При чем одна с головой лабрадора и без зубов.

Это, простите, как? Собаку не дисквалифицировали за неполнозубость?

 Отправлено: 21.11.10 20:52. Заголовок: Синяя Синь пишет: С..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Собаку не дисквалифицировали за неполнозубость

Справку наверно предоставили.

 Отправлено: 21.11.10 21:43. Заголовок: таша пишет: Пишу аб..

таша пишет:

цитата:

Пишу абсолютно без ерничества ...ну типа как юмореску.

Татьяна Валерьевна... так смех то сквозь слезы! Всем пофиг что делается? Никто себе "жисТЬ " не хочет портить заявлениями в соответствующие инстанции-организации о неквалифицированности судейства? Безнадега?
Ничего изменить нельзя?....
Ведь если бы только в Нижнем такие "спектакли" проходили в эти или те выходные!...
Понятно что простые владельцы ничего понять не могут,но... это же полнейший кавардак...
Революции это всегда плохо... но очевидно же ,что "верхи" (читай РКФ) не хотят ничего видеть(кроме выставочных денег) а низы(читай владельцы,заводчики и любители породы) не могут этот идиотизм терпеть(правда у "революшен ситуэйшен" чуть по другому звучит,наскоКА помнится там "верхи" не могут а "низы" не хотят )
Все пишут и говорят об обесценивании титулов,об предвзятом и купленном судействе и связанными с этими факторами ,плачевных результатах
в разведении практически ВСЕХ ПОРОД... только все эти разговоры между собой ... "на кухнях"...
может быть ,все таки кто нибудь скажет..."есть такая партия"... только хотелось бы,чтобы это был не "кто то", и "партия" не "напортачила" как та которая когда то произнесла ЭТИ слова...
Хотеть не вредно... тоКА на такое(знать и уметь и организовать и сплотить....) не многие способны...
Я недавно увидела рекламу ,которую теперь пишут на тротуарах... "Исполним ВАШИ мечты!" ...телефончик не записала... а то может быть онЕ помогли?

 Отправлено: 21.11.10 22:21. Заголовок: Синяя Синь САС дали,..

Синяя Синь САС дали, я серьезно.

 Отправлено: 21.11.10 22:51. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Да..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Да какое там писать. Писала уже. Правило есть"мнение судьи не оспаривается".
А потом это же рядовой САС.
Для намного выжнее под Поливановым на САСИБе выиграть лучший бебик... Это судья который судит моно ВЕО. А Лакотош....чего то не помню что бы судила монки. Да и на выставки ходим сейчас, просто щенков приучаем. Все же понимают, что набрать САСы и отвалить надо. Хотя часто думаю...зачем, сейчас Чемпион России каждый второй.
А потом чего писать то на нее, ЛПП получил достойный пес.

 Отправлено: 21.12.10 19:12. Заголовок: таша пишет: При чем..

таша пишет:

цитата:

При чем одна с головой лабрадора и без зубов.

Это ещё что! 19.12.2010 на выставке которую проводил клуб НООЛС (судья Баужес Е.Н.) она получила ЛПП
Так что цирк продолжается!

 Отправлено: 22.12.10 11:31. Заголовок: borburchic пишет: ц..

borburchic пишет:

цитата:

цирк продолжается!

цирк продолжается, причем не только в Нижнем. Выступления клоунов по всей стране идут периодически

 Отправлено: 22.12.10 18:36. Заголовок: Да! Фигня! У нас и х..

Да! Фигня! У нас и хаски ринги возглавляли!

 Отправлено: 22.12.10 19:53. Заголовок: rakshulya пишет: Да..

rakshulya пишет:

цитата:

Да! Фигня! У нас и хаски ринги возглавляли!

Ну,а теперь лабрадоры !

 Отправлено: 23.12.10 14:16. Заголовок: Да не принимайте вы ..

Да не принимайте вы так близко к серцу сегодняшнее судейство...Это же конъюнктура...

 Отправлено: 23.12.10 15:20. Заголовок: ТатьянаЯ Г.Герасимов..

ТатьянаЯ Г.Герасимова
Спасибо за поддержку!Думала ,что при нашей жизни,способность удивляться уже атрофировалась! А тут- выпадение в осадок ОЧЧЧЧЕНЬ крупными хлопьями

 Отправлено: 23.12.10 19:36. Заголовок: borburchic пишет: А..

borburchic пишет:

цитата:

А тут- выпадение в осадок ОЧЧЧЧЕНЬ крупными хлопьями

Ничего - на другой выставке - на Вашей улице праздник будет. Се ля ви!

Конечно, ТАК СУДИТЬ , казалось бы, эксперт не имеет права. Полный игнор СТАНДАРТА.
Но...дальше - все чудесатее и чудесатее...Все собаководство, особенно отечественное сводят на "0".

 Отправлено: 25.12.10 19:49. Заголовок: После того, как одна..

После того, как однажды судья в зравом уме (кажется) отправила на бест щенка ДЛИННОШЕРСТНОГО ВЕО, я уже ни чему не удивляюсь.

 Отправлено: 26.12.10 00:38. Заголовок: rakshulya пишет: од..

rakshulya пишет:

цитата:

однажды судья в зравом уме (кажется) отправила на бест щенка ДЛИННОШЕРСТНОГО ВЕО

 Отправлено: 26.12.10 01:55. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Ничего - на другой выставке - на Вашей улице праздник будет. Се ля ви!

Ага ...зал фантастики на лево
Все ВЕО ушли с "очень хорошо".
Вообще выбор судьи удивил даже сторону ...кто принимал непосредственное участие в получении обладательницы ЛПП
Зато лабрадористы жаловались , у них ринг выиграла собачка похожая на ротвейлера!
Может Баужес переклинило? и она породы попутала?
borburchic ,забей...жизнь прекрасна и удивительна...это же просто собаки.

 Отправлено: 26.12.10 14:37. Заголовок: таша пишет: забей....

таша пишет:

цитата:

забей...жизнь прекрасна и удивительна...это же просто собаки.

В принципе всё уже переварилось и вышло.

 Отправлено: 28.01.11 00:13. Заголовок: Кто может подсказат..

Кто может подсказать хоть какие-то возможности воздействия"снизу"на этот РКФ-ный судейский "беспредел"?Может быть коллективные жалобы в ФЦИ?Ведь неквалифицированное судейство губит"на корню"те немногочисленные "здоровые"ростки разведения собак!

 Отправлено: 29.01.11 00:01. Заголовок: ИванИванычРабинович ..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

губит"на корню"

Еще как губит!

А не стОит на титулы ориентироваться и при подборе пар, и при покупке щенка...

И всего делов!

 Отправлено: 30.01.11 02:48. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

А не стОит на титулы ориентироваться и при подборе пар, и при покупке щенка...

А на что ориентироваться ?????? На слова и обещания ?

 Отправлено: 30.01.11 10:52. Заголовок: эдельвейс пишет: А ..

эдельвейс пишет:

цитата:

А на что ориентироваться ?????? На слова и обещания ?

По всей видимости, надо полагаться только на свои глаза. Общаешься с собакой, видишь степень ее отдрессированности , делаешь вывод о ее нервухе. оцениваешь достоинства и недостатки экстерьера....и тогда решаешь, нужен ли тебе щен от этой особи. Конечно неплохо бы знать родуху Короче..проблема еще та
ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Кто может подсказать хоть какие-то возможности воздействия"снизу"на этот РКФ-ный судейский "беспредел"?

Нет никаких воздействий. "Мнение судьи не оспаривается"

 Отправлено: 30.01.11 15:52. Заголовок: таша пишет: Нет ник..

таша пишет:

цитата:

Нет никаких воздействий. "Мнение судьи не оспаривается"

Может это и прАИльнА.... не надо оспаривать МНЕНИЕ судьи,а вот его "квалификацию"
применительно к данной породе которую он судил и на данной выставке(по каким стандартам..канонам..правилам...)
наверное бы должно оспаривать....но для этого должны быть соответствующие "институты"...
ИМХО

 Отправлено: 31.01.11 03:07. Заголовок: таша пишет: По всей..

таша пишет:

цитата:

По всей видимости, надо полагаться только на свои глаза.

На Ваши глаза возможно и стоит ориентироваться , а если эти глаза дилетанта ? Ориентировать будет по "ушам" /титулы родителей и лапши повешанной на эти самые уши / . Какая гадость - это заливная рыба , от титулов сташнит .

 Отправлено: 01.02.11 14:35. Заголовок: эдельвейс Понимаете,..

эдельвейс Понимаете, на каждой выставке есть "довольная сторона" и "возмущенная".
Мне лично всегда было забавно, как это можно знать и разбираться во всех породах . Ну не может один судья знать все обо всех. А институт у нас один - РКФ. И там ничего не собираются переделывать. Поэтому мы все имеем то, что имеем.
эдельвейс пишет:

цитата:

а если эти глаза дилетанта ?

Ну...вот сейчас вроде будут продавать собак только людям с кинологическими курсами(прошедшим). Может будет по меньше дилетантов?

 Отправлено: 01.02.11 15:59. Заголовок: таша пишет: вот сей..

таша пишет:

цитата:

вот сейчас вроде будут продавать собак только людям с кинологическими курсами(прошедшим).

Опять "нововведения"...
Если это случится, можно на разведении крупных пород ставить крест.

 Отправлено: 01.02.11 16:11. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Если это случится, можно на разведении крупных пород ставить крест.

Полностью согласен, или делать вязки под заказ

 Отправлено: 01.02.11 16:19. Заголовок: 1fakira пишет: или ..

1fakira пишет:

цитата:

или делать вязки под заказ

Да, и оставлять 2-3 щенка. Так и будем друг с другом "торговать", в лучшем случае...
Почти так сейчас в САО. Покупают щенков заводчики лруг у друга.
А с другой стороны - это и неплохо. Мода пройдет. Случайные люди отойдут...

 Отправлено: 01.02.11 16:53. Заголовок: Галина Александровна..

Галина Александровна, а может это не нововведение? При ДОСАФе были всегда курсы, и щенков давали в порядке очереди. Конечно всегда были "блатные" , которые брали щенка по дружбе, так сказать.
И ВЕО было много, вспомните ринги по 40 собак.
Все новое, хорошо забытое старое.
У нас если собаку брали пожилые люди или дилетанты, к ним прикрепляли подростка из КЮКа, у которого не было собаки. И ребенок ходит с ней на занятия и ездил в лагерь. И все были довольны.
Сейчас же собак покупают люди, которые "частей тела собаки" назвать не могут, не то что про НС инфа.
Другое дело.., что клубы при которых курсы подлатаются , и начнут продавать корки об окончании. Вот это в чисто русском стиле.

 Отправлено: 01.02.11 17:42. Заголовок: Про профессионалов п..

Про профессионалов пока не буду говорить ( поговорим потом ). Но как начинающему искать перспективного щенка? Если все титулы несостоятельны при таком вагиноподобном РКФ-ном судействе? Если даже те эксперты,которые более-менее "волокут" в породе, зачастую смотрят выше собаки! А там бедненькиие руководители клубов и питомников, несмотря на преклонный возраст, лишний вес, все красные от натуги ( того и гляди "кондрашка" хватит ) вынуждены, отказываясь от услуг молодых хэндлеров, бегать с подопечными собачками в ринге по кругу! А то знакомый эксперт собачку то не опознает и не поставит первой!!!

 Отправлено: 01.02.11 17:48. Заголовок: А как общаться с соб..

А как общаться с собакой нашей породы, если многие торчат по собственным домам в подмосковье и нигде не показываются? Тут своих то некоторых щенков можно ни разу не увидеть при всём желании, мать этих владельцев...

 Отправлено: 01.02.11 17:55. Заголовок: И всё-таки даже если..

И всё-таки даже если РКФ-ный эксперт - бездарь и придурок вдруг случайно поставит твою собаку вперёд, всё равно нет того удовольствия и удовлетворённости, если бы это сделал умный и грамотный экспет, которых я практически не вижу. И наоборот - " лучше с умным потерять, чем с дураком найти"!

 Отправлено: 01.02.11 18:13. Заголовок: ИванИванычРабинович ..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

при таком вагиноподобном РКФ-ном судействе

ИванИваныч выражайтесь яснее. Называйте вещи своими именами. Проще, доступнее... А то вечно, Вы Рабиновичи, мудрёно как-то. Не иначе опять "заговор" затеваете.
ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

бедненькиие руководители клубов и питомников, несмотря на преклонный возраст, лишний вес, все красные от натуги ( того и гляди "кондрашка" хватит ) вынуждены, отказываясь от услуг молодых хэндлеров, бегать с подопечными собачками в ринге по кругу! А то знакомый эксперт собачку то не опознает и не поставит первой!!!

Или наоборот опознает и задвинет в конец (с учетом личных "симпатий").

 Отправлено: 01.02.11 22:38. Заголовок: таша пишет: При ДОС..

таша пишет:

цитата:

При ДОСАФе были всегда курсы,

В Москве - уже в 67 пошли с мамой на у. Анатолия Живого и нам дали направление, где купить щенка. И никаких курсов не спросили.

таша пишет:

цитата:

и начнут продавать корки об окончании.

А многие ли желающие купить щенка, поедут покупать эти корки) Эт надо будет самим эти корки покупать и вместе со щенком реализовывать...Я так дУмаю.

 Отправлено: 01.02.11 22:40. Заголовок: Gosha пишет: А то в..

Gosha пишет:

цитата:

А то вечно, Вы Рабиновичи, мудрёно как-то. Не иначе опять "заговор" затеваете.

Они такие, эти рабиновичи...

 Отправлено: 01.02.11 23:13. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

В Москве - уже в 67 пошли с мамой на у. Анатолия Живого и нам дали направление, где купить щенка. И никаких курсов не спросили.

А я в 79, сначала год отходила в КЮК без собаки, сдала экзамен по билетам, выучив начиная от скелета и типов НД, кончая дрессировкой, и только потом мне дали щенка.
У нас все строго было.

 Отправлено: 01.02.11 23:17. Заголовок: таша пишет: У нас в..

таша пишет:

цитата:

У нас все строго было.

Дык..Это ж не в ДОСААФе. У нас в КЮСе было также.

 Отправлено: 02.02.11 00:47. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Дык..Это ж не в ДОСААФе. У нас в КЮСе было также.

ЭЭЭ нет, руководитель КЮКа была в то время директором ДОСАФ. О у нас как круто. И в ДОСАФе порядки тоже были крутые.

 Отправлено: 02.02.11 00:51. Заголовок: таша пишет: О у нас..

таша пишет:

цитата:

О у нас как круто.

Ну, у вас вАще - свое "государство"...

А "строго" - не получится уже...Демократия, однако.

 Отправлено: 02.02.11 01:22. Заголовок: Г.Герасимова у нас т..

Г.Герасимова у нас тоже строго было и пройти курсы при клубе ОБЯЗАНЫ были все претенденты на щенков, если не посетили и не сдал, следующий по очереди покупал щенка! Всеж наверно в некрупных городах, строже было.

 Отправлено: 02.02.11 08:51. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

если не посетили и не сдал, следующий по очереди покупал щенка!

А Иде - очередь)

 Отправлено: 02.02.11 17:56. Заголовок: Ну не скажи :sm38: ..

Ну не скажи иной раз почитаешь,а щенки еще и не вылезли... еще не известно КТО это тут копошится в 2 -3-4недели ,а уже ВСЕ ЗАРЕЗЕРВИРОВАННЫ И ПРОДАННЫ, а в месяц уже и разъехались по новым домам... КАКАЯ ОЧЕРЕДЬ, тут как в "Детский мир" в 198... годах, не важно какой цвет и размер, выкинули куртенки финские на прилавок- хватай... потом разберешься нужно тебе это или соседям потом достанется

 Отправлено: 02.02.11 21:21. Заголовок: Монти пишет: иной..

Монти пишет:

цитата:

иной раз почитаешь,а щенки еще и не вылезли...

Ну, это у менеджеров наших так получается...КудЫ нам то до них.
Это у них - все Чемпионы и , что теперь вошло в моду, рабочего разведения

 Отправлено: 03.02.11 02:20. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

все Чемпионы и , что теперь вошло в моду, рабочего разведения

Галина Санна, что то мне подсказывает , что это ты по мне проехалась
Ну...что поделать...люблю я чемпионов и спортсменов , причем среди людей тоже.

 Отправлено: 03.02.11 08:21. Заголовок: таша пишет: что это..

таша пишет:

цитата:

что это ты по мне проехалась

Танюш, А ты своих щенков рекламировала, как "рабочее разведение")

И я люблю и "моделей" и рабочих, только не спортсменов...Но до "рабочего разведения" нам всем еще ...ехать и ехать...Я вот о чем.

 Отправлено: 03.02.11 23:56. Заголовок: На сегодншний день, ..

На сегодншний день, "рабочесть" проверяется спортом(не у каждого есть возможность и желание работать в структурах) . То что происходит на ведомственных соревнованиях нам не увидеть. Для меня как и для многих,думаю, мерило стабильной НС это соревы. А стабильная НС ,это и есть "рабочее" разведение, такую собаку бери и лепи то что хочешь, занимайся чем душе угодно, хошь работай, хошь соревнуйся.
Г.Герасимова пишет:

цитата:

Но до "рабочего разведения" нам всем еще ...ехать и ехать...

Ага....а чем тогда занимаются люди которые покупают щенов для работы? У нас же и берут..и не знают бедные что они вовсе "не рабочии"
У меня из 10 ,5 работают, и нормально тащут службу. И твоих отдай на службу..и они будут ее тащить, а куда денешься то. И по следу пойдут и охранять будут и задерживать. Все от владельца зависит.

 Отправлено: 04.02.11 00:20. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

на у. Анатолия Живого

это в подвальчике еще. потом его перевели на ... к Белому дому правительства короче , а потом на Антонова-Овсиенко

 Отправлено: 04.02.11 00:37. Заголовок: таша пишет: что про..

таша пишет:

цитата:

что происходит на ведомственных соревнованиях нам не увидеть.

Ну это вы здря так категорично те кто хочет увидеть-может и увидеть... Только поверьте НИ ЧЕГО СВЕРХ естественного там собаки не делают, а вот постановочные трюки (ну это дым и огонь когда или влетание в окно второго этажа или на автозаке задержание) этому любую ЗДОРОВУЮ собаку обучить можно.

 Отправлено: 04.02.11 02:17. Заголовок: Да, дрессировка - эт..

Да, дрессировка - это хорошо И во времена покойного ДОСААФ бывали не только испытания (кстати ,с довольно строгим судейством), но и состязания; и даже состязания городов - героев. И люди , которым это было интересно, участвовали. Но в то же время большинство элитных производителей имели купленные дипломы, если кто помнит. Коррупция не сегодня появилась.

 Отправлено: 04.02.11 14:13. Заголовок: Монти пишет: Тольк..

Монти пишет:

цитата:

Только поверьте НИ ЧЕГО СВЕРХ естественного там собаки не делают,

Я Вам больше скажу. там и собачки отдрессированы по срвнению со спортивными очень даже не важно. Начальство устраивает.
Поэтому на сегодняшний день, спортивные собаки умеют намного больше "получающих зарплату".
ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

И во времена покойного ДОСААФ бывали не только испытания (кстати ,с довольно строгим судейством), но и состязания; и даже состязания городов - героев. И люди , которым это было интересно, участвовали.

Блаженные времена детства. Сама участвовала.

 Отправлено: 05.02.11 07:32. Заголовок: Эээээ.... Я писАла ..

Эээээ....

Я писАла не о соревнованиях, а о "рабочем разведении".

Даже темку специально открыла.

Разведение РАБОЧЕЕ - это "спецкурс" или "спецотбор" в разведении ПОРОДНОМ.

Вот и предлагаю обсудить.

НИКТО еще в породе не вел РАБОЧЕГО разведения.
Имеются группы собак с отличной психикой и только....

 Отправлено: 05.02.11 19:38. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

НИКТО еще в породе не вел РАБОЧЕГО разведения. Имеются группы собак с отличной психикой и только.

Согласно с вами полностью! Потому и темка наверное преждевременна... Зачему, что и "отличная психика" в понимании разных кинологов носит разные значения (этот вывод сделала недавно, была поражена, но приняла к сведению )...

 Отправлено: 05.02.11 19:52. Заголовок: таша пишет: На сего..

таша пишет:

цитата:

На сегодншний день, "рабочесть" проверяется спортом (не у каждого есть возможность и желание работать в структурах)

это только на первый взгляд так кажется. Я считаю, что "рабочесть" проверяется реальными или симитированными под реальные ситауциями. Научить вести собаку в одинаковых (=/- разница небольшая, правила для соревнований прописаны) условиях можно, приложив определенное количество труда и времени. А вот вести себя правильно во "внештатной" ситуации - дело совершенно иное. Вот здесь уже собака "сама" показывается какая она есть на самом деле. Ни для кого не секрет, что перед соревнованиями, спортсмены "в кустиках" приспускают собачку электрошокером, дабы пройти испытания в части управляемости блоее успешно. Это действует , конечно. Об этом не только в журналах можно найти информацию, но и сами спортсмены рассказывают. Знакома лично с некоторыми участниками БР, так к примеру один пес (ни кличку ни породу не назову) обладает таким "геймом", что на тренировках (да и в другое время периодически) жрет руки своему проводнику, чтобы его поскорее спустили на фига. На соревнованиях все от него балдеют, призы привозят... Так что все очень и очень относительно...

 Отправлено: 06.02.11 00:17. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Я ..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Я считаю, что "рабочесть" проверяется реальными или симитированными под реальные ситауциями.

А много ли , Тань, в жизни было таких ситуаций? Или бегать и искать на свою приключений, по городу?
Начинали разговор про выбор щенка от нормальных родителей. Или предлагаешь перед выбором щенка, прятаться в парке и нападать на владельцев родителей этого щена, дабы посмотреть ..сработают или нет?
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Ни для кого не секрет, что перед соревнованиями, спортсмены "в кустиках" приспускают собачку электрошокером, дабы пройти испытания в части управляемости блоее успешно.

Да из ВЕО 5% кого можно долбить электрошокером, у нас проблема с поджатыми хвостами и неуверенностью.

 Отправлено: 06.02.11 00:54. Заголовок: Все-таки показатель ..

Все-таки показатель нервной системы это сырой материал начиная с 2 мес. Далее куда щенок попадет и что от него будет требовать владелец. Даже трусливую собаку можно отдрессировать, растравить, поставить на рукав и т.п. ИМХО.

 Отправлено: 06.02.11 02:23. Заголовок: Дроздова пишет: Дал..

Дроздова пишет:

цитата:

Далее куда щенок попадет и что от него будет требовать владелец. Даже трусливую собаку можно отдрессировать, растравить, поставить на рукав и т.п. ИМХО.

Можно, но дилетант не поставит.
"Наилучший путь успеха, это успех", с хорошей особи больше проку поверьте, и работать с ней хочется и на площадку ходить.

 Отправлено: 06.02.11 08:53. Заголовок: таша пишет: Можно, ..

таша пишет:

цитата:

Можно, но дилетант не поставит.

даже если владелец дилетант, но озадачился целью сделать собу кусающейся и выставлять в раб классе (например), то он найдет того инструктора который ему поможет это сделать. Делов то, твердо идти к своей цели

 Отправлено: 06.02.11 09:07. Заголовок: таша пишет: А много..

таша пишет:

цитата:

А много ли , Тань, в жизни было таких ситуаций? Или бегать и искать на свою приключений, по городу? Начинали разговор про выбор щенка от нормальных родителей. Или предлагаешь перед выбором щенка, прятаться в парке и нападать на владельцев родителей этого щена, дабы посмотреть ..сработают или нет?

я же писала рабочими или симитированными под рабочие. Вот на последнем я акцент делаю Лично у меня с каждой из моих собак были похожие ситуации по жизни. 1-2 на собу, но были.

таша пишет:

цитата:

Наилучший путь успеха, это успех"

правильно конечно. Но успех - видимый результат, а каким путем к нему пришел человек - "за семью печатями". Не хочется говорить о способах и методах, их и так все знают достаточно хорошо А так согласна, конечно, с твоими мыслями...

Почему ты считаешь что проверка родителей щенка - что-то ненормальное? Я вот знаю, что некоторые люди, серьезно подбирающие себе щенка едут на осмотр помета и выбор со знакомым фигурантом. Сначала маму (а при возможности и папу) проверяют в "деле" - имитируют нападение на владельца и т.д. Затем "тестируют" щенков в помете - естественно другими способами Вообще то это даже не новость, сложившаяся практика...

таша пишет:

цитата:

у нас проблема с поджатыми хвостами и неуверенностью.

ты о поголовье в целом или региона какого-то?

 Отправлено: 06.02.11 13:33. Заголовок: Монти пишет: этому..

Монти пишет:

цитата:

этому любую ЗДОРОВУЮ собаку обучить можно.

Однако не всегда они есть в ведомственных питомниках. В смысле здоровые. Особенно если НС оценивать. Большая часть поголовья - отказники. Из них половина трусы законченные, а вторая невоспитанные твари, которые раньше бывших хозяев жрали, а теперь кинологами закусывают. Вот попробуйте с такими ребятами поработать, когда эта скотина от машины шарахается, которую типа обыскать должна, или вместо фигуранта кинолога родного за руку хватает.
Пытались у нас и сами собачек разводить. Построили питомник на базе одной ИК, закупили у одной довольно известной заводчицы КО собачек, на выставку с ними аж в Пермь рванули. А там их поперли с этими дворнягами с ринга. Тоже самое с НО было. Одна наша доблестная заводчица за приличные для бедного ведомственного питомника деньги слила им весь свой шлак, который позиционировался как рабочие собаки. Долго они там от этих рабочих плевались!
Более или менее прилично на фоне этих бобиков смотрятся личные собаки.

 Отправлено: 06.02.11 14:17. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: то ..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

то он найдет того инструктора который ему поможет это сделать

Все правильно.
У меня у приятельницы чернышка боялась выстрелов, ничего сделали....
Поэтому я люблю смотреть "сырой материал". ИМХО.

 Отправлено: 08.02.11 20:42. Заголовок: Дроздова , сделать м..

Дроздова , сделать можно все. Это зависит от желания владельца, его денег и времени. За пару-тройку лет, и зайца научим в атаку на рукав ходить...

 Отправлено: 08.02.11 20:51. Заголовок: По поводу выставок, ..

По поводу выставок, давно уже не хожу под определенные фамилии. Вот несколько на вскидку - Харатишвили, Иванищева, Лакатош, Сенашенко, Барбосов... Это первые которые приходят на ум... Первая тройка в моей породе стандарт не читала, собак не видала, а двое последних судят по лицу идущего, причем собаки тут на втором месте. И никто и не когда не уговорит меня писаться под этих судей. Я считаю это ниже своего достоинства. Когда каждый будет иметь свой внутренний список судей, стран куда не поедут мои собаки, и это будет твердо выполняться, то тогда по количеству записаных собак под того или иного судью, организаторы будут думать кого приглашать или не приглашать на судейство. А пока все бухтят на форумах и кухнях, а при этом пишутся, все будет оставаться на месте.

 Отправлено: 08.02.11 23:25. Заголовок: Ольга Б. пишет: то ..

Ольга Б. пишет:

цитата:

то тогда по количеству записаных собак под того или иного судью, организаторы будут думать кого приглашать или не приглашать на судейство

Ну у нас как раз в воскресенье судит Сенашенко

 Отправлено: 09.02.11 09:15. Заголовок: таша пишет: Ну у на..

таша пишет:

цитата:

Ну у нас как раз в воскресенье судит Сенашенко

а смайлик ржущий зачем? Между прочим в нашей породе она весьма компетентна и в нашей породе судейства по лицам за ней не замечено Как говорится - не хочешь - не ходи, так?

 Отправлено: 09.02.11 10:28. Заголовок: таша пишет: в воск..

таша пишет:

цитата:

в воскресенье судит Сенашенко

таша Татьяна Валерьевна,очень хотелось бы "посмотреть" наших на выставке Очень надеюсь что пофотаете и расскажите
как -кто- что... там отсудит Сенашенко,а здесь МЫ чАво то соскучились мы уже по выставкам
адреналину хотЦа... хоть посмотреть как и хто вырос и похорошел
Успеха и победы достойным ВЕОшечкам и ВСЕМ выставлянтам-участникам и гостям-зрителям хорошего настроения,оптимизма независимо от результатов
НАШИ ВЕО САМЫЕ-САМЫЕ

 Отправлено: 09.02.11 12:02. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Мы..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Мы в эти выходные уезжаем на Россию по биатлону и гонкам. Поэтому на выставку под Сенашенко, идут щенки сами, так сказать. А фото обещаю привезу, бежит Принц и Палмер. Только я вставлю в раздел "наши успехи". если конечно они будут. Едет много городов. Не легкая Россия будет.

 Отправлено: 09.02.11 12:16. Заголовок: таша пишет: Не легк..

таша пишет:

цитата:

Не легкая Россия будет.

Хорошего снега и твёрдой руки. Утепляйтесь.

 Отправлено: 09.02.11 12:22. Заголовок: таша пишет: Едет мн..

таша пишет:

цитата:

Едет много городов. Не легкая Россия будет.

МЫ за ВАС будем держать "кулачки"
Поезжайте с боевым настроем... приезжайте с хорошим настроением и ПОБЕДАМИ!!!
ВПЕРЕД ВЕОшечки!!!

 Отправлено: 09.02.11 12:25. Заголовок: таша пишет: Только ..

таша пишет:

цитата:

Только я вставлю в раздел "наши успехи". если конечно они будут

очень надеюсь!!!

 Отправлено: 09.02.11 13:33. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Ме..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Между прочим в нашей породе она весьма компетентна и в нашей породе судейства по лицам за ней не замечено Как говорится - не хочешь - не ходи, так?

Тань, поживем увидим. Посмотрим как отсудит.

 Отправлено: 18.02.11 13:39. Заголовок: таша пишет: под Сен..

таша пишет:

цитата:

под Сенашенко, идут щенки сами

Интересно как прошла выставка?ы