Отправлено: 14.08.11 13:23. Заголовок: 18.09 Нижний Новгород приглашает на моно ранга КЧК.

18.09.2011г. КЦ "НИКА" приглашает на монопородную выставку ранга КЧК.
Судья Трифонова И.С., фигурант Кузин А.
Стоимость регистрации до 01.09 - 800 р., после - 1000 р. Бэбики - 700 р. Ветераны - бесплатно. Вет. контроль - 100 р.
Для иногородних, владельцев 2х и более собак, рабочего класса и членов клуба "НИКА" скидки.
Место проведения выставки уточняется.
Желающие могут писать мне в личку.
Жители верхней части Нижнего могут зарегистрироваться у Воронцова-Бубновой (на ул. Яблоневая)

 Отправлено: 21.09.11 17:52. Заголовок: dress пишет: вопрос..

dress пишет:

цитата:

вопрос квалификации фигуранта, почему он Допустил повторную хватку, если первую собака бросила? если бросила от неуверенности, то фигурант обязан был развить и показать это судье, грамотный фигурант должен уметь прочитать собаку за считанные секунды и показать ее слабые стороны, не забывая про сильные, но это наверно тут никому не интересно

Dress, мне лично как раз очень интересно.

 Отправлено: 21.09.11 17:52. Заголовок: dress пишет: вопрос..

dress пишет:

цитата:

вопрос квалификации фигуранта, почему он Допустил повторную хватку, если первую собака бросила? если бросила от неуверенности, то фигурант обязан был развить и показать это судье,

А разве это решает фигурант? А судья по спорту зачем?
Если судья не увидела как пес слетел, то фигурант должен сказать об этом?
Хотелось бы прочитать Ваше мнение по работе Турмалина...это +?
По мне так природная злоба отсутствует. пес играет...

 Отправлено: 21.09.11 18:02. Заголовок: таша пишет: Причем ..

таша пишет:

цитата:

Причем тут питерские выставки зимой

Меня спросили, я показал, за что нам ставят 0, а не +
и это правильно, в правилах написано, когда собака соскакивает и возобновляет задержание это 0, но не как не +

 Отправлено: 21.09.11 18:02. Заголовок: dress пишет: скромн..

dress пишет:

цитата:

скромное достижение

Дресс, это называется сарказмом. Я так шучу....(по поводу столь зрелого возраста, для собаки и навыка команды рядом).
dress пишет:

цитата:

знакомые доводы

Гена не верит видео....камера говорит не та!
Значит не слепой, что ли?
Разве не слышно выстрела и возгласа зрителей, что слетел
Значит глухой....
Ну...и что опять не так?

 Отправлено: 21.09.11 18:02. Заголовок: А вот по приему Ольш..

А вот по приему Ольшерии у меня появилось очень много вопросов.
1. Это положение рукава относительно корпуса фигуранта при попытке смягчения входа, рукав не параллелен земле и рука на перпендикулярна корпусу фигуранта, фигурант прогибается в пояснице и отводит корпус назад, кроме того руст наклонен к земле градусов на 45 перед приемом, а должен быть параллелен земле, собака вынуждена поднырявать под рукав, берет, руст становится во время приема под углом практически 90 градусов к земле (во время начала хватки), собака практически с задранной вертикально вверх головой делает хватку причем ее голова при этом еще и идет назад, прогибаясь в шее в сторону спины, а грудь собаки улетает в пах фигуранту, при этом еще и рукав движется с поворотом, так как фигурант уворачивается. Молодец Ольшерия, что после такого дубового приема атаковала снова.

Поставьте, пожалуйста оба ролика с Турмалином в замедленном виде, очень хочется рассмотреть все детали его приема подробно.

 Отправлено: 21.09.11 18:11. Заголовок: Ragnetta А мне показ..

Ragnetta А мне показалось , он всех одинаково принимал...
Ну вы то согласны. после последнего видео что это "0" , а не +.?
Кстати в 2010 Ольшерию приняли технично, в отличии от остальных....

 Отправлено: 21.09.11 18:20. Заголовок: Ragnetta пишет: Пос..

Ragnetta пишет:

цитата:

Поставьте, пожалуйста оба ролика с Турмалином в замедленном виде, очень хочется рассмотреть все детали его приема подробно.

А я только один ролик с Турмалином нашла...и на нем все понятно..пес не скоростной. А Ольшерию замедлили, видимо для того что бы понять слетела или промахнулась.
Разве не так? Там сноска на три ролика

 Отправлено: 21.09.11 18:22. Заголовок: Таша, вряд ли всех о..

Таша, вряд ли всех одинаково, Турмалин такого выворачивания головы при своей длине и массе не выдержал бы, да и так поднырнуть вряд ли смог бы, слишком длинный, это только легким, мелким и нерастянутым собакам дано. В общем с корпусом фигурантов ЗКС надо что-то делать, какие-то четко прописанные правила, как в модьоринге, вводить, категории присуждать, требования к физической подготовке повышать. Уже легкую мелкую суку с нормальным положением рукава удержать не могут, дорожку кобла протащить сил не хватает. А если бы это не Ольшерия и Турмалин были, а Рэдик или Питер, где бы оказался этот фигурант при таком приеме, и чтобы у него было с поясницей? Прием у всех наших ЗКСных фигурантов (кроме старых спецов, которые уже по возрасту с рукавом и бегать не могут), за редким исключением, мама не горюй.

 Отправлено: 21.09.11 18:24. Заголовок: Таша, мне интересно ..

Таша, мне интересно не работу Турмалина в деталях посмотреть, а работу фигуранта, положение рукава, руста, движение рук, ног и корпуса фигуранта.
Ну стало мне теперь интересно, кто и как работает, у кого какая техника. А в 2010 мне тоже фигурант не понравился, двух собак он тоже при крайне неправильном положении рукава, а один раз и при движении рукава в пасть собаки в 2010 принимал, но самую легкую Ольшерию (а может потому что последняя была, и он уже приспособился) в 2010 он грамотно принял. В общем за последние три года на всех выставках, где я была, мне работа только четырех фигурантов понравилась.

 Отправлено: 21.09.11 18:28. Заголовок: Ragnetta А вот по п..

Ragnetta

цитата:

А вот по приему Ольшерии у меня появилось очень много вопросов. 1. Это положение рукава относительно корпуса фигуранта при попытке смягчения входа, рукав не параллелен земле и рука на перпендикулярна корпусу фигуранта, фигурант прогибается в пояснице и отводит корпус назад, кроме того руст наклонен к земле градусов на 45, а должен быть параллелен земле, собака вынуждена поднырявать под рукав, да еще и рукав движется от нее с поворотом.

В том году подобные претензии тоже приводились по поводу работы фигуранта. На что хозяйка Ольшерии и ее команда выступили в защиту фига и заявили, что собака должна работать, несмотря на не совсем корректную технику фигуранта. В этом году история повторяется, только теперь оправдывают Ольшерию.
В любом случае на этой выставке ее работа больше чем на 0 не тянула. А если вспомнить про рядовость. То и на - . Что там за сумочка с приманкой спрятана под правой подмышкой у хозяйки на рядовости? И которую собачка так хочет достать, что скачет как зайчик во время проверки.( на ваших роликах это хорошо видно).
И в любом случае она не настолько ВЕО, чтобы по ней "ломать копья".

 Отправлено: 21.09.11 18:41. Заголовок: Я и в прошлом году п..

Я и в прошлом году писала, что прошлогодний фигурант не технично (практически некорректно) работал, и слет некоторых собак был очень странным, особенно траектория полета одной собаки после соприкосновения с рукавом, хотя все нижегородские собаки мне чужие и незнакомые, и мне они в прошлом году показались очень слабыми, так что ни тогда, ни теперь мне их защищать интереса нет. Работа фигуранта в этом году мне тоже не понравилась, так что тут я осталась верна себе. Работа судьи по рабочим качествам в этом году меня очень удивила, в прошлом году у меня такой реакции не было. Самые понравившиеся мне собаки (а их было очень мало) на этой выставке не победили, но я понимаю, что они анатомически, к сожалению, были хуже соперниц, да и выставочной формой соперницам проигрывали.

 Отправлено: 21.09.11 18:53. Заголовок: Ragnetta Я не умею с..

Ragnetta Я не умею совсем ничего делать с видеороликами только фото...
А что нельзя как нибудь ролик стянуть с ютуба и замедлить?

 Отправлено: 21.09.11 18:57. Заголовок: Таша, я, к сожалению..

Таша, я, к сожалению, даже свои замедлять не умею, ни на компьютере, ни на фотоаппарате, я в технике понимаю, как свинья в апельсинах. Все только мечтаю научиться обрабатывать видео, чтобы нарезать и выставить на форуме ролики с движениями старых собак, которые у всех наших собак в родословных сидят.

 Отправлено: 21.09.11 19:13. Заголовок: таша пишет: А разве..

таша пишет:

цитата:

А разве это решает фигурант? А судья по спорту зачем? Если судья не увидела как пес слетел, то фигурант должен сказать об этом?

фигурант не решает, он делает все, что бы судья увидел, а не гадал.
по Ольшерии трудно сказать не видя воочию, но если фигурант видел, что собака могла сделать хватку и не сделала, надо не от собаки уходить, тем самым "заманивая" ее на атаку, а "в собаку", что бы не оставалось двух мнений. а судья он тоже человек и видит то, что видит, не более, да он мог уточнить у фигуранта сценарий, а мог и не спросить, работа фигуранта не совсем ...., где то он "подгадил" собачке, где то "подыграл", так что обвинять его в преднамеренности не стоит.
а вот с Турмалином .... видеть бы воочию ..., а так сомнения есть и серьезные, к тому же прослеживается рецедив, но на первом видео было все не плохо и судье могло быть видно тоже самое, судить не берусь, не благодарное занятие выносить вердикт на основании видео, да еще учитывая работу фигуранта....свои мысли высказал вроде.
таша пишет:

цитата:

По мне так природная злоба отсутствует. пес играет...

ну это не фактор, природная злоба всегда основана на трусости, волк злобен от природы потому как боится за свою жизнь, а у собак не злоба главное, но и не добыча, а именно БАЛАНС между добычей и агрессией (сиречь злобой) опять же мое личное убеждение

 Отправлено: 21.09.11 19:26. Заголовок: Dress, юлдбшое спаси..

Dress, большое спасибо за ваши комментариия, очень интересно и совпадает с моими ощущениями.

Я, кстати, не обвиняла ни фигуранта этого года, ни прошлого в преднамеренности, мне просто у обоих не понравилась техника.
В общем, остаюсь при своем, ранее высказанном, мнении, фигурант должен быть техничным, а собака функционально сложенной.

 Отправлено: 21.09.11 20:10. Заголовок: dress спасибо. Согла..

dress спасибо. Согласна полностью.
Но по данной проверке....после последних роликов что предоставили зрители..особенно в замедленном варианте..хорошо видно..и отпуск Турмалина.и слет Ольшерии...а по правилам это 0..как не крути.
Мне лично...все равно откусались они или нет...но зачем тогда правила
Хотя в свете выставок, ко всему уже привыкли...Мне уж и фигурантов то жалко...Кто бы не пришел принимать...всех по частям.
У нас в эти же дни работает в городе Александр Шрейдер(если ошибка в фамилии то не преднамеренно) немец....приглашали бы его. Он бы показал класс.

 Отправлено: 21.09.11 20:56. Заголовок: таша пишет: немец....

таша пишет:

цитата:

немец....приглашали бы его. Он бы показал класс.

Наверное нельзя. Фигурант должен быть лицензирован РКФ. Хотя, скорее всего, этот специалист на несколько порядков профессиональнее и грамотнее наших отечественных.
По роликам с другого ракурса виден "слет" Турмалина. Я бы оценила его на "0". Но, видимо судья не увидела, если смотрела с того же ракурса, что и Ольга снимала. Пришла к своему выводу, что данная собака в рабочие рамки (лично для меня) не вписывается.
Об Ольшерии не все так однозначно. Работа собаки на ЧК в этом году мне понравилась.

 Отправлено: 21.09.11 21:43. Заголовок: Может кто-нибудь зн..

Может кто-нибудь знает по какому "положению о проверке рабочих качеств" было судейство рабочего класса? В старой редакции или в обновлённой от 07.12.2010г. Если в новой, то у всех трёх собак "0" как минимум, т.к. съем разрешён только голосом в течении 15 сек.

 Отправлено: 21.09.11 21:46. Заголовок: Маслова пишет: Фиг..

Маслова пишет:

цитата:

Фигурант должен быть лицензирован РКФ.

Он лицензирован ФЦИ.
Маслова пишет:

цитата:

Но, видимо судья не увидела,

Так владелец и фиг видели...это уж точно
Да ладно , ...мне все равно. Пусть Витязи возмущаются. у них КЧК то увели. Но думаю промолчат..
А по Турмалину ....слетает он именно во время выстрела. и это прискорбно. Посмотрим на детей от него..
Маслова пишет:

цитата:

Об Ольшерии не все так однозначно. Работа собаки на ЧК в этом году мне понравилась.

Слушайте, даже я, понимаю что эта особь ни по экстерьеру, ни по темпераменту ни ВЕО ни под каким соусом...
Она хорошая рабочая немка.
И это без обид, ничего личного.

 Отправлено: 21.09.11 21:50. Заголовок: borburchic Да по ноо..

borburchic Да по ноой наверное....Беда.....