Отправлено: 14.08.11 13:23. Заголовок: 18.09 Нижний Новгород приглашает на моно ранга КЧК.
18.09.2011г. КЦ "НИКА" приглашает на монопородную выставку ранга КЧК. Судья Трифонова И.С., фигурант Кузин А. Стоимость регистрации до 01.09 - 800 р., после - 1000 р. Бэбики - 700 р. Ветераны - бесплатно. Вет. контроль - 100 р. Для иногородних, владельцев 2х и более собак, рабочего класса и членов клуба "НИКА" скидки. Место проведения выставки уточняется. Желающие могут писать мне в личку. Жители верхней части Нижнего могут зарегистрироваться у Воронцова-Бубновой (на ул. Яблоневая)
Наверное правильное решение,потому как 17 сентября суббота Надеюсь и другие регионы активизируются и захотят приехать...себя показать...других посмотреть ... и воскресенье останется для отдыха и... выкладки фотов и впечатлений на форум ЖДЕМ*С 17 сентября!!!!
Отправлено: 05.09.11 21:25. Заголовок: МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЕ..
МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЕМ!!!! ХОТЯ БУДЕМ СО СЛУЖБЫ!!! ВЕДЬ ВЫСТАВКА ЭТО НЕ ТОЛЬКО ВЫСТАВКА, А ТАКЖЕ ОБЩЕНИЕ С ДРУЗЬЯМИ!!!!!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3195
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 06.09.11 11:42. Заголовок: БАЛУ И ЕЛЕНА Удачи В..
БАЛУ И ЕЛЕНА Удачи Вам с Лидером на выставке!!! Лидер замечательный парниша БуМ ждать.... за Вас кулачки-лапки держать Лично у меня в НИНО очень много любимцев ...и некоторые из них выставляются... а некоторые к сожалению огромному не смогут... очень жаль (мне сказали) что не будет выставляться Ланселот ....считаю его одним из лучших ... перспективным производителем в НИНО...поэтому и хотелось бы чтобы он чаще показывался на таких мероприятиях.... но... он РАБОТАЕТ!!! Работа серьезная и не всегда позволяет "отвлекаться".... Есть инфа что будет выставляться Принц ...и даже в рабочем классе Ну ...Принц это моя "любимая песня" ... да еще и племянничек любимый... Удачи моему любимому мальчишке идущему первый раз в рабочий класс Но...самое главное...ЖЕЛАЮ ВАМ И ВСЕМ ВЫСТАВЛЯНТАМ ПОЗИТИВА.... независимо от результатов экспертизы(вот это конечно сложнее )...... Солнышка....Тепла.... Приятных впечатлений... Достойного выступления... Очень хочется увидеть Нижегородских ВЕО во всей красе... и порадоваться за НИНО
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3223
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
УРАаааааааааУРАаааааааУрааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Первые вести по телефону от ВИТЯЗЕЙ... Бубновой Натальи Они только что вернулись с выставки!!! Витязь Пламенный Принц первый раз выставлявшийся в рабочем классе ОТЛИЧНО ОТРАБОТАЛ +!!!! 2отлично СС!!! Витязь Принцесса победитель открытого класса!!! ПОЗДРАВЛЯЮ ВИТЯЗЕЙ .... Бубнову Наталью и Воронцова Александра!!!! МОЛОДЦЫ!!!! УРАААААААааа!!! ******* Фиелисс Турмалин Черный -КЧК!!! Отлично отработал в рабочем классе!!! ПОЗДРАВЛЯЮ Любовь Викторовну Белавенец и Турмалина с высокими оценками!!! С ПОБЕДОЙ!!! Поздравления и салюты будут продолжены по мере поступления инфы!!! Ждем фото и рассказов и полных результатов!!!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3224
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Сегодня на моновыставке В Н.Новгороде Любослава дочь Таши выиграла промежуточный класс, в сравнении на Лучшую суку - вторая! Поздравляю !!!
Вот и новая инфа ...очень-очень приятная... Поздравления Татьяне Валерьевне Асмус(заводчице Любославы)... поздравления владельцам Любославы!!!.... Отличные новости!!! Надеюсь таша скоро выйдет в "эфир" отогреется ... наверное замерзли ...холодно...и....расскажет что и как ... Нижегородцы... ждем*с...
Цитадель с МО -2СС в классе чемпионов, Сантана с МО- 2ОП в классе беби, Невада с МО - 2ЮСС!!!
Поздравляем,салютуем... с достойными титулами и оценками очень достойных, красивых ВЕО!!! borburchic ну а рассказать?... какчтопочему.... очень интересно бы услышать от Вас как участника и очевидца А фоточков? Надеюсь ...организаторы выставки результаты дадут.... а может быть и расскажут тоже чАво ?!!??
Невада с Мещерского озера 2 отличноЮСС Общий вид Извиняюсь, каталога под рукой нет, только фоточка , это собака заняла 1 место в юниорах. Занявшие 4 и 3 место в юниорах. Любослава с Мещерского озера
Отправлено: 18.09.11 13:58. Заголовок: Лидер с Мещерского о..
Лидер с Мещерского озера - дисквалификация.) ЧЕМПИОН РОССИИ был дисквалифицирован, за пятнышко на груди. Тут мы сами виноваты, начитались в инете, решили попробовать , попробовали, ну вот и результат. Больше пробовать не будем. Хотя про пятнышко на груди все по разному пишут. Кто говорит можно, кто нельзя. Вот мы и смутились "молясь". Так какая правда скажите пожалуйста опытные заводчики, чтобы другие в просак не поподали? Вот они счастливчики!!! Приятно смотреть!!!
гость5
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.09.11 14:04. Заголовок: БАЛУ И ЕЛЕНА пишет: ..
БАЛУ И ЕЛЕНА пишет:
цитата:
Тут мы сами виноваты, начитались в инете, решили попробовать , попробовали, ну вот и результат.
Извините не понял ? Если не трудно объясните пожалуйста .
Отправлено: 18.09.11 14:15. Заголовок: На фото должно быть ..
На фото должно быть видно.
гость5
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.09.11 14:22. Заголовок: Ну,пятнышко и что ? ..
Ну,пятнышко и что ? Я тут видел в Питере вообще кобель чёрный не только пятнышко имел ,но и "носочки" белые и ничего ,даже вязался( не помню его кличку,но тема обсуждения была и на этом форуме) ,а здесь не большое пятно ,у нас у Н/О разрешается (конечно не приветствуется,но в допуске),поэтому и спрашиваю.
Отправлено: 18.09.11 14:40. Заголовок: БАЛУ И ЕЛЕНА пишет: ..
БАЛУ И ЕЛЕНА пишет:
цитата:
Решили закрасить пятно. Все красят и мы тожА
чем?не прокрасили! парень красивый жалко. в новых комментариях к стандарту действительно есть про пятна.
цитата:
При любом из вышеперечисленных окрасов белые пятна недопустимы.
но практика показывает,разное отношение экспертов на выставках и моно тоже,к этому пункту кто то не видит? или не хочет видеть когда надо! Лидер от "оценки" не стал хуже.
Галина Васильевна. Большое спасибо за поздравления. Наши поздравления всем участникам выставки и их организаторам. Все прошло очень хорошо. Спокойно, без скандалов. Впрочем скандалить особо было некому. Обстановка на выставке в целом была доброжелательная, погода порадовала-светило солнце. К сожалению фоток очень мало. Но на выставке было не мало фотоапаратов, надеемся фотки еще появятся. По каталогу было заявлено 44 собаки. Бэбиков 4 кобеля и три суки - ЛБ-Карина Тау Твим (Ертаул из Пушкино х Сэнд Ирсей Орлеанская Дева ) вл. Антюшина Г. Щенков было два - сука и кобель - ЛЩ - Надежда Нижнего Агат ( Фиелис Турмалин Черный х Прайда ) вл. Трофимчук Е. Юниоров самый многочисленный класс 3 кобеля и 9 сук полной информации по расстановке у меня нет, но у кобелей все оч. хор., а победитель ЛЮ, ОТЛ. ЮСС - Лайда Грэм Гайда ( Жгур Кларк Виджи х Ямаха ) вл. Лапшина
Промежуток 5 сук и один кобель ( оценки не знаю , но на сравнение его не вызывали) у сук уже поздравляли - победила ( ОТЛ., СС ) Любослава с Мещерского озера ( Бетельгейзе Лаэрс Етен Нуар х Монтана с Мещерского Озера) вл. Калачева С.
Открытый класс 3 кобеля и 6 сук оч. хор. 1 - Ингул ( Сэнд Ирсей Жан Поль х Сэнд Ирсей Орлеанская Дева ) вл. Есин А. у сук победила ( уже поздравляли) ОТЛ. СС - Витязь Принцесса ( Лютар Иркеш х Витязь Литжи ) вл. Бубнова Н.
Далее рабочий класс - "класс черных" Была одна сука и два кобеля - все черного окраса. Откусались все хорошо. сука - ОТЛ. СС -Ольшерия ( Северная застава Ингус х Луна Байко ) вл. Антюшина Г. кобели так же уже поздравляли ОТЛ 1, КЧК Фиелис Турмалин Черный ( Сэнд Ирсей Омон х Фиелис Эльза ) вл. Белавинец ОТЛ 2, СС Витязь Пламенный Принц ( Лютар Иркеш х Витязь Литжи ) вл. Бубнова Н. <img src="http://shot.photo.qip.ru/1047w4N.jpg" /> <img src="http://shot.photo.qip.ru/1047w51.jpg" /> <img src="http://shot.photo.qip.ru/3047w5d.jpg" /> <img src="http://shot.photo.qip.ru/2047w76.jpg" /> <img src="http://shot.photo.qip.ru/1047w7a.jpg" />
В классе Чемпионов выставлялись 2 суки и 2 кобеля У сук ОТЛ, КЧК и ЛПП - Прайда ( Северная Застава Ингус х Вайда ) вл. Фарафонтова О. ОТЛ., 2 , СС Цитадель с Мещерского Озера ( Легенда Рсь Яшар Сандарс х Злата Сандарс ) вл. Баранова С. у кобелей ОТЛ. 1 - Шаман ( Северная Застава Ингус х Сандра) вл. Смирнов.
Витязь Литжи Наташенька,спасибочки и за инфу и за фоты.... Очень надеюсь что kasan (в начале темы его приглашение на выставку ) поставит полные результаты с выставки...но...даже по Вашей инфе оценок,Трифонова была строга ....но надеюсь справедлива?!?!
цитата:
Юниоров самый многочисленный класс 3 кобеля и 9 сук полной информации по расстановке у меня нет, но у кобелей все оч. хор.,
Принцесса все хорошеет прям статуэтка Ну а Принц это моя любимая песня ...слов нет ,как хорош Как же хотЦа ролики бА посмотреть!!!!! ОЧЕНЬОЧЕНЬ хотЦа А призы то ..."квадратненькие " такие ведерки...это емкости для корма наверное?... Тоже неплохо...а если с кормом то иШШо луЧЧе
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3233
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Откусались все хорошо. сука - ОТЛ. СС -Ольшерия ( Северная застава Ингус х Луна Байко ) вл. Антюшина Г.
Запомнила эту суку по другой выставке(по роликам) Прекрасная,азартная,рабочая Поздравляю с отличным результатом!!!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3234
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 18.09.11 17:12. Заголовок: БАЛУ И ЕЛЕНА пишет: ..
БАЛУ И ЕЛЕНА пишет:
цитата:
Решили закрасить пятно.
Зачем???? Думаю, Трифонова отреагировала на попытку "обмана"... Думаю будь все нормУль,она бы дала отлично,может без СС Мне каЭтся,все же в окрасе небольшое пятно допустимо ?!? vvv пишет:
Собака дисквалифицирована за попытку скрыть пятно. Если не ошибаюсь, эксперт испачкала руки, проверяя это.
неприятно этого не случилось бы покрась его краской Schwarzkopf Professional пользуются "профессионалы" на "птичке",перекрашивая щенков дворняг в породных нюьфов а серьезно,не нужен был лидеру этот "макияж".пятно допустимое по размеру.не порочное. Маслова пишет:
цитата:
Такие вещи наказываются очень строго!
согласен.
Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.09.11 20:36. Заголовок: vvv пишет: этого не..
vvv пишет:
цитата:
этого не случилось бы покрась его краской Schwarzkopf Professional
Опыта у ребят не было. Молодо-зелено.Они со стыда наверное сгорели.Ребята то хорошие. Хотели наверное как лучше,красивее. В интернете полно пишут об этом. Вот искусились.
Отправлено: 18.09.11 21:19. Заголовок: Мне искренне жаль вл..
Мне искренне жаль владельцев! Действительно не опытные и наивные оказались! Однажды, в 90-е годы, как-то на выставке я знала, что у собаки подкрашена маска, но доказать это не смогла, так как видимо краска была хорошая, и салфетка, которой я протерла морду, осталась чистой. Не нужно поддаваться на "такие провокации". Ну есть это пятно, да и Бог с ним! Не такое уж оно яркое и большое. Было бы указано в описании и все! Надеюсь, что владельцы учтут это и не допустят более такой оплошности.
Отправлено: 19.09.11 12:42. Заголовок: Маслова пишет: Мне ..
Маслова пишет:
цитата:
Мне искренне жаль владельцев! Действительно не опытные и наивные оказались
это хорошо, что неопытные У нас спецов достаточно, которые умело красят свои песов Кобель действительно красивый и маленькое пятно его не портит нисколько
Отправлено: 19.09.11 13:11. Заголовок: Из 44 только трое в ..
Из 44 только трое в рабочем классе? минус 21 (бебики и юнторы) итого 3 из 33, красивая цифра какие могут быть поздравления собаки рабочей породы, если на моно у нее не проверяются РК? значит что то неладно у собиков, слабоваты по психике? или владельцам достаточно сертификата по красоте? или не уверены в своих собачках? в любом случае это РАБОЧАЯ порода и соответствовать ДОЛЖНА!
Отправлено: 19.09.11 15:13. Заголовок: dress пишет: Из 44 ..
dress пишет:
цитата:
Из 44 только трое в рабочем классе? минус 21 (бебики и юнторы) итого 3 из 33, красивая цифра какие могут быть поздравления собаки рабочей породы
Ну,да,у вас все начиная с промежутка от кусались ,или вы свои моно не в счёт ? А здесь очень интересно посмотреть видео с проверки,т.к. в последние время "+" поставленные судьёй ничего уже не говорит,как говорится -"луче один раз увидеть,чем 100 раз услышать" !
Ragnetta
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.09.11 16:14. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей.
Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.09.11 16:43. Заголовок: puma пишет: А здесь..
puma пишет:
цитата:
А здесь очень интересно посмотреть видео с проверки,т.к. в последние время "+" поставленные судьёй ничего уже не говорит,как говорится -"луче один раз увидеть,чем 100 раз услышать"
Посмотреть бы интересно! Красиво кусались работяги. А то таша вам нарассказывала Она очень образно рассказывает про чужих собак Про своих молчит Не кусаются они совсем,нигде и никогда. Они "нюхачи" А чужие по ее пониманию, кусаются всегда плохо Только в Нижнем в этот раз откусались не только на +,вся троица(Турмалин,Принц,Ольшерия) откусалась на зависть ,отлично! Даже "жесткий" фиг (не знакомый не одной собаке,заменивший по форс мажорным обстоятельствам почти накануне выставки другого фига) не "сломал" никого :. И у такого эксперта на этой выставке не забалуешь. И Белавиниц (сама судья по РК) халтуры не допустила бы
Отправлено: 19.09.11 19:53. Заголовок: Гена, Таша сейчас в ..
Гена, Таша сейчас в больнице, вот выпишется на днях и расскажет...что в астрале видела Насчет "откусались на зависть" это вы кому льстите? Косяки были у всех собак. И про три плюса лукавите. Третий плюс поставлен по "дружбе". Ольшерия с рукава слетела. А это 0. . "Жесткий" фиг знаком по крайней мере двум из кусавшихся собак. О замене фига знали недели за 3. Это называется Форс мажор? А то у нас до Дзержинска не добраться - целых 25 км по М7 пылить. Вот уж действительно проблема была - как с этим фигом поработать. Смешно право! И плевать хотела местный судья по РК на коллег из Москвы. У нее свои заморочки. Нравится ей перепускать кобелей ВЕО на проверке. Вот все в этот раз было: и судья по РК, и фигурант с рукавом и стеком, и помошник судьи с пистолетом, и пистолет заряжен, но... Опять про выстрел "забыли" и так два раза! Видимо "что то с памятью (у судьи и помошника) стало" или не забыла, а выполняла чью-то просьбу? Хотя ей напомнили про стрелялку то. Чудная !
Выставку посетила почетный эксперт РКФ -Самохвалова И.И. Нашла Принца лучше Турмалина и поразилась когда не "угадала". И.И. подошла к Трифоновой и спросила, где на этой выставке она видит "Ингулов" и "Дегаев"? Что такое "промежуточный" тип в современной трактовке. Так и не получив внятного объяснения махнула рукой и пошла к ребятам-Кюковцам. Особенно "восточной " она нашла суку из раб. класса. Она напомнила ей Донара ф Зюдбах. Видимо ростом и истеричностью на пуске.
Отправлено: 19.09.11 20:01. Заголовок: Гена пишет: А то та..
Гена пишет:
цитата:
А то таша вам нарассказывала Она очень образно рассказывает про чужих собак
Какие мы просвещённые,а вас не смущает,что таши не было на моно (да общаемся,но не по поводу моно,есть и другие темы для общения и поважней вашего моно)? Или вы думаете ,что кроме таши не кому и рассказать про вашу красоту ? А не пишу я только по тому,что роликов лично не видела ,но по рассказам очевидцев ,"не всё то золото что блестит" ,а насчёт роликов,я вам так скажу ,врятле мы их дождёмся,было бы всё отлично ,уже бы ролики были по всем форумам развешаны,а так только слова. Хотя именно по фото к Ольшерии больше всего вопросов,но сначала хотелось бы видео увидеть.
В чём не права ? В том кто пишет ,что всё отлично ,а сами роликов скинуть не могут ? Если вы снимали,то всё сказанное выше к вам ни какого отношения не имеет,вы к этой выставке отношения не имеете и наоборот,огромное спасибо ,что снимаете и тратите своё личное время ,я пишу для тех кто пишет под ником Гена выше,одни слова и ничего более.
Отправлено: 19.09.11 22:34. Заголовок: Гена А если не секр..
Гена А если не секрет,можно узнать какая собака из 3-х участвующих в проверке ваша ? Насчёт той же таши,так она в отличие от вас не боится под своим ником (таша- Асмус Татьяна Валерьевна) высказываться ,как и многие здесь,поэтому принимать ваши сплетни(извините по другому это никак не назовёшь) никто здравомыслящий не станет.
Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.09.11 22:45. Заголовок: puma пишет: если н..
Маслова Галина,спасибо тебе и Оле , насчёт работы ,кобели отработали нормально,насчёт Ольшерии,так был изначально промах,помню не один "О"( в Питере то ли Вангул,то ли Литиция,хозяева меня поправят, за то что на ледяной дорожке подскользнулся получил "0",по Луидору также был скандал,короче не первый раз по этому поводу разногласия) за такую работу,но лично для меня сука отработала.гость 152 пишет:
цитата:
Ольшерия с рукава слетела
На ролике не видно,что она успела зацепиться за рукав,если с другого ракуса именно такая картина,что она именно слетела,а не промахнулась,то это 100% "0". Хотя если даже и так я не удивлюсь уже ни чему.......
Отправлено: 19.09.11 23:16. Заголовок: На мой взгляд, собак..
На мой взгляд, собака промахнулась. Но у судей есть какие-то "свои" трактовки, не всегда нам понятные! Надо досконально знать положение о проверке, что бы делать выводы.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3238
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Маслова Галина , Ragnetta Ольга ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ЗА ВАШ БЕСКОРЫСТНЫЙ ТРУД!!! Если представится возможность , то я от себя лично и наших форумчан отблагодарю ВАС реальными цветами... А пока примите виртуальные цветы и благодарности... а за видео из НИНО особенно...
Ragnetta
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 20.09.11 02:43. Заголовок: Я считаю, что Ольшер..
Я считаю, что Ольшерия промазала и тут же с разворота атаковала, так что это, на мой взгляд, у нее плюс. С другого ракурса у нас роликов нет, так как я снимала в Нижнем одна, Галя снимала выставку в Москве. В принципе может кто-то из местных снимал кусачку и тогда выложит, но вряд ли с другой стороны. Фигурант перемещался на большие расстояния и в сторону от зрителей, поэтому снимать было трудно. А лезть ближе,я не рискнула, чтобы не было обвинений, что я мешаю работать. Все ролики и большую часть фотографий я выложила на Зеленом, результаты постараюсь выложить в среду, завтра преподаю, но, надеюсь, раньше кто-нибудь из устроителей официальные результаты выложит. Насчет фигуранта, я не считаю, что он жесткий, у него просто прием грубоватый, без смягчения. Dress, было два мушкетера и одна мушкетерша.
то, что видно на роликах, это все три +, по поводу промаха - вопрос должен быть к фигуранту, кстати "жесткости" что то не разглядел, стандартно уклоняется ДО входа, Скрытый текст
интересно как такие работают с малинуа? скорее всего НИКАК
тиснения было с гулькин нос, но это скорее от нехватки физподготовки, таскать востаря вообще не каждому дано, зачем только подписываются? Ragnetta пишет:
цитата:
Насчет фигуранта, я не считаю, что он жесткий, у него просто прием грубоватый, без смягчения.
прием был не совсем профессиональный, а может и совсем не .... почему то раньше, в далекой молодости, считал, что чем ближе к центру, тем лучше специалисты, с возрастом убеждаюсь, что далеко не всегда ...
Третий плюс поставлен по "дружбе". Ольшерия с рукава слетела.
Ролики поставили.Извинения будут? Вряд ли. Вы так обрадовались "осечке" ,что желаемое приняли за действительное и раззвонили об оценке по "дружбе" в надежде что роликов не будет Слетела и промахнулась,не одно и тоже Поздравляю Нижний . Здесь теперь есть рабочий класс Пожелаю "доброжелателям" пополнить его своими рабочими ВЕО . dress пишет:
цитата:
прием был не совсем профессиональный, а может и совсем не ....
+100
Ragnetta
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 20.09.11 09:55. Заголовок: Ольшерия в прошлом г..
Ольшерия в прошлом году единственная из Нижегородских собак прекрасно отработала кусачку, в этом тоже отработала на плюс. хоть и промазала, так что получилось не такая красивая отработка, как в прошлом году, так что меня удивляет, что есть сомнения в том, что она работает. Никто из прошлогодних неотработавших нижегородских собак в этом году на рабочку, к сожалению, не вышел.
Не увидела я на выставке в экстерьерных классах и так понравившуюся (хотя выставляла ее хозяйка очень плохо в прошлом году) мне Альфу, в этом году ее на выставке не было.
почему то раньше, в далекой молодости, считал, что чем ближе к центру, тем лучше специалисты, с возрастом убеждаюсь, что далеко не всегда ...
Не хотелось бы никого обидеть. Прошло несколько выставок подряд. Работа фигурантов на проверках РК, мягко скажу, не впечатлила, а кое где даже вызвала недоумение. То ли не умеют работать с крупными собаками, то ли банально не хватает сил, не знаю Вяло как то, иногда даже создавалось впечатление, что фигурант боится собаку, руку с рукавом отставляет, отставляет от себя подальше, быстрее в ротик собаке вкладывает Теснения действительно нет. Всё притянуто за уши. Нет напора, борьбы, нет ощущения силы! А есть ощущение того, что хлопни в ладоши и всё развалится Не знаю...Хорошего бы фигуранта, так и половина получивших плюс слетела бы. Всё исключительно ИМХО!!!
Юрий К
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 20.09.11 10:49. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..
Комиссарова Ирина пишет:
цитата:
Не знаю...Хорошего бы фигуранта, так и половина получивших плюс слетела бы.
Собака промахнулпсь,но сразу же атаковала,100% +.Потому как атаковать и не уйти в облай ни каждой собачке дано.Работа фига намного качественней чем на последних выставках в Москве.Мало теснения,но хоть какя то лобовая была
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3240
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 20.09.11 10:59. Заголовок: Я... снова и снова с..
Я... снова и снова смотрю и смотрю ролики (снова поклон и благодарность за эту возможностьRagnetta )... сразу не стала писать.... чтобы не оглушить уж совсем своими эмоциями форумчан Оговорюсь сразу на ИМХО и очень субъективное и (по личным пристрастиям)эмоциональное "выступление" Конечно же Ольшерия (обидно) промахнулась(а не слетела,как здесь писал гость) но сразу же с оборота АТАКАВАЛА!!!... я ее работу вижу второй раз на роликах... и...сомнений что Ольшерия рабочая собака НЕТ!!! ОЛЬШЕРИЯ ОТЛИЧНАЯ РАБОЧАЯ СОБАКА!!! Поздравления владельцам Турмалина тоже вижу второй раз на роликах... и... второй раз поздравляю Л.В. Белавинец с отличной работой своего питомца... но по другому у такого асса дрессуры ,как Любовь Викторовна и не может быть ... Ну...вот и добралась до ... своего любимца Принца ....хорошо что вы не слышите и не видите моего радостного "визга" (в этом состоянии я выгляжу неприлично )..... так вот... надеюсь многие меня поймут... это моя любоФФ и гасить ее не намерена Витязь Пламенный Принц вышел ПЕРВЫЙ РАЗ В РАБОЧИЙ КЛАСС...ОН НАЧАЛ СВОЙ ПУТЬ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ ОТЛИЧНО!!! Я могу надеяться и догадываться что это не разовый выход...думаю Наталья Бубнова и Александр Воронцов будут выставлять его в рабочем довольно часто и на разных площадках и на разных фигурантов... Ребята работают не для показухи...ОНИ РАБОТАЮТ!!! Они конечно же доработают "огрехи" Принца...доработают съем... Очень красиво они работали послушку... в-общем... Мой пост ...поздравительно-восхитительный Наталья Бубнова и Александр Воронцов ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ВАС И ПРИНЦА С НАЧАЛОМ РАБОЧЕЙ КАРЬЕРЫ!!! Желаю ВАМ радовать НАС почаще на выставках и соревнованиях ... и занимать на этих мероприятиях самые высокие почетные места!!! У Вас для этого есть ВСЕ!!!
Отправлено: 20.09.11 17:54. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..
Комиссарова Ирина пишет:
цитата:
Не знаю...Хорошего бы фигуранта, так и половина получивших плюс слетела бы.
есть много собак, которым неинтересно воевать с чучелом и если собака вяло работает с помощником, то далеко не всегда это исходит от собаки, если бы аттестация помощников у нас проводилась, да еще приходилось ее подтверждать, хотя бы раз в год, может и качество появилось бы, а так .... куда взгляд ни кинь, ну все фигуранты а как работать так .... слов нет, да и тема больная, короче с фигами дело швах. Хотя есть еще один вариант и похоже тоже достаточно распространенный: разговаривал с одним помощником на соревнованиях по ОКД-ЗКС, спрашиваю: можешь показать на "лобовой" тиснение фронтальное, а не боковое? он говорит: могу, но меня же потом приглашать перестанут, ведь куча собак по слетает, а мне это надо? ... вот и весь сказ о хорошей работе и ее востребованности.
Ragnetta
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 20.09.11 18:38. Заголовок: Я наберу в среду с р..
Я наберу в среду с размеченного каталога, то бишь завтра, сегодня сил нет
можешь показать на "лобовой" тиснение фронтальное, а не боковое?
С тяжелыми собаками это опасно как для собаки, так и для фигуранта. Собака длинная, мощная, тяжелая. Запутается фигурант своими ногами в ногах собаки и рухнет на нее по инерции-то! Может такое случиться? Легко. Переломы (в лучшем случае) обоим обеспечены. Так что смягчение при входе собаки обязательно должно быть! Это все мои мысли вслух, так сказать.
Отправлено: 20.09.11 21:35. Заголовок: таша, это все Ольга ..
таша, это все Ольга делала!
Гость 111
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.09.11 23:59. Заголовок: Турмалина тоже вижу ..
цитата:
Турмалина тоже вижу второй раз на роликах... и... второй раз поздравляю Л.В. Белавинец с отличной работой своего питомца... но по другому у такого асса дрессуры ,как Любовь Викторовна и не может быть
Я как первый ролик посмотрела - собаку уложили - подумала, сваливает песа наверно - и точно, см. ролик два. При работе Ольшерии удар в рукав слышен, но прием там......
Так у всех ли заслуженный "+" ? По Ольшерии писать ничего не хочу,всё случается, а вот у Тумалина явная закономерность просматривается и кочки в этот раз я не увидела,а реакция на выстрел та же........
Отправлено: 21.09.11 02:17. Заголовок: Маслова пишет: С тя..
Маслова пишет:
цитата:
С тяжелыми собаками это опасно как для собаки, так и для фигуранта. Собака длинная, мощная, тяжелая. Запутается фигурант своими ногами в ногах собаки и рухнет на нее по инерции-то! Может такое случиться? Легко. Переломы (в лучшем случае) обоим обеспечены.
а что бы такого не случилось и нужна хорошая физическая форма, а если тяжелее чиха протащить не можешь,то и выходить нечего, ИМХО. Маслова пишет:
цитата:
Так что смягчение при входе собаки обязательно должно быть!
смягчение на входе и уход с линии атаки До входа это несколько разные вещи, все зависит от квалификации помощника.
Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.09.11 08:11. Заголовок: puma пишет: Так у в..
Отправлено: 21.09.11 08:59. Заголовок: Маслова Тогда , спас..
Маслова Тогда , спасибо Ольге! ГенаУпрямому "держателю чебурашек"-не надо отвергать очевидного. Упрямство- первый признак глупости. Турмалин слетел на выстреле. - и это очевидно. Значит КЧК принадлежит по праву Принцу..и это факт. По Ольшерии....зацепилась, сорвалась, возобновила хватку. На команды не реагирует, продолжает жевать. Рядовость...такое впечатление что у владельца под мышкой раздражитель.Посмотрите как проверяли рядовость кобелей..с поворотами, и Ольшерии...За что такая честь Ценная ВЕО???? Отличная немка! Не отдрессирована собака ...На ЧК было тоже самое..сорвалась и пошла на повторное задержание и снята с ринга судьей за агрессию. Принадлежит дрессировщику..на дилетанство не свалишь! Вопрос....и как это судьи поставили+ Но хуже другое...как это люди с репутацией "не забалуешь"( и судья, и судья по спорту, и владелец) приняли этот + в копилку?
Упрямому "держателю чебурашек"-не надо отвергать очевидного. Упрямство- первый признак глупости.
Нет у меня ни таких,ни с пятнами.Я умный.Умею советовать закрашивать пятна у Ваших собак, это надо делать по умному Ольшерия Вам не по зубам. Отличная ,рабочая ВЕО!!! Из Ваших никто и близко не стоит. Вы не делетант? Ковыряйтесь в своем. Турмалин слетел? Это увидели только Ваши "камеры" Турмалин+! Все. Уехал в длительную командировку.
Отправлено: 21.09.11 17:04. Заголовок: Тема о выставке в Ни..
Тема о выставке в Нижнем 17 сентября. Выставили ролики с рабочки с другого ракурса. Где Турмалин слетел на выстреле, а Ольшерия не промахнулась....но получили + Причем тут питерские выставки зимой
Отправлено: 21.09.11 17:40. Заголовок: таша пишет: Ну да в..
таша пишет:
цитата:
Ну да в 3,5 года наши умеют ходить рядом.
огромное скромное достижение таша пишет:
цитата:
Правда, немного слепой, глухой и хам к то му же
знакомые доводы таша пишет:
цитата:
Турмалин слетел на выстреле. - и это очевидно
таша пишет:
цитата:
сорвалась и пошла на повторное задержание
вопрос квалификации фигуранта, почему он Допустил повторную хватку, если первую собака бросила? если бросила от неуверенности, то фигурант обязан был развить и показать это судье, грамотный фигурант должен уметь прочитать собаку за считанные секунды и показать ее слабые стороны, не забывая про сильные, но это наверно тут никому не интересно, да и правда, у самих то этих проблем нет puma пишет:
цитата:
я надеюсь ,вы уважаемый Геннадий найдёте смелость извинится за свои слова ?
ну кто бы говорил
Ragnetta
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
вопрос квалификации фигуранта, почему он Допустил повторную хватку, если первую собака бросила? если бросила от неуверенности, то фигурант обязан был развить и показать это судье, грамотный фигурант должен уметь прочитать собаку за считанные секунды и показать ее слабые стороны, не забывая про сильные, но это наверно тут никому не интересно
вопрос квалификации фигуранта, почему он Допустил повторную хватку, если первую собака бросила? если бросила от неуверенности, то фигурант обязан был развить и показать это судье,
А разве это решает фигурант? А судья по спорту зачем? Если судья не увидела как пес слетел, то фигурант должен сказать об этом? Хотелось бы прочитать Ваше мнение по работе Турмалина...это +? По мне так природная злоба отсутствует. пес играет...
Отправлено: 21.09.11 18:02. Заголовок: таша пишет: Причем ..
таша пишет:
цитата:
Причем тут питерские выставки зимой
Меня спросили, я показал, за что нам ставят 0, а не + и это правильно, в правилах написано, когда собака соскакивает и возобновляет задержание это 0, но не как не +
Дресс, это называется сарказмом. Я так шучу....(по поводу столь зрелого возраста, для собаки и навыка команды рядом). dress пишет:
цитата:
знакомые доводы
Гена не верит видео....камера говорит не та! Значит не слепой, что ли? Разве не слышно выстрела и возгласа зрителей, что слетел Значит глухой.... Ну...и что опять не так?
Ragnetta
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.09.11 18:02. Заголовок: А вот по приему Ольш..
А вот по приему Ольшерии у меня появилось очень много вопросов. 1. Это положение рукава относительно корпуса фигуранта при попытке смягчения входа, рукав не параллелен земле и рука на перпендикулярна корпусу фигуранта, фигурант прогибается в пояснице и отводит корпус назад, кроме того руст наклонен к земле градусов на 45 перед приемом, а должен быть параллелен земле, собака вынуждена поднырявать под рукав, берет, руст становится во время приема под углом практически 90 градусов к земле (во время начала хватки), собака практически с задранной вертикально вверх головой делает хватку причем ее голова при этом еще и идет назад, прогибаясь в шее в сторону спины, а грудь собаки улетает в пах фигуранту, при этом еще и рукав движется с поворотом, так как фигурант уворачивается. Молодец Ольшерия, что после такого дубового приема атаковала снова.
Поставьте, пожалуйста оба ролика с Турмалином в замедленном виде, очень хочется рассмотреть все детали его приема подробно.
Отправлено: 21.09.11 18:11. Заголовок: Ragnetta А мне показ..
Ragnetta А мне показалось , он всех одинаково принимал... Ну вы то согласны. после последнего видео что это "0" , а не +.? Кстати в 2010 Ольшерию приняли технично, в отличии от остальных....
Поставьте, пожалуйста оба ролика с Турмалином в замедленном виде, очень хочется рассмотреть все детали его приема подробно.
А я только один ролик с Турмалином нашла...и на нем все понятно..пес не скоростной. А Ольшерию замедлили, видимо для того что бы понять слетела или промахнулась. Разве не так? Там сноска на три ролика
Ragnetta
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.09.11 18:22. Заголовок: Таша, вряд ли всех о..
Таша, вряд ли всех одинаково, Турмалин такого выворачивания головы при своей длине и массе не выдержал бы, да и так поднырнуть вряд ли смог бы, слишком длинный, это только легким, мелким и нерастянутым собакам дано. В общем с корпусом фигурантов ЗКС надо что-то делать, какие-то четко прописанные правила, как в модьоринге, вводить, категории присуждать, требования к физической подготовке повышать. Уже легкую мелкую суку с нормальным положением рукава удержать не могут, дорожку кобла протащить сил не хватает. А если бы это не Ольшерия и Турмалин были, а Рэдик или Питер, где бы оказался этот фигурант при таком приеме, и чтобы у него было с поясницей? Прием у всех наших ЗКСных фигурантов (кроме старых спецов, которые уже по возрасту с рукавом и бегать не могут), за редким исключением, мама не горюй.
Ragnetta
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.09.11 18:24. Заголовок: Таша, мне интересно ..
Таша, мне интересно не работу Турмалина в деталях посмотреть, а работу фигуранта, положение рукава, руста, движение рук, ног и корпуса фигуранта. Ну стало мне теперь интересно, кто и как работает, у кого какая техника. А в 2010 мне тоже фигурант не понравился, двух собак он тоже при крайне неправильном положении рукава, а один раз и при движении рукава в пасть собаки в 2010 принимал, но самую легкую Ольшерию (а может потому что последняя была, и он уже приспособился) в 2010 он грамотно принял. В общем за последние три года на всех выставках, где я была, мне работа только четырех фигурантов понравилась.
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.09.11 18:28. Заголовок: Ragnetta А вот по п..
Ragnetta
цитата:
А вот по приему Ольшерии у меня появилось очень много вопросов. 1. Это положение рукава относительно корпуса фигуранта при попытке смягчения входа, рукав не параллелен земле и рука на перпендикулярна корпусу фигуранта, фигурант прогибается в пояснице и отводит корпус назад, кроме того руст наклонен к земле градусов на 45, а должен быть параллелен земле, собака вынуждена поднырявать под рукав, да еще и рукав движется от нее с поворотом.
В том году подобные претензии тоже приводились по поводу работы фигуранта. На что хозяйка Ольшерии и ее команда выступили в защиту фига и заявили, что собака должна работать, несмотря на не совсем корректную технику фигуранта. В этом году история повторяется, только теперь оправдывают Ольшерию. В любом случае на этой выставке ее работа больше чем на 0 не тянула. А если вспомнить про рядовость. То и на - . Что там за сумочка с приманкой спрятана под правой подмышкой у хозяйки на рядовости? И которую собачка так хочет достать, что скачет как зайчик во время проверки.( на ваших роликах это хорошо видно). И в любом случае она не настолько ВЕО, чтобы по ней "ломать копья".
Ragnetta
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.09.11 18:41. Заголовок: Я и в прошлом году п..
Я и в прошлом году писала, что прошлогодний фигурант не технично (практически некорректно) работал, и слет некоторых собак был очень странным, особенно траектория полета одной собаки после соприкосновения с рукавом, хотя все нижегородские собаки мне чужие и незнакомые, и мне они в прошлом году показались очень слабыми, так что ни тогда, ни теперь мне их защищать интереса нет. Работа фигуранта в этом году мне тоже не понравилась, так что тут я осталась верна себе. Работа судьи по рабочим качествам в этом году меня очень удивила, в прошлом году у меня такой реакции не было. Самые понравившиеся мне собаки (а их было очень мало) на этой выставке не победили, но я понимаю, что они анатомически, к сожалению, были хуже соперниц, да и выставочной формой соперницам проигрывали.
Отправлено: 21.09.11 18:53. Заголовок: Ragnetta Я не умею с..
Ragnetta Я не умею совсем ничего делать с видеороликами только фото... А что нельзя как нибудь ролик стянуть с ютуба и замедлить?
Ragnetta
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.09.11 18:57. Заголовок: Таша, я, к сожалению..
Таша, я, к сожалению, даже свои замедлять не умею, ни на компьютере, ни на фотоаппарате, я в технике понимаю, как свинья в апельсинах. Все только мечтаю научиться обрабатывать видео, чтобы нарезать и выставить на форуме ролики с движениями старых собак, которые у всех наших собак в родословных сидят.
Отправлено: 21.09.11 19:13. Заголовок: таша пишет: А разве..
таша пишет:
цитата:
А разве это решает фигурант? А судья по спорту зачем? Если судья не увидела как пес слетел, то фигурант должен сказать об этом?
фигурант не решает, он делает все, что бы судья увидел, а не гадал. по Ольшерии трудно сказать не видя воочию, но если фигурант видел, что собака могла сделать хватку и не сделала, надо не от собаки уходить, тем самым "заманивая" ее на атаку, а "в собаку", что бы не оставалось двух мнений. а судья он тоже человек и видит то, что видит, не более, да он мог уточнить у фигуранта сценарий, а мог и не спросить, работа фигуранта не совсем ...., где то он "подгадил" собачке, где то "подыграл", так что обвинять его в преднамеренности не стоит. а вот с Турмалином .... видеть бы воочию ..., а так сомнения есть и серьезные, к тому же прослеживается рецедив, но на первом видео было все не плохо и судье могло быть видно тоже самое, судить не берусь, не благодарное занятие выносить вердикт на основании видео, да еще учитывая работу фигуранта....свои мысли высказал вроде. таша пишет:
цитата:
По мне так природная злоба отсутствует. пес играет...
ну это не фактор, природная злоба всегда основана на трусости, волк злобен от природы потому как боится за свою жизнь, а у собак не злоба главное, но и не добыча, а именно БАЛАНС между добычей и агрессией (сиречь злобой) опять же мое личное убеждение
Ragnetta
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Dress, большое спасибо за ваши комментариия, очень интересно и совпадает с моими ощущениями.
Я, кстати, не обвиняла ни фигуранта этого года, ни прошлого в преднамеренности, мне просто у обоих не понравилась техника. В общем, остаюсь при своем, ранее высказанном, мнении, фигурант должен быть техничным, а собака функционально сложенной.
dress спасибо. Согласна полностью. Но по данной проверке....после последних роликов что предоставили зрители..особенно в замедленном варианте..хорошо видно..и отпуск Турмалина.и слет Ольшерии...а по правилам это 0..как не крути. Мне лично...все равно откусались они или нет...но зачем тогда правила Хотя в свете выставок, ко всему уже привыкли...Мне уж и фигурантов то жалко...Кто бы не пришел принимать...всех по частям. У нас в эти же дни работает в городе Александр Шрейдер(если ошибка в фамилии то не преднамеренно) немец....приглашали бы его. Он бы показал класс.
Наверное нельзя. Фигурант должен быть лицензирован РКФ. Хотя, скорее всего, этот специалист на несколько порядков профессиональнее и грамотнее наших отечественных. По роликам с другого ракурса виден "слет" Турмалина. Я бы оценила его на "0". Но, видимо судья не увидела, если смотрела с того же ракурса, что и Ольга снимала. Пришла к своему выводу, что данная собака в рабочие рамки (лично для меня) не вписывается. Об Ольшерии не все так однозначно. Работа собаки на ЧК в этом году мне понравилась.
borburchic
Сообщение: 272
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Бор Нижегородской обл.
Репутация:
0
Отправлено: 21.09.11 21:43. Заголовок: Может кто-нибудь зн..
Может кто-нибудь знает по какому "положению о проверке рабочих качеств" было судейство рабочего класса? В старой редакции или в обновлённой от 07.12.2010г. Если в новой, то у всех трёх собак "0" как минимум, т.к. съем разрешён только голосом в течении 15 сек.
Так владелец и фиг видели...это уж точно Да ладно , ...мне все равно. Пусть Витязи возмущаются. у них КЧК то увели. Но думаю промолчат.. А по Турмалину ....слетает он именно во время выстрела. и это прискорбно. Посмотрим на детей от него.. Маслова пишет:
цитата:
Об Ольшерии не все так однозначно. Работа собаки на ЧК в этом году мне понравилась.
Слушайте, даже я, понимаю что эта особь ни по экстерьеру, ни по темпераменту ни ВЕО ни под каким соусом... Она хорошая рабочая немка. И это без обид, ничего личного.
Отправлено: 21.09.11 21:50. Заголовок: borburchic Да по ноо..
borburchic Да по ноой наверное....Беда.....
ivolga
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.09.11 23:01. Заголовок: таша пишет: Но по д..
таша пишет:
цитата:
Но по данной проверке....после последних роликов что предоставили зрители..особенно в замедленном варианте..хорошо видно..и отпуск Турмалина.и слет Ольшерии...а по правилам это 0..как не крути.
таша пишет:
цитата:
по Турмалину ....слетает он именно во время выстрела.
Помните мультик Маугли? Шакал радостно кричал,что Акела промахнулся. таша так радуется,что очень напоминает этот персонаж из мультика. Она не анализирует ,не разбирает ошибки (как другие).Радуется как тот шакал в мультике. Но там есть и другие персонажи,которые говорят;
цитата:
Я не вижу верхушек этих деревьев, зато я вижу дальше…
Ragnetta
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.09.11 23:17. Заголовок: Таша, новые правила ..
Таша, новые правила рабочих испытаний еще не утверждены РКФ. Так что вроде ручной съем допускается. Другое дело, что ручной съем - это вообще-то совсем не то, что у нас практикуется последнее время на монках, у нас на монках получается гибрид механического съема и отзыва. Механический съем осуществляется без всяких команд хозяина на подходе. А у нас сначала дали команду, потом подбежали повторили команду, а потом сняли в ручную. Увидев ролики с другой точки, для меня лично вывод однозначный - Турмалин собака не функциональная, а из-за чего уже значения не имеет. Хотя думаю, что выстрел здесь не причем, это госпожа анатомия свою кривую улыбку показывает.
Гость 111
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.09.11 23:29. Заголовок: Что там за сумочка с..
цитата:
Что там за сумочка с приманкой спрятана под правой подмышкой у хозяйки на рядовости? И которую собачка так хочет достать, что скачет как зайчик во время проверки.
сумочка, похоже, не при чем, собаку, скорее всего, учили концентрации при движении рядом на лакомство, как научили - вопрос второй. При грамотной дрессировке у Ольшерии можно и жуткое жевание рукава убрать и пляски у фигуранта и движение рядом сделать на зависть по одной простой причине - есть желание собаки работать.
цитата:
Она не анализирует ,не разбирает ошибки (как другие)
А по моему она весьма точно про Турмалина сказала: хватки нет, желания работать нет, и добычу и агрессию - дайте мне лупу :)
цитата:
Я не вижу верхушек этих деревьев, зато я вижу дальше…
Может дальше видит тот, кто пытается добавить в ВЕО что-нибудь от рабоче-немецкого? :)
таша так радуется,. Она не анализирует ,не разбирает ошибки (как другие)...
Скажите, а вы где заметили радость? В каком из Ташиных постов звучит "радостная песнь"? Просто в очередной раз человек недоумевает -почему нарушаются предписанные нормы? Зачем тогда изобретать все сложности: отзыв только голосом с3 м в течении 15сек, рядом без малейшей механики и возможно другие нюансы ? Зачем все это?! Если не соблюдаются уже существующие нормы оценки нормативов? Ради проформы? Почему одни считают , что им можно позволить "вольности", другие позволяют себе их "не замечать". Вы считаете, что Таша рада, что Ольшерия промахнулась? Нет. Сейчас речь идет о том КАК могло так произойти, что опытные судьи не увидели слет этой собаки с рукава и реакцию Турмалина на выстрел. Почему промолчал фигурант? Почему участник вышел на рядовость с мотивационным предметом под мышкой? Уж там то судья стоял впритык. Временная слепота наступила? Вам не кажется странным, что выстрел сначала 2 раза "забыли" произвести, потом не "заметили" реакции. Вот по отдельности кажется, что все просто случайность и недоразумение. А в целом картинка очень напоминает фарс, где в роли дураков решили оставить всех зрителей этой выставки. Собака может ошибиться, может отказаться что-то сделать и страшного в этом ничего нет. Страшно когда люди из-за своего честолюбия, амбиций и других меркантильных интересов толкают других на подлость. Вот это страшно.
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.09.11 00:04. Заголовок: Гость 111 , а зачем ..
Гость 111 , а зачем выходить на прием с так неудобно расположенным предметом? Учили конечно на лакомство, которое доставали из этой сумочки. Но не доучили. Чтобы добавить в ВЕО что-нибудь рабоче-немецкое не надо изобретать велосипед. А просто взять и добавить рабоче-немецкое. Но настоящее рабочее и настоящее немецкое. Это не призыв к действию. А размышление на высказывание.
Отправлено: 22.09.11 02:08. Заголовок: ivolga пишет: Это ..
ivolga пишет:
цитата:
Это Вы про Лидера? таша "толкнула" Лену на подлость? Похоже на таша.
Вас чего так заклинило на таше ? Чего там Лидер,давайте уже и убийство Кенади на неё повесим ,или вас не правильно поняли и вы таким образом выражаете безответную любовь к ней,так у неё муж имеется,вот не задача .
borburchic
Сообщение: 273
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Бор Нижегородской обл.
Репутация:
0
Что там за сумочка с приманкой спрятана под правой подмышкой у хозяйки на рядовости?
Не сумочка, а обычный ИПОшный мячик. ivolga , тема о выставке, а не о таше. Если есть что сказать по существу вопроса, милости просим, высказывайтесь, даже будучи троллем. Если нечего сказать, то поливать ядом единственного, пожалуй, человека в нашем городе который не молчит, а высказывает свою точку зрения, аргументированно и на основе фактов, не стоит. Вас не поймут. О Лидере. Кто-то учится на своих ошибках, кто-то на чужих. Лена в этот раз выучилась на своей, предоставив остальным возможность учиться на её ляпе. Бывает.
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.09.11 07:33. Заголовок: ivolga , я понима..
ivolga , я понимаю, что в вашей ситуации легче "взять огонь на себя". Похоже вы из нашего города. Фраза о которой идет речь была обобщенной. Но если хотите конкретики - вы знаете такого человека. Вы с ним из одной команды. Именно вы сейчас руководимы. Что ж в ряду тех, у кого "ни родины, ни флага" бойца прибавилось. Но не обольщайтесь. Через вас переступят.... в свое время. Ведь девиз вашей команды : " Цель -оправдывает средства" или "Победа- любой ценой!", не так ли? Ключевые слова : оправдывает и любой. Отвлекаться на вас больше не буду. Тема не об этом.
поливать ядом единственного, пожалуй, человека в нашем городе который не молчит, а высказывает свою точку зрения, аргументированно и на основе фактов, не стоит
Единственный в нашем городе который не молчит и поливает грязью всех кто не в ее команде. И факты выковыривает,рассматривает под лупой , подгоняет под свои понятия о породе и доводит до сведения всего города со скорбным лицом борца за породу. Про свои косяки в разведении,о своих собаках,скромно молчит.Обсуждению не подлежат. Таких людей в нашем городе называют одним неприличным словом. borburchic и гость 152 из ее команды,puma тоже из ее команды (живет в другом городе,а новости получает от таши). Ваша стая маленькая,но "радостная" когда Акела промахнется.
ivolga
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.09.11 08:33. Заголовок: puma пишет: вы таки..
puma пишет:
цитата:
вы таким образом выражаете безответную любовь к ней,так у неё муж имеется,вот не задача
ivolga , стрелки не переводите. Ответьте ка лучше на проставленные вопросы:
цитата:
КАК могло так произойти, что опытные судьи не увидели слет этой собаки с рукава и реакцию Турмалина на выстрел. Почему промолчал фигурант? Почему участник вышел на рядовость с мотивационным предметом под мышкой? Уж там то судья стоял впритык. Временная слепота наступила? Вам не кажется странным, что выстрел сначала 2 раза "забыли" произвести, потом не "заметили" реакции.
По делу что сказать имеете? Если нет, то адью!
borburchic
Сообщение: 274
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Бор Нижегородской обл.
Репутация:
0
ivolga Гюльчатай, открой личико! Что касается Ольшерии - банальный недолёт при увёртке фигуранта ИМХО, так ведь Галина Антюшина сделает выводы и отработает этот досадный промах. Насчёт "радости" - не переносите свои личные поведенческие реакции на других.
Отправлено: 22.09.11 08:52. Заголовок: гость152 пишет: в ц..
гость152 пишет:
цитата:
в целом картинка очень напоминает фарс, где в роли дураков решили оставить
это частный пример, который очень четко характеризует состояние породы ВЕО в целом. Фарс - везде= в разведении, работе, рекламе... А в роли дураков - не только зрители, а все любители породы, потенциальные покупатели щенков и владельцы собак, к несчастью и "племенных"... Чем больше узнаешь, тем больше понимаешь РАЗМАХИ этого и ПЕРСПЕКТИВУ породы... либо быть крупной декорацией (а декорашки большого размера на рынке не сохранятся 100%) либо забвение и вечная память.. когда то рабочим, красивым, здоровым... А вы тут... таша-таша. Удивительно что хоть у какого-то человека еще осталось желание "стучать в стену", когда слышать НИКТО НЕ ХОЧЕТ...
Отправлено: 22.09.11 09:30. Заголовок: Ragnetta Вопрос о пр..
Ragnetta Вопрос о правилах раб класса принятых в 2010 году задала не я. ivolga О...птички пошли! Ну все знает и про мужа и про эмоции. Не хватает смелости назвать себя? Неужели так страшно?Так вот безымянные ники , даже на шакала из произведения Киплинга не тянут, у того кличка была
Что нужно разбирать в экспертизе судьи(он всегда прав) и работе фига(кого пригласили так и отработал) Или может предложите учить владельцев которые вышли показать уровень дрессировки собак(так не по первой собаки у них) Разговор идет и будет идти о собаках которые не заслуженно получили то на что право не имеют.
С чего так понесло то??? После каждого рабочего класса выставляют видео, кому до лампады -молчат, кому не безразлично высказываються. Может на вид КЮКовскому оператору поставить, зачем явился и снял раб класс?
На данный момент такие собаки как Тристан , Ураган, Кошка, и все кто многократно выходил в раб класс под разных фигурантов и на любой площадке, имеют честно заработанное звание ЧНКП. И мне искренне за них радостно. ivolga пишет:
цитата:
поливает грязью всех кто не в ее команде.
Поливать грязью и говорить правду....разные вещи. Стая- это у вас. А у меня огромное количество друзей, человек 300 из КЮКа, и столько же по городам России и за рубежем. И я не собираюсь в угоду разным трусливым никам , скрывающим свое имя, менять свои принципы. Говорила и говорить буду. Не нравиться - не еште! Про косяки в моем разведении..... не смешите народ, и не вводите никого в заблуждение. Я имею одну собаку и от двух вязок 9 щенков. Даже при вашем спутанном сознании, я ну никак не испортила поголовье ВЕО...Я их не прячу все имеют выставочные оценки а многие и титулы, ходят на площадки, работают. И ни один из их владельцев еще не сказал мне что кается, что взял именно у меня щенка. Так что , если есть что сказать по делу, пишите, а обвинять голословно и писать фигню затрагивая лично меня и моих собак- не советую. ivolga пишет:
цитата:
подгоняет под свои понятия о породе и доводит до сведения всего города со скорбным лицом борца за породу.
Это вы живете по понятиям(вяжу абы как, скрываю брак-авось пронесет) , а я стараюсь породу ВЕО видеть в стандарте, и на все что происходит на кинологических мероприятиях есть ПРАВИЛА.
Посмейтесь над собой....и посмотрите со стороны на ситуацию...Выставили видео с косяками на кусачке, а виновата ТАША....
Турмалин собака не функциональная, а из-за чего уже значения не имеет. Хотя думаю, что выстрел здесь не причем, это госпожа анатомия свою кривую улыбку показывает.
Пересмотрела много раз видео РК и с московского ПК и Нижегородское КЧК... Не могу с Вами не согласиться... Корпус... Красивый но очень длинный мальчик... Наверное Любовь Викторовна об этом задумывается и не будет рисковать в рабочем классе своим сыночком ... При таком сложении,при таком растянутом корпусе... можно получить очень тяжелые травмы при неудачно сложившихся пусках... Он будет выигрывать экстерьерные ринги.... ИМХО.
Ragnetta
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 22.09.11 13:57. Заголовок: Да, Галина Васильевн..
Да, Галина Васильевна, он, к сожалению, ярчайший пример противоречия между красотой и функциональностью. И ничего тут никакой физической спецподготовкой не сделаешь, это как с людьми, с массивным телосложением в балете не потанцуешь, сколько мышцы не суши, костяк не даст, а в боксе с короткими руками без шансов будешь, лучше руки иметь как у Тайсона, некрасиво, зато для бокса очень функционально. Я закончила выкладывать фотографии участников на Зеленом. Только некоторых подписать не смогла, не узнаю.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3247
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 22.09.11 16:19. Заголовок: Для наглядности и уд..
30. Лига Чемпионов Пегги-Лолита, 2 отл., СС 31. Ютта оч.хор, без места, за поведение 32. Лига Чемпионов Кристи, неявка 33. Лига Чемпионов Рейчел, 3 оч.хор. 34. Лбослава с Мещерского Озера, 1 отл., CW, СС
Класс Открытый
35. Сэнд Ирсэй Орлеанская Дева, 2 отл., СС 36. Роква Лаки Лари, неявка 37. Витязь Принцесса, 1 отл., СС 38. Инта-Тира, неявка 39. Цеба, 3 отл., СС 40. Рейна, неявка
Класс рабочий
41. Ольшерия, 1отл., CW, СС
Класс Чемпионов
42. Цитадель с Мещерского Озера, 2 отл., СС 43. Прайда, 1 отл., CW, ЛС, КЧК, ЛПП
Сравнение на ЛС 1. Прайда 2. Любослава с Мещерского Озера 3. Витязь Принцесса 4. Ольшерия `
Отправлено: 22.09.11 19:40. Заголовок: ОФФ Мне вот что инте..
ОФФ Мне вот что интересно: на других веофорумах под ником ivolga пишет Ольга Иващенко. А здесь под этим ником писала не она. Зачем использовали чужой ник???
Маша, я думаю это не преднамеренно. Пишет явно нижегородец...имеющий лично ко мне притензии...при встречах наверное улыбается и расшаркивается. А под ником можно и то что думает....сказать. Надо посмотреть у кого из знакомых злобно-трусливая собака, обычно собаки похожи на хозяев
Отправлено: 22.09.11 20:20. Заголовок: kskpoisk пишет: на ..
kskpoisk пишет:
цитата:
на других веофорумах под ником ivolga пишет Ольга Иващенко. А здесь под этим ником писала не она. Зачем использовали чужой ник???
для того чтобы столку сбить Явно пишет "завсегдатай" форумов. Не так давно на этом форуме были наезды со стороны популярного ника с голубого форума в адрес Ирины Комиссаровой. Думаю это (тот и нынешний) 1 и тот же человек.
таша пишет:
цитата:
Пишет явно нижегородец...имеющий лично ко мне притензии
убери слово "нижегородец" и все поймешь
ivolga
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.09.11 21:59. Заголовок: kskpoisk пишет: на ..
kskpoisk пишет:
цитата:
на других веофорумах под ником ivolga пишет Ольга Иващенко. А здесь под этим ником писала не она.
На других веофорумах не бывала. Какие претензии к нику? В чем проблема? Или на это ник кто то имеет исключительное право? Вход на этот форум под этим ником был разрешен. Ник не был занят. таша пишет:
цитата:
обычно собаки похожи на хозяев
Есть такая версия. Таша ее подтверждает. ТатьянаЯ пишет:
цитата:
и все поймешь
Не ищите черную кошку в темной комнате, тем более что ее там нет.
Скажите пожалуйста, вот здесь написали и представили доказательства, что произошла ошибка в судействе. Что теперь будет с результатами выставки? Их пересмотрят?
Отправлено: 23.09.11 15:26. Заголовок: За последние несколь..
За последние несколько лет я не помню, чтобы после представленных (на видео, фото и разного рода писем в НКП) доказательств что-либо делали с результатами выставки. Хотя нет - один клуб (не помню,какой) лишили моно выставок на 1или 2 года, в Ессентуках, например, не только лишили выставки на следующий год, но и всех победителей лишили титулов.
Отправлено: 23.09.11 15:42. Заголовок: Зато весело, потом е..
Зато весело, потом есть о чем поговорить Так, что присоединяйтесь к участию в выставках, а то Вы всего на одной были и сразу выиграли - вот и поговорить не о чем
маруся
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.09.11 16:30. Заголовок: могут сделать, если ..
цитата:
могут сделать, если кто-то... не с тем "дружит" или.... кому не надо что-то сказал
А в случае с этой выставкой в Нижем Новгороде - все дружат ....с кем надо? Их не лишат?
Отправлено: 23.09.11 17:18. Заголовок: Виола В Есентуках пе..
Виола В Есентуках перебор вышел с раздачей КЧК , там щедро раздали...а владельцы то в отличии от судьи поняли, что не всем положено...и понеслось Виола пишет:
цитата:
а то Вы всего на одной были и сразу выиграли - вот и поговорить не о чем
Действительно..."Если ничего нельзя изменить....то хоть поговорить надо, что бы на сердце легче стало" Виола пишет:
цитата:
я не помню, чтобы после представленных (на видео, фото и разного рода писем в НКП) доказательств что-либо делали с результатами выставки.
Да у нас хоть на Библии присягу принеси.....не поверят
маруся пишет:
цитата:
А в случае с этой выставкой в Нижем Новгороде - все дружат ....с кем надо? Их не лишат?
Ну далеко "не все дружат с кем надо" Многим хочется дружить с кем хочется, а не надо. Маруся -не лишат! Сейчас все прооруться, и все останется как есть....так всегда происходит...это нормально. Кому надо посмотрят ролики и сделают выводы, о выборе жениха и щенков...а так ничего криминального не произошло. Ситуация нормальная ..рабочая ..так сказать..
Ну Вам-то грех не участвовать. Так что Вы не читайте, Вы участвуйте. У Вас достойный ВЕО. И участвовать нужно хотя бы не ради своих амбиций, а ради популяризации породы. Ради зрителей и любителей породы.
природная злоба всегда основана на трусости, волк злобен от природы потому как боится за свою жизнь, а у собак не злоба главное, но и не добыча, а именно БАЛАНС между добычей и агрессией (сиречь злобой) опять же мое личное убеждение
Что нет рабочих востарей? Вот их бы и "закрепляли", а нерабочих выбраковывали!
Вы это о чем? одни "рабочие" не прокормят выставку ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
Бред сивой кобылы в тёмную октябрьскую ночь.
а вы ночью попробуйте спать, тогда и бред вам мерещится не будет, ....если только на голодный желудок судя по количеству постов подряд - повышаете ранг?
956
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.09.11 16:54. Заголовок: Гость
Выставка понравилась, спасибо организаторам и судьям , фигуранту за их труд. Легко осуждать , а сами чего добились в работе с собаками? Поздравляю поедителей!!! МОЛОДЦЫ!!!!
Отправлено: 24.09.11 19:19. Заголовок: 956 Конечно организа..
956 Конечно организаторам СПАСИБО! Богатый призовой фонд...коректность судейства...Все это отмечено. И потом...ребят, это платная выставка...те кто пришли заплатили за нее...так что пригласили не на благотворительный обед....а на комерческое племенное мероприятие. Но речь то не о том....причем тут работа других собак , Мы говорим о плем смотре и собаках которые прошли дрессировку и вышли показать свое умение прилюдно. Это почему я должна восторгаться, когда собаки отработали не по правилам но получили высший бал??????Назовите мне хоть одну причину???7 А Вас не напрягает тестирование, на котором(при выстреле) из всего строя единицы не отреагировали....Это говорит о качестве поголовья...собаки то там были от разных родителей....а реакция одна... Вот так и будем мы получать трусов не стабильных ...пока будем вязать родителей слетающих на выстрел с рукава(это не слабость хватки ..это НД), получающих титулы и как следствие плодящихся потом много и продуктивно. Но...все это разговоры в пользу бедных...все все понимают ...но поступают так как совесть велит...а она у всех разная
Выставка понравилась, спасибо организаторам и судьям , фигуранту за их труд
Спасибо РКФ - разрешили быть породой! Спасибо НКП - дали выставку! Спасибо организаторам -все организовали как надо! Спасибо судьям- отсудили! Спасибо фигуранту -отработал! Спасибо участникам -заплатили и пришли! Спасибо природе - не было дождя! (Можно еще про партию, правительство и счастливое детство...) Поздравляю всех кто получил свои заслуженные, честные оценки !!!!
Отправлено: 24.09.11 19:50. Заголовок: таша пишет: А Вас н..
таша пишет:
цитата:
А Вас не напрягает тестирование, на котором(при выстреле) из всего строя единицы не отреагировали....Это говорит о качестве поголовья...собаки то там были от разных родителей....а реакция одна... Вот так и будем мы получать трусов не стабильных ...пока будем вязать родителей слетающих на выстрел с рукава(это не слабость хватки ..это НД), получающих титулы и как следствие плодящихся потом много и продуктивно.
Только что посмотрела ролики...Хочется сказать те же слова. Взрослые собаки, плохо двигающиеся рядом, титулованные-не показывающие зубы...Но выстрел "понравился" больше всего, конечно...
И еще по поводу тестирования-оно почему-то было платным для участников выставки.Ну очень удивительно!
Юрий К
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 24.09.11 22:06. Заголовок: Я недавно занимаюсь ..
Я недавно занимаюсь породой и хожу на выставки,где то лет 7-8.До этого были ВЕО но не ходил на выставки.То,что сейчас,а именно последние 2 года происходит в породе просто не в сказке сказать.Породники,владельцы питомников задумайтесь во что превращаете породу в угоду друзьям,подругам,однокашникам.Я думаю разъяснять о чём я никому не надо,в основном все про всё знают
Ольшерия
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.09.11 22:47. Заголовок: Выползите из интернета и бyдьте достойными соперниками!
Цыплят по осени считают! Впереди еще национальная выставка 2012 г и Чемпионат по ОКД и ЗКС, который, кстати, бyдет проходить y нас, в Нижнем. Вот там и походим рядом и покyсаемся! Выползите из интернета и бyдьте достойными соперниками!
Ольшерия
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.09.11 22:49. Заголовок: Кстати, сегодня наш ..
Кстати, сегодня наш Ларик занял в Москве 3-е место по ЗКС, единственный из всех ВЕО! Принимаем поздравления)
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.09.11 23:00. Заголовок: Мы вам про Фому, вы ..
Мы вам про Фому, вы нам про Ерему. Причем тут ОКД-ЗКС? Речь идет о выставке, где произшел фальсификат результатов РК. Ларик при всех его достоинствах на выставке не мог быть. Потому как плембрак. Какое место по ЗКС заняла Ольшерия и Турмалин в Москве сегодня?
Стесняюсь спросить, а Чемпионат в Нижнем не будет ли судить Белавенец?...... Тогда все выстраивается в логическую цепочку.
Мы не пойдем.После всего написанного нас снимут на стадии "здрасти".
Сторонний на
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.09.11 23:12. Заголовок: Интересно, а чем пох..
Интересно, а чем похвастает Гость 152? Каких yспехов достиг "он" сам? Видимо, "он" искренне yвлекся ролью "профессионала", что забыл о собственных "резyльтатах"
судя по количеству постов подряд - повышаете ранг?
Не всегда есть возможность заглянуть на форум в силу занятости по работам ( я же не домохозяйка); а когда удаётся - пытаюсь высказать своё мнение по интересующим меня вопросам; а на некоторые темки просто нет времени зайти. Но когда вижу бред, то прямо и говорю: это - бред! Что касается ваших рейтингов - то это мне фиолетово, я, к счастью, вышел из этого возраста.
Отправлено: 24.09.11 23:34. Заголовок: таша пишет: Это гов..
таша пишет:
цитата:
Это говорит о качестве поголовья.
Совершенно верно!!!
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.09.11 23:37. Заголовок: Сторонний на Инте..
Сторонний на
цитата:
Интересно, а чем похвастает Гость 152?
Причем здесь личные достижения? Да почему я должен чем-то хвастаться! Я не претендую на титулы. Меня интересует - ПОЧЕМУ, вопреки существующему положению и правилам о Раб. классе 2 собаки, откусавшиеся на 0 получили +. Причем, одна взяла КЧК, вторая СС, поб. класса.
Вопрос ясен?! И почему видео не является доказательством? Это организаторы должны были выйти с извинениями и объяснениями ситуации , раз уж тайное стало явным. А вы обвинили уже и в зависти, и в не профессионализме, и на "дуэль" вызываете...
Кстати, сегодня наш Ларик занял в Москве 3-е место по ЗКС, единственный из всех ВЕО!
Это здорово поздравляю!!!!!!!!! Только при чём тут ВЕО и Ларик ? Ольшерия пишет:
цитата:
Вот там и походим рядом и покyсаемся!
И этот пост ваш тяжело понять, если вы являетесь дрессировщиком ,но при этом закрываете на такие вещи как рядовость,где явный "0",да и дилетанту я бы ещё простила ,что собака слетела,а вот дрессировщику со стажем ,вам самой не противно ? Ну получилось так,собака не отработала,бывает,собака не робот ,но вот как проводника этой собаки я вас никогда не пойму,противно ...... Ольшерия пишет:
цитата:
Выползите из интернета и бyдьте достойными соперниками!
Отправлено: 24.09.11 23:39. Заголовок: Проблема в низкой кв..
Проблема в низкой квалификации, кумовстве и коррупции - признаках низкоразвитой страны " третьего мира" коей на сегодня окончательно становится Россия; и не только в собаководстве! Не зря нас называют :" Верхняя Вольта с ракетами"!
Отправлено: 24.09.11 23:53. Заголовок: Сторонний на пишет: ..
Сторонний на пишет:
цитата:
Просвятите "кто это они"? Вы это про кого?
Вы правда не поняли или уточнить пытаетесь ? Чего тут не понять, хотя бы тот фигурант ,который явно видел срыв(или он работает с закрытыми глазами ?),или судья по рабочем качествам ,которая не в гостях была,а на работе,да и хозяева собак всё видели ,но предпочли принять подачку в виде "+" и при этом ещё чего то, кому то писать .
Сторонний на
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.09.11 23:54. Заголовок: Вот потомy, видимо, ..
Вот потомy, видимо, и не претендyете, что не с чем О каких тайнах вы говорите?! Все знают этих собак и знают, как они работают. А вот ваше "щелканье зyбами" больше похоже на досадy и вы правильно сами охарактеризовали на "зависть"
Проблема в низкой квалификации, кумовстве и коррупции - признаках низкоразвитой страны " третьего мира" коей на сегодня окончательно становится Россия; и не только в собаководстве! Не зря нас называют :" Верхняя Вольта с ракетами"!
О, как! Нy просто поговорить не о чем! Или не так: оч похоже на "все вокрyг в дерьме, и тyт я выхожy в белом фраке"
Сторонний на
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 00:06. Заголовок: Вот еще один профи н..
Вот еще один профи нарисовался! Ваши то собачки там были? Или не yдосyжили себя А по поводy "мы тоже".))) Видимо, пишет победитель Чемпионата по ОКД и ЗКС?
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 00:08. Заголовок: Сторонний на А вот..
Сторонний на
цитата:
А вот ваше "щелканье зyбами" больше похоже на досадy
Отправлено: 25.09.11 00:19. Заголовок: Сторонний на пишет: ..
Сторонний на пишет:
цитата:
Видимо, пишет победитель Чемпионата по ОКД и ЗКС?
Да,имеется спортивная карьера за спиной и что с этого ? Вот по этому и пишу,т.к. лично мне совесть бы не позволила принять подачку в виде "+" ,но видно и этого вам не понять.......
Сторонний на
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 00:27. Заголовок: Вы "сyете" э..
Вы "сyете" эти ссылки в который раз? И главное, хочется понять, зачем это вам? Вы и вправдy верите в то, что пишете.... На видео видно, что Ольшерия отработала по полной, при повороте она слетела, но это была слyчайность, вызванная скорее всего поворотом фигyранта. Но видно же, что собака работает, активно,yверенно, напористо! Чем же вам так насолили организаторы? Или это предyбеждение сформировано задолго до 17 сентября?(
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 00:29. Заголовок: Сторонний на :sm2..
Сторонний на
Чем гордятся? Отдрессировали две некондиции (можно фото вставлю?) - это ваше личное достижение, для породы ни чего не несущее. Хотя не удивлюсь, если оба брака имеет потомство с документами
Да,имеется спортивная карьера за спиной и что с этого ? Вот по этому и пишу,т.к. лично мне совесть бы не позволила принять подачку в виде "+" ,но видно и этого вам не понять.......
Тогда вам нетрyдно отличить рабочyю собакy от "подачки" ! А мне и вправдy не понять ваше поведение! Оч странно слышать это от человека, y которого "спортивная карьера за спиной"),
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 00:37. Заголовок: Сторонний на Чем же ..
Сторонний на
цитата:
Чем же вам так насолили организаторы?
За "Державу обидно"! Ни кто , ни кому не солил. Существуют ПРАВИЛА и они для ВСЕХ!
Сторонний на
цитата:
собака работает, активно,yверенно, напористо!
Все так! Но СЛЕТАЕТ и не важно на повороте или нет. Есть ПРАВИЛА : слетела -0 !
Чем гордятся? Отдрессировали две некондиции (можно фото вставлю?) - это ваше личное достижение, для породы ни чего не несущее. Хотя не удивлюсь, если оба брака имеет потомство с документами
А чем гордитесь вы?! Что вы дали породе?! Или ваш личный неyспех привел вас к "шyшyканью") по yглам! Поговорим о ваших некондициях Кстати, что за фото? О чем вы?
borburchic
Сообщение: 278
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Бор Нижегородской обл.
Репутация:
0
Отправлено: 25.09.11 00:44. Заголовок: Сторонний на пишет: ..
Сторонний на пишет:
цитата:
Чем же вам так насолили организаторы?
Чем,чем? Да ничем! С чего вы взяли что претензии к организаторам? Выставка была проведена на очень хорошем уровне,чётко, прекрасный призовой фонд. Судья была вежлива,корректна и настолько хорошо мотивировала своё видение расстановки и оценок, что хозяева собак оставшихся 2-3-ми ушли в полной уверенности что всё впереди. Просто эта выставка стала той каплей переполнившей чашу молчания. Посмотрите другие монки за последнее время, может быть заметите закономерность.
Отправлено: 25.09.11 00:44. Заголовок: Сторонний на пишет: ..
Сторонний на пишет:
цитата:
Тогда вам нетрyдно отличить рабочyю собакy от "подачки" !
puma пишет:
цитата:
И этот пост ваш тяжело понять, если вы являетесь дрессировщиком ,но при этом закрываете на такие вещи как рядовость,где явный "0",да и дилетанту я бы ещё простила ,что собака слетела,а вот дрессировщику со стажем ,вам самой не противно ? Ну получилось так,собака не отработала,бывает,собака не робот ,но вот как проводника этой собаки я вас никогда не пойму,противно ......
Извините просто повторяться не хотелось ,теперь понятно моя позиция ? Мне по барабану и Ольшерия (хотя если честно ,то не вижу я в ней ВЕО) да видно ,что с собакой работают,но все оцениваются одинаково ,для этого и есть правила,да и победа всегда приятна,если она "чистая",что на соревнованиях не бывает,что собака сорвалась,на том ,что всегда делала и так бывает,собаки ведь живые существа и им ошибки не чужды,так вот для этого и есть судья и хозяева,не знаю как вам но мне подачки противны !
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 00:46. Заголовок: Сторонний на Еще р..
Сторонний на Еще раз - в этой теме речь о выставке и если жестко - о подлоге результатов. Давайте по теме. Или идите стороной.
За "Державу обидно"! Ни кто , ни кому не солил. Существуют ПРАВИЛА и они для ВСЕХ!
За Державy или за себя? Оч мне сомнительны эти "патриотические" высказывания! Жаль, что на деле себя показали три собаки, среди которых, как стало понятно, вашей не было! И собак ваших "сотоварищей по борьбе "справедливость должна восторжествовать!" тоже не было! Так о чем вы здесь толкyете?! Бла бла бла!
borburchic
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Бор Нижегородской обл.
Репутация:
0
Отправлено: 25.09.11 00:55. Заголовок: Может пора ввести уж..
Может пора ввести уже такое правило, чтобы все отснятые ролики с кусачек просматривал судья по рабочим качествам? Всё-таки век высоких технологий как-никак
Сторонний на
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 00:57. Заголовок: Пока стороной проход..
Пока стороной проходите вы)))) Причем дааалеко стороной! Понятна ваша сyбъективность и предвзятость: сyдей, фигyрантов, организаторов и владельцев собак серьезно обвиняете! Детский сад говорите?! Детский сад - бить себя кyлаками в грyдь! И правильно вам сказали: придите доказать свою правотy на поле! А не на форyме, где все герои со "спортивным стажем за спиной")
Сторонний на
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 01:09. Заголовок: Всем привет! Не скyч..
Всем привет! Не скyчайте - может, еще зайдy! Yмничайте дальше, раз больше ничего не yмеете
Отправлено: 25.09.11 01:11. Заголовок: Сторонний на пишет: ..
Сторонний на пишет:
цитата:
За Державy или за себя? Оч мне сомнительны эти "патриотические" высказывания! Жаль, что на деле себя показали три собаки, среди которых, как стало понятно, вашей не было! И собак ваших "сотоварищей по борьбе "справедливость должна восторжествовать!" тоже не было! Так о чем вы здесь толкyете?! Бла бла бла!
Ещё раз напишу,такие ответы достойны детского сада в типе сам дурак . При чём тут кто был и чьи собаки были в рабочем классе,это выяснить легко откройте каталог и прочитайте ,кто был ,а кто не был. Речь идёт сейчас о тех ,кого выставили именно на этой выставке и если бы судья отсудила по правилам то было бы два "0" и один "+" и это факт и страшного в этом ничего нет,страшно не это ,а то что люди при людно приняли подачки и это происходит уже не на первой выставке ,если вас это устраивает,то просто не стоит писать здесь,как говорится "дышите в тряпочку",просто если люди себя уважают,то нужно начинать с себя ,а не на других кивать . Больше писать в этой теме смысла не вижу,спокойной вам ночи !
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 01:13. Заголовок: Сторонний на На ДЕ..
Сторонний на На ДЕЛЕ показала себя достойно на проверке только ОДНА собака. Это Принц. Но она тоже "не ваша", не так ли? Так, что зря разговор в сторону уводите. У Ольшерии рядовость на -, задержание на 0. У Турмалина : рядовость +, задержание 0 По существующим правилам общей выставляется худшая оценка. Постеснялись бы кричать про рабочесть Ольшерии. Собака элементарно не отдрессирована. Над ее рядовостью и отпуском под вывеской "рабочая" потешаются на многих форумах страны. Оказывается на выставке были гости не только из Москвы. И тоже с камерами. Вас с вашей "ИПОшной" собакой раскатали по полной. На Нижегородском дана сноска. Сходите туда и попробуйте там "пальцы погнуть" А в качестве аргумента -предъявите, что у них собаки не работают, поэтому они завидуют. Или на Нижегородском кинуть ссылку сюда? Пусть поржут.
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 01:39. Заголовок: Сторонний на Понятн..
Сторонний на
цитата:
Понятна ваша сyбъективность и предвзятость: сyдей, фигyрантов, организаторов и владельцев собак серьезно обвиняете! Детский сад говорите?! Детский сад - бить себя кyлаками в грyдь! И правильно вам сказали: придите доказать свою правотy на поле! А не на форyме, где все герои со "спортивным стажем за спиной")
Опять -двадцать пять! Ну, хорошо, мы плохие и не справедливо обвиняем прекрасных людей и собак. Бывает рабочие собаки разово показывают плохой результат. Вопрос: где, когда, на каких соревнованиях (если тут речь шла об ОКД-ЗКС)показала результат Ольшерия? Коль вы за нее бьетесь. Про какую правоту на поле вы говорите: типа - стенка на стенку? Смешно!
Но СЛЕТАЕТ и не важно на повороте или нет. Есть ПРАВИЛА : слетела -0 !
а так же в правилах прописаны действия фигуранта, очень понятно прописаны, но поскольку фигурант это не механический зайчик и вполне может совершить ошибку (оступился, запнулся и т.д.) то всегда ошибка фигуранта засчитывалась в пользу собаки. я не утверждаю что все так и было, но ведь и так могло быть. и еще, слишком уж часто некоторые выносят вердикт, при этом забывая добавить, что это их личное мнение, будьте скромнее дамы и господа
Отправлено: 25.09.11 10:01. Заголовок: Сторонний на пишет: ..
Сторонний на пишет:
цитата:
видно же, что собака работает, активно,yверенно, напористо!
Где видно? Собака работает нервно, с постоянными перекусами-это называется уверенно?! Чего-то я не понимаю в этой жизни...Сразу скажу-я не знаю эту собаку, возможно, она и работает так, как Вы написали, но только не на этом ролике.
Отправлено: 25.09.11 11:08. Заголовок: Run пишет: Взрослы..
Run пишет:
цитата:
Взрослые собаки, плохо двигающиеся рядом, титулованные-не показывающие зубы...Но выстрел "понравился" больше всего, конечно...
Юрий К пишет:
цитата:
Породники,владельцы питомников задумайтесь во что превращаете породу в угоду друзьям,подругам,однокашникам.Я думаю разъяснять о чём я никому не надо,в основном все про всё знают
Конечно все знают....но наверное только в ВЕО......даже имея на руках неоспоримые факты, -ничего не докажешь... Недавно зашла на муб в раздел "продажи щенков" и просто обомлела....живет в Нижнем собачка с известного питомника...нигде кроме выставок(3-4 года назад) не светившаяся...стоит себе за забором...Но оказывается она ЧНКП... весь город знает ,что она даже не лает на рукав...не служит...но как то прошла в "дамки" Вот так...
Ольшерия пишет:
цитата:
Цыплят по осени считают! Впереди еще национальная выставка 2012 г и Чемпионат по ОКД и ЗКС, который, кстати, бyдет проходить y нас, в Нижнем. Вот там и походим рядом и покyсаемся! Выползите из интернета и бyдьте достойными соперниками!
Господи, вложи этой "группе здоровья"хоть толику ума в голову Вы просто смешны! Пишите не в тему, логики 0... Осень уже давно на дворе!!!!!! Задача моно выставки , отобрать племенных животных для разведения... Если бы вы все просто имели собак и участвовали в соревах, поднимая рейтинг ВЕО....не было бы беды...Но вы же лезете в разведение... Боритесь за спорт- так что же за слет титулы то раздаете????? Где логика то????? Хотя, о чем это я, если на 8ми страницах...не поняли что от них хотят...думаю это уже ДИАГНОЗ! Идите готовьтесь к соревнованиям...Мы прийдем к вам в апреле на моно.
Отправлено: 25.09.11 11:13. Заголовок: гроза пишет: И еще ..
гроза пишет:
цитата:
И еще по поводу тестирования-оно почему-то было платным для участников выставки.Ну очень удивительно!
Действительно странно...Ваша собака уже прошла тест ....хотя и сейчас , я на 100% уверена она бы прошла его легко и красиво! А действительно...почему за отдельную плату тестирование????
Отправлено: 25.09.11 12:22. Заголовок: dress Вам про фигур..
dress Вам про фигуранта виднее. Я привыкла доверять фигуранту.....хотя понимаю что испортить собаку можно любую. Но на данной выставке фиг был "спокойный" и "не опасный"...и очень сомневаюсь что он так напугал собак ...что они слетели. В 2010 вот фиг был так фиг....собаки бились как в "стену".... или собаки были такие Наверное не возьмусь спорить о квалификации фигов.
Мы не пойдем.После всего написанного нас снимут на стадии "здрасти"
Посмотри правде в глаза,твою кондицию,никто и так на Чемпионате никогда не видел,а сейчас совсем везкий повод появился не ходить. а поняла,это наверное как с Геей"она не кусалась потомучто у нее породонто,и не важно,что Мельников ее посоветовал на цепочке в огороде держать.И породников она таких же давала огородных Кстати Яночка с заломом хвоста от нее? ведь ей честно оценку на выставке дали,правда?Залом хвоста это не плембрак? Сколько за щеночков хотите?
ларик 262813
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 12:51. Заголовок: puma пишет: Это здо..
puma пишет:
цитата:
Это здорово поздравляю!!!!!!!!! Только при чём тут ВЕО и Ларик ?
Ни в коем разе. Просто тут все на "Вы" Ребенка в персоналке поздравила. Организаторы не выставили отчет..поэтому тут не смогла. Папке Блеку рассказала. Мы все очень рады. Осилим службы и выйдем в раб. класс. Стас - наш дресс и фигурант, Любашу хвалит. С выдержкой и послушкой у вас проблем никогда не было.
Отправлено: 25.09.11 15:49. Заголовок: на выставку Цальгис ..
на выставку Цальгис Тамерлама(дом кличка Ларик) выводили в 2008 под Трифонову..он получил оценку -хорошо. На этой выставке не был...у хозяйки его есть другие особи..не одна..но работает только Ларик пока. Собака отдрессирована, участвует в соревнованиях. Вообще пес милейший(я серьезно, без иронии). Но...
в середине Ларик. Фото с Чемпионата клуба по ОКД и ЗКС. Справа хозяйка Ольшерии с длинницей Викторией(собака пущена в разведение и имеет потомство).
На протяжении последних лет эти два длинника активно участвуют в соревах(результаты разные)..родухи у них ВЕО. гость5 Посмотрите на МУБЕ фото с последнего чемпионата вео по ОКД и ЗКС..там есть они.. Правда общество держащее востарей..скромно так почти не поздравило владельцев с победой на этом чемпионате ....все понимают что это плем брак...и породе от них 0. Я вообще не понимаю...почему тут речь то зашла о собаках на выставке не присутствующих....Ларик что ли сорвался на выстреле то????
гость5
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 17:41. Заголовок: таша пишет: Я вооб..
таша пишет:
цитата:
Я вообще не понимаю...почему тут речь то зашла о собаках на выставке не присутствующих....Ларик что ли сорвался на выстреле то????
Так я подумал ,что это тема про выставку и собаки о которых идёт речь ,были представлены на выставке,извиняюсь за флуд.Да и судя по представленному фоту и разговаривать не о чем,на фото только одна ВЕО и две овчарки,но к ВЕО отношения не имеют.
dress ,скажите,а для чего вы это здесь поставили ? Какое отношение имеет к данной выставке этот ролик ? Ваш ролик не о чём не говорит ни по выставке,ни по работе данных собак .
Отправлено: 25.09.11 21:55. Заголовок: таша пишет: с длинн..
таша пишет:
цитата:
с длинницей Викторией(собака пущена в разведение и имеет потомство). На протяжении последних лет эти два длинника активно участвуют в соревах(результаты разные)..родухи у них ВЕО.
Зашибись. Нет, это здорово, что собаки отдрессированы и участвуют в соревнованиях. Но вязать-то на кой?!
dress Разница огромна. На вашем ролике собака промахивается а потом атакует и держит. В случае моно, собака зацепилась и слетела..по правилам сделав хватку..отпуск(не важно по какой причине это 0. Понимаете разницу...промахнулась...хватка..держит!...И взяла- слетела -взяла- держит..Да и вопросов больше к кобелю КЧК...или вы тоже считаете , что он не отпускал? Правила такие уж придумали. Не мы и не вы.
Отправлено: 25.09.11 22:12. Заголовок: ларик 262813 Я так п..
ларик 262813 Я так поняла что пост адресован хозяйке ГЕИ...(собаки на данной моно, да и ее щенков на выставке не было) Но инфа интересная и удивительная.. ларик 262813 пишет:
цитата:
Посмотри правде в глаза,твою кондицию,никто и так на Чемпионате никогда не видел,
Ну это явный наговор ГЕЯ вл Староверова ..участник соревнований. Да по ОКД. Но на чемпионате ВЕО она точно была..я видела отчет. ларик 262813 пишет:
цитата:
И породников она таких же давала огородных
Да что же вы Надежда говорите такое . Спартак кусался на моно 2010г. Правда фиг попался "крепкий" дрался насмерть В БР участвует.. ларик 262813 пишет:
цитата:
Кстати Яночка с заломом хвоста от нее? ведь ей честно оценку на выставке дали,правда?Залом хвоста это не плембрак?
Не сомненно брак- залом. Вопрос..залом прооперированный? Потому как собаку видела лично, на моно 2010 под Лебедевой.Заломов видимых не было..из 11 собак в ринге , Кириана прошла на отл 5....А про честную оценку...это "скрытый порок" или "договор с судьей"????На что намекаете?ларик 262813 пишет:
цитата:
Сколько за щеночков хотите?
Щенки сейчас у однопометницы ....Кирианы....а она причем???? Не пост. а мешанина какая то....
Отправлено: 25.09.11 22:18. Заголовок: dress пишет: если ..
dress пишет:
цитата:
если не дано, то .....
Дресс вот любите Вы так с подковыркой...что значит "не дано"....типа ни фига не рубите... Когда в спорте возникают сомнения , смотрят видео. Присутствовала как то на БР в москве и видела ршение спорного вопроса. На данной моно. выставили замедленное видео, где есть ошибка... По моему вопрос должен быть снят и пересмотрен. Разве не так?
гость5
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.11 22:30. Заголовок: dress пишет: здесь ..
dress пишет:
цитата:
здесь так же есть промах, имеющий глаза - увидит .... если не дано, то .....
Да как вам ещё объяснить,понимаете на вашем ролике собака другой породы,работа фигуранта в другом заключается,это вообще монди ,работа на поковку ,другая скорость и задачи ,короче имеющий уши ,да услышит.
Кстати Яночка с заломом хвоста от нее? ведь ей честно оценку на выставке дали,правда?Залом хвоста это не плембрак? Сколько за щеночков хотите?
Надя , Ларик! Вот не пишу я на этом форуме. Но сообщили, что ты ОПЯТЬ задеваешь моих собак. Надя, НЕ НАДО этого делать! Яна (Кириана) была проактирована в клубе НООКП вместе со всем пометом. Без замечаний. А.С. Белкин дорожит репутацией клуба. Щенком я ее много везде таскала. В 5 мес выставила на монке, судила Трифонова И.С. Там выставлялось 4 ее однопометника. Яна тогда прошла второй в классе. В том году она получила 5 отл в открытом классе. Судила Лебедева. Яне 3,5 года и она еще не вязалась. У меня суки вяжутся редко. Один-два раза за жизнь. Я не создаю "щенячью ферму", даже на своих декорашках.
Я могу конечно организовать прокурорский запрос, чтобы выяснить адрес компа с которого это все писалось. Затем потребовать в клубе создать комиссию и в ее присутствии сделать рентгенограмму хвоста моей собаки и получить врачебное заключение. Только потом Надя я буду вынуждена подать в суд за клевету на меня.
Я не собираюсь оплачивать доказательства твоего "бреда" из своего кармана.
а поняла,это наверное как с Геей"она не кусалась потомучто у нее породонто
Конечно - ПАРАДОНТОЗ! (господи, чему вас на ветфаке учат?!). Совсем моя старушка без зубов осталась! Морковку на терке тру, мясо в мясорубке проворачиваю дважды - все для нее , любимой! Чемпиона России закрыли со вставной челюстью, на Кубке Мира победили с протезом Мельников и тот проникся, сказал -"не мучь животное, пусть отдыхает, природой любуется!" Вот комнату решила продать, домик купить, чтобы пожелание это выполнить. Будет "доченька" на травке зеленой пенсию доживать.
Отправлено: 26.09.11 15:58. Заголовок: таша пишет: На данн..
таша пишет:
цитата:
На данной моно. выставили замедленное видео, где есть ошибка... По моему вопрос должен быть снят и пересмотрен. Разве не так?
по поводу прекращения хватки на выстреле я не спорю, есть такой пункт и все этим сказано, но! по поводу промаха я никогда не соглашусь что это явный 0, начнем с того, что такого пункта нет, не было и вряд ли будет в Положении НКП ВЕО о проверке ......, если кто то такой пункт видел, то уже давно надо было предъявить выписку или цитату. на данном видео есть ошибка, но чья? помощника или собаки? кто то может 100%-но утверждать, что не было ошибки помощника? думаю, что нет, в таком случае любая ошибка помощника засчитывается в пользу собаки. гость5 пишет:
цитата:
на вашем ролике собака другой породы,работа фигуранта в другом заключается
и в чем заключается работа помощника в этом нормативе? мне не трудно расписать основные обязанности помощника судьи и в любом нормативе, в любом тестировании, в любой проверке они сводятся к одному: раскрыть собаку, т.е. показать все ее как сильные. так и слабые стороны, Вы считаете я не прав? аргументы в студию! нет таковых? тогда не о чем и спорить. таша пишет:
цитата:
Дресс вот любите Вы так с подковыркой...
вовсе нет, это нея, это скорпионья сущность лезет из меня, за что и страдаю постоянно
Отправлено: 26.09.11 17:31. Заголовок: dress Вы понятно вс..
dress Вы понятно все объяснили! И понимаю почему...вы защищаете черную суку.Потому как сами из спорта.Поверьте Ольшерия не имеет к спорту никакого отношения. Ни в одном отчете этой собаки нет Не может собака с 1 степенью по ОКД вести себя как неуправляемый щенок. Сидит за забором, рожает, ну и на фига пускают изредка. Возьмите да введите эту кличку , запрос по соревам...я посмотрю что найдете. Ни ИПО, ни БР, ни РР...не предполагают таскания за собой хозяйки по полю. Хозяйка заявляет себя как успешный дресс и гордиться своими умениями. Вы очень углубляетесь....в данном случае...все на поверхности...Даже если бы эти собаки не добежали до фига...они бы получили то что получили.И никакие доказухи не были бы приняты. Из за этих двух не откусавшихся псов...друзья организаторов, перетряхнули все ошейники нижнего...Но так и не ответили на поставленный вопрос. Проехались по моим собакам, собакам тех кто как они считают тут пишет...Так делают...когда крыть нечем, оборонительная реакция...типа "сам дурак". Вот и получается...что судья по РК не видел , а фиг промолчал.Или они действовали по чье то просьбе? И даже представленное видео..ничего не меняет. Члены НКП сюда заглядывают...но..молчат... Меня лично это веселит...
Отправлено: 26.09.11 18:14. Заголовок: таша пишет: вы защи..
таша пишет:
цитата:
вы защищаете черную суку.
вовсе нет, все просто: промах не является провалом и мне все равно КТО промахнутся, какой пункт положения был нарушен? таша пишет:
цитата:
Вы очень углубляетесь
если бы я углублялся, я привел бы в подтверждение своих слов полную раскладку защитной работы собаки и переходы из одного состояния в другое при резкой смене мотивации или при отсутствии оной (во сказанул ) все на поверхности: нарушение положения было в чем? (движение "рядом" я сейчас не рассматриваю) таша пишет:
В любом каталоге с моно написано: Задержание- лобовая атака. Проводиться в соответствии с нормативами ЗКС.
Из положения.
Дрессировщик дает собаке команду «Фас», по которой она должна активно (галопом) двигаться в сторону помощника по прямой и сходу контратаковать его, произведя полной пастью хватку за рукав. И ничего...про "промахнулся"..."зацепился" "отцепился" и прочее
dress пишет:
цитата:
все на поверхности
Вот эта фраза самая главная.....Думаете мне в диковину наблюдать дутых чемпионов НКП Или я испытываю неприязнь к этим собакам...Ни в коем разе...Я просто наблюдаю и дивлюсь изворотливости и беспринципности людей. Вся загвоздка во вредном рабочем классе...под ногами путается...жить мешает Кому в пасть рукавчик вкладывают и молятся что бы не слетела псинка...кому справочку делают чтобы не кусаться... А последнее время (мода на ролики пошла с рабочки) так уж и не стесняются...соба слетает, рядом не ходит...но ставят +. И это не только у нас... Ну наглость помноженная на тщеславие... Зачем тогда нужны эти ролики? и вообще зачем эти проверки? Половина поголовья в обмороке от выстрела...но у всех Т-1. Чего орать про рабочесть... dress Вам повезло.Вы купили уже взрослым кобеля который не трус и работает. И мне повезло. А знаете сколько людей маються...берут от супер пуперских чемпионов..а на площадках над ними потешаются... И думаете это только у ВЕО..... Недавно НО у нас сдавали керунг...на своего фига и площадке... то еще зрелище(смотрела на видео)...отстреливать надо было прям на месте...но все прошли на +. Короче стараниями любителей овчарок, овчарки загнанны ими же в . Про породность поголовья представленного на выставке я даже не начинала говорить...да и не буду.
Вам повезло.Вы купили уже взрослым кобеля который не трус и работает
да, повезло, только я его не покупал. но у меня кроме него есть и малинуа и немчики, а ВЕО и раньше были, довольно не плохо работали все мои собаки, спросите Комиссарову, она помнит Чингиза и Арбата..., но это лирика, ностальжи..... но вернемся к нашим бар..., извиняюсь к собакам , вот цитата из положения: Оценка: (+) активное задержание с крепкой хваткой; держит удар; не отвлекается на выстрел; снимается по команде. (0) значительное торможение перед хваткой; слабая, неактивная хватка; отвлекается (отпускает рукав) на выстрел, но возобновляет работу при повторной команде или самостоятельно; прекращает хватку в процессе борьбы, затем возобновляет работу при повторной команде или самостоятельно; не прекращает хватки в течение 15 секунд после подачи команды на прекращение хватки. (—) агрессия на хозяина и окружающих; неуправляемость; хватка не за рукав; боязнь взмахов, уход от борьбы с помощником; отсутствие хватки в течение 5 секунд после приближения к фигуранту; боязнь выстрела. Собаки, не прошедшие испытание рабочих навыков — получившие на одном из этапов проверки оценку (0) или (—), — в ринге оставляются без оценки. поскольку собака не попадает ни под один пункт, предусматривающий 0 или - то ..... опять же я не ратую за то, что бы это стало правилом, по хорошему фигуранта с любой уверткой или уходом собака может поймать, но во первых этому надо собу учить, а во вторых для такой тяжелой породы как ВЕО это чревато травмами, особенно для скоростных, в прошлом году на ЧМ ИПО малинуа Фукса очень сильно травмировался на промахе, так КАКОЙ это был уровень помощника и то его не обвинили в преднамеренности, помощники живые люди и всего можно ожидать, поэтому я и толкую: ели взять за правило приравнивать промах к слету, то завтра уже этим кое кто не преминут воспользоваться. "... шериф дерьмо, но он шериф!"
Недавно НО у нас сдавали керунг...на своего фига и площадке... то еще зрелище(смотрела на видео)...отстреливать надо было прям на месте...но все прошли на +.
Таня, кого отстреливать? Собак что ли??? Они то тут при чем???
Отправлено: 27.09.11 10:17. Заголовок: dress Да я все это ..
dress Да я все это знаю. то что вы написали. Но....Турмалин явно слетел и ему отдали титул! это факт? Факт! Ольшерия. слетела на рядовости...потом(я буду это утверждать) не сумела поймать фига ..чуть зацепив резцами..на замедленном повторе видно. Спорю уже без охоты...слетели и слетели...да хоть 100 раз. vvv пишет:
цитата:
уже "теплее"
Хотите разобрать собак с этой выставки? Давайте. Мне все равно заняться нечем. я на больничном. С кого начнем?
Комиссарова Ирина пишет:
цитата:
Таня, кого отстреливать? Собак что ли???
Хорошо Ир !. стерилизовать! С отстрелом я переборщила.
все вздохнули с облегченьем... приговор смягчен а если серезно... то пусть их будет... всех не перестерелизуешь. у них "элитное" происхождение и ценные крови для разведения и где-то кто-то кусался. в предках..
ТатьянаЯ Тань...ну ты чо ...я же керунг просто для примера... В НО я отношусь очень даже хорошо. Малинок люблю. У моего фига малинуа....красиво работает собака. Вообще вызывает уважение собака любой породы, которая работает.
Отправлено: 27.09.11 16:21. Заголовок: Мне нравяться другие..
Мне нравяться другие фото..на них более удачно..и с другого ракурса..
Прайда ...о СС Ингус + Вайда. Ингус есть в теме ЧНКП. А вот ее мать Вайда мне очень нравится...зонарница. крепко сухого типа. Прилично работает. Сама Прайда на мой взгляд лучше экстерьером и матери и отца. достаточно крупная сука. Голова красивых линий. По углам притензий нет. Красивая собака. На сегодняшний день , из недостатков. волна по шерсти на спине.
Отправлено: 27.09.11 17:26. Заголовок: vvv Ну а с чего бы? ..
vvv Ну а с чего бы? Я пишу то что вижу и так как думаю, причем всегда...не взирая на отношения. Если красивая(на мой взгляд конечно) то красивая, если рабочая то рабочая. И не важно чьего она разведения. В 2008 в рабочем классе под Трифоновой выставлялась Вайда(мать Прайды)..было там собак 5 что ли не помню. Так вот 1 место было Вайды...(но дали по моему последнее).Красивая сука была(говорят погибла) Я видела как она кусалась на моно в Москве-песня!
Понравился еще мне зонарник Бомон- Бонфор(если кличу напутала..извините)..ладный кобель. стал еще лучше с прошлого года..но ему дали оч.хор. -удивило!
Отправлено: 27.09.11 18:49. Заголовок: Комиссарова Ирина Ир..
Комиссарова Ирина Ир, точно ведь....от Прайды ваша зонарная длинница то! А вот папашу не помню...у длинницы. Значит сидит в ней ген длинношерстности. vvv Я про хвост на уровне колена хозяина...он под углом уходит вниз...не находите? Сломан что ли не пойму??7
Отправлено: 27.09.11 20:03. Заголовок: Тань , мне кажется ..
Тань , мне кажется . что тут играет роль складка на брюках хозяина- она усиливает иллюзию угла. На ролике вроде нормальный хвост( не сломан ) Иначе на роликах он так же бы под этим же углом висел. А что это за собака? Ингусик какой-то?
Ragnetta
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Меня тоже впечатляет происхождения. Вродословной ни одной чёрной собаки- а кобель чёрного окраса- это раз. АМАЛИЯ СЕВЕРНАЯ ЗАСТАВАЧепрачный, 2001 !!!- это мать Ингуса ( 2001 г.р.) КЕЛЬВИН КСАРО ЧЕСТНАЯ ИГРАЧепрачный, 2000 !!!- это дед Ингуса- отец матери 2000 г.р.) то есть от годовалого кобеля получен помёт и зарегистрирован в РКФ??? Не слишком ли много странностей в родухе?- данные взяты мз каталого НКП
Отправлено: 27.09.11 20:48. Заголовок: Буран Бонлюф не впеч..
Буран Бонлюф не впечатлил нисколько. В профиль ещё ничего , хотя круп и поясница ужасные , а на фото где он сидит- абсолютно круглая непородная голова. ИМХО
альбар Оль...чуть широка в черепе, и никакая не круглая...стоп нормальный. щипец достаточной длины, клинообразная голова. Уши чуть низкопосаженные- это есть, но его не портят. Поставить его профессионально в стойку и он станет другим. И насчет поясницы поспорю. На фото его просто не растянули...хвост корректно посажен. Хороший пес..
Оль, Ингус сам не истинно черный по лапам с внутренней стороны идет чуть заметный подпал. Но он несет черный ген. То му же Ингусу Трифонова дала помнится ..КЧК. А этому оч.хор...а Бонлюф то получше будет. Загадочный народ судьи
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3251
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 27.09.11 21:18. Заголовок: таша пишет: Я про х..
таша пишет:
цитата:
Я про хвост на уровне колена хозяина...он под углом уходит вниз...не находите? Сломан что ли не пойму??7
Не.... на ролике нормальный хвост... vvv пишет:
цитата:
хвост низко посажен.....фото неудачное.
Тож так каЭтся... Ragnetta пишет:
цитата:
Неужели вот этот кобель больше всех понравился? Буран Бонлюф
альбар пишет:
цитата:
Буран Бонлюф не впечатлил нисколько
таша пишет:
цитата:
Другие фото не нашла..но в жизни он лучше.
На ролике Ragnetta -Ольги ... сама жизнь ... то есть и меня не впечатлил (ой...только ИМХО...и не в обиду владельцам ) еще раз смотрим ролик... http://www.youtube.com/v/DVh94uGENd8
Отправлено: 27.09.11 21:46. Заголовок: Про окрас Ингуса вр..
Про окрас Ингуса вроде более менее ясно , хотя откуда чёрный ген? Тань . ты сейчас больше во всём копаешься( в родухах и кто что несёт имею ввиду) , так что если есть соображения по этому поводу объясни мне плиз. И по поводу дат рождения мамы и деда тоже если есть инфа или соображения. Чего-то мне интересно стало , хотя Ингус никогда не интересовал совсем
Отправлено: 27.09.11 21:54. Заголовок: геста пишет: Я могу..
геста пишет:
цитата:
Я могу конечно организовать прокурорский запрос, чтобы выяснить адрес компа с которого это все писалось. Затем потребовать в клубе создать комиссию и в ее присутствии сделать рентгенограмму хвоста моей собаки и получить врачебное заключение. Только потом Надя я буду вынуждена подать в суд за клевету на меня.
Вот кого-то прет-то... За хвосты собачьи драться....
таша пишет:
цитата:
Крупный, глубокий кобель. С приличной головой и хорошими движениями.
очень неплохой. Только не восточник - а так, да, хороший даже.
альбар пишет:
цитата:
Меня тоже впечатляет происхождения. Вродословной ни одной чёрной собаки- а кобель чёрного окраса- это раз.
Более того, в родословной крайне мало ВЕО. Это более важно... Окрасом он не черный, а черно-подпалый, вернее, очень сильно затемненный чепрак, т.к. у ВЕО нет истинно ч/п окраса.
Отправлено: 27.09.11 21:56. Заголовок: таша пишет: То му ж..
таша пишет:
цитата:
То му же Ингусу Трифонова дала помнится ..КЧК. А этому оч.хор...а Бонлюф то получше будет. Загадочный народ судьи
А это уже совсем другая история и подоплёка у неё уже другая. в этот раз на мой взгляд Трифонова отсудила практически честно , она ведь прекрасно разбирается в собаках , тут вопрос порядочности на первом месте.
Отправлено: 27.09.11 22:46. Заголовок: альбар А ты Ильиной ..
альбар А ты Ильиной вопрос по его родухе задай! Может ответят. Да и чего уж теперь ...пол города перевязали...в его родухе должны были копаться те кто привез его...и широко использовал.
Думаю что не знаете и 20% того что мы сейчас имеем....выставка ..это вершина айсберга...и вообще все то что попадает в поле зрения хоть изредка... Поэтому сидишь и думаешь как в сказке...на право пойдешь..коня потеряешь...
Думаю что не знаете и 20% того что мы сейчас имеем...
В смысле - все еще хуже, чем я думаю??? Ну, зная, что от нас этого кобеля взяли в НН для разведения... Мне было грустно. Л. Фараон - хотя бы ВЕО. Со всеми его достоинствами и недостатками. А ЭТО.... НУ НЕЛЬЗЯ ОТ НЕВОСТОЧНИКА ПОЛУЧАТЬ ВЕО.... Это самое основное.
НУ НЕЛЬЗЯ ОТ НЕВОСТОЧНИКА ПОЛУЧАТЬ ВЕО.... Это самое основное.
Однако в соседней темке(Эрика, Ирма, Риччи и Сибирь из Екатеринбурга) Вы очень даже обнадеживали человека, буквально "рвущегося" в разведение, с весьма сомнительным для ВЕО плем. материалом. Не вижу логики.
Отправлено: 28.09.11 08:28. Заголовок: таша пишет: А вот п..
таша пишет:
цитата:
А вот папашу не помню...у длинницы.
Дык...Найк Байкот же ж И у него сидит ентот самый ген таша пишет:
цитата:
Значит сидит в ней ген длинношерстности.
Конечно, сидит, там ведь еще и дедуля - красавец Блэк Бастер, дай Бог ему здоровья! Да, девочки и мальчики! Большое человеческое спасибо вам за разведение Вот бы ответный ход сделать, поделиться, так сказать! У нас ведь тоже есть "я его слепила из того, что было"
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.09.11 09:57. Заголовок: Синяя Синь , вы пиши..
Синяя Синь , вы пишите:
цитата:
Л. Фараон - хотя бы ВЕО. Со всеми его достоинствами и недостатками.
Будьте добры, пожалуйста, перечислите подробно все достоинства Л. Фараона (о недостатках в курсе). Абсолютно серьезно. Аргумент-он ВЕО конечно глобален, но хотелось бы знать - от чего еще можно "оттолкнуться"? Может быть у нас просто не смогли раскрыть его потенциал? Потому, что большинство из того, что он дал не впечатляет ни сколько. Очень много животных с проблемами.
Комиссарова Ирина .
цитата:
Вот бы ответный ход сделать, поделиться, так сказать! У нас ведь тоже есть "я его слепила из того, что было"
Вам не повезло, купили польстившись на рекламу. Не надо с нами "делиться"! С нами и так все уже поделились "радостью" . Ставить больше не куда.
Будьте добры, пожалуйста, перечислите подробно все достоинства Л. Фараона (о недостатках в курсе). Абсолютно серьезно. Аргумент-он ВЕО конечно глобален, но хотелось бы знать - от чего еще можно "оттолкнуться"? Может быть у нас просто не смогли раскрыть его потенциал? Потому, что большинство из того, что он дал не впечатляет ни сколько. Очень много животных с проблемами.
Я думаю , что не стоит пытаться раскрывать его потенциал . Как бы не вылезли более серьёзные проблемы , чем то что мы имеем от него.
Отправлено: 28.09.11 10:59. Заголовок: С.З.Ингус в его родо..
С.З.Ингус в его родословной есть Центавра с двух сторон.У нее брат и сестра были черными и ее мать Учана чисто черная, а в каталоге не правильно указан окрас. Это на вскидку. Наверняка там есть еще черные собаки.
Будьте добры, пожалуйста, перечислите подробно все достоинства Л. Фараона
Ребят...идите в тему "разведение." На данной выставке не было ни одной собаки по Фараону....они были в мае на "Возрождении". Там и фото посмотрите....там уже внуки этого кобеля..но проблемы на лицо... Эта выставка представляла собак по в основном по Северной Заставе Ингусу, Сэнд Ирсеям ....по Иркешу(2 собаки)..по Етен Нуару (1 собака)..Легенда Русь Яшар (3 собаки), ну еще что то в малом колличестве..лень лезть в отчет...чесное слово..
Ragnetta
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 11:53. Заголовок: Бонлюф красив для ГД..
Бонлюф красив для ГДРовца (в том числе и по голове), для ВЕО вряд ли. Если отбросить бебиков и щенков ни одного кобеля, который бы мне на выставке понравился, именно, как восточник, не было. Среди сук было пяток понравившихся красивых собак-восточниц, породных и трогающих за душу, еще пяток просто красивых собак (чаще даже не полукровок), все остальные некрасивые полукровки и не красивые голимые старотипные немки. А в прошлом году (если отбросить приехавших московских) была пара красивых восточниц, побольше красивых полукровок, несколько вполне красивых старотипных немок. В общем я от нижегородского поголовья второй год в шоке.
Отправлено: 28.09.11 11:54. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..
Комиссарова Ирина пишет:
цитата:
Конечно, сидит, там ведь еще и дедуля - красавец Блэк Бастер, дай Бог ему здоровья! Да, девочки и мальчики! Большое человеческое спасибо вам за разведение
Я кстати до сих пор дивлюсь...из каких соображений..госпожа Антюшина , имея в активе однопометников Найка Бойкота и Луну Бойкот...(оба не раз в разных сочетаниях давали шерсть и малый рост)...делает на них инбридинг Много детей Луны перевязано Найком....Что хотели улучшить???? Накапливая шерсть и малый рост...А теперь с верху все это приправили Ингусом...который , как видно теперь уменьшает рост...да и восточности не добавляет.... Мое мнение...это безграмотное разведение и не понимание того, что хотят получить... Рабочесть...но на лицо только 2 собаки..так и тех не используешь .... Породность....одна Прайда...ну еще может Шаман...так там от Нижнего(одна прабабушка по материнской линии- шутка).... Орлеанская дева , Жан Поль(то еще чудо) -завезены. Так чего наполучали то?????? С такого огромного количества вязок? После этого поста , только не надо меня спрашивать что я получила мои 9 щенков капля в море "найкоидов"....
Ragnetta
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 11:57. Заголовок: Не смотря на плохую ..
Не смотря на плохую форму Орлеанская Дева мне понравилась, красивая сука, породная, даже лучше однопометницы Олимпии. Дочка ее от Ертаула Карина Тау Твим понравилась.
От Рус Яшар Сандерса и сын Сайбер, и дочка Сантана, не смотря недостатки, очень очень понравились, да и его дочь Невада с Мещерского Озера тоже очень очень хороша.
Любослава понравилась, Витязь Принцесса понравилась, и, конечно, Цитадель, очень красивая и породная, тоже несмотря на плохую выставочную форму.
Прайда - красивая сука, в прекрасной выставочной форме. В смысле понравившихся породных восточниц, пожалуй, и все.
Кстати, в каталоге ошибка, Яндига не дочь Орлеанской девы, она от Северной Заставы Ингуса и Варны.
Отправлено: 28.09.11 12:36. Заголовок: Ragnetta А на мой вз..
Ragnetta А на мой взгляд..до ГДРовца Бонлюфу очень далеко...головы не хватает. Но я никогда и не скрывала что выросла с ГДР немцами...и люблю их. Ragnetta пишет:
цитата:
В общем я от нижегородского поголовья второй год в шоке.
Вот, Ragnetta , Вы 2 раза были и всего то 2 дня в шоке....А мы так сказать постоянно в стрессе....на выставках от породности, на площадках от рабочести Я абсолютно без амбиций, неважно кто получит в моем городе, породного, без зацементированных пороков, рабочего кобеля- на основе кровей местных...пусть с доливом столиц(улучшая тип)...Я стану его использовать.... Но за столько лет...выбрать нечего... В Нижнем огромное поголовье с родухами ВЕО, разово может город выставить более ста собак...
Отправлено: 28.09.11 12:54. Заголовок: таша пишет: Я абсол..
таша пишет:
цитата:
Я абсолютно без амбиций, неважно кто получит в моем городе, породного, без зацементированных пороков, рабочего кобеля- на основе кровей местных..
Тань , а какие крови местные ты считаешь нужным сохранить? ( Я без иронии , можно в личку). Я просто в этом абсолютно тебя поддерживаю , что Нижнему необходимо сохранять свои крови и лишь улучшать тип привозными собаками , поэтому и спрашиваю.
Ragnetta
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 12:56. Заголовок: Таша, если бы Бонлюф..
Таша, если бы Бонлюфу головы до ГДРовца хватило, он был бы страшным Гдровцем, а так для ГДРовца очень даже симпатичный. А с кобелями у вас (и не только у вас) швах, это я прекрасно увидела. Шаман вполне симпатичный, но до породного востаря ему далековато, дети его, конечно, очень симпатичные, но, на мой взгляд, поближе к немцам, чем к востарям, некоторые даже к современным, а не старотипным. Особенно, это было видно до ринга, когда их бегать учили. В Ингуле красоты не увидела, Лайк Назарет не вдохновил, хотя голова у него лучше, чем у Бонлюфа, но сам он из той же серии, да и на тестировании не очень понравился, люблю более спокойных. Не смотря на сильную поднемеченность поголовья, массового нашествия рабочих собак и собак с нервной системой сильно лучше, чем, например, у нас, я у вас также не увидела. А значит, ничего выдающегося в смысле рабочих качеств поднемеченность в ваше поголовье не внесла.
Отправлено: 28.09.11 13:04. Заголовок: Ragnetta пишет: Не ..
Ragnetta пишет:
цитата:
Не смотря на плохую форму Орлеанская Дева мне понравилась, красивая сука, породная, даже лучше однопометницы Олимпии.
Вот мы про это и говорим , что логики в разведении не прослеживается абсолютно , скорее наоборот. достоточно приятную породную собаку по непонятным причинам вяжут совершенно непородными( например вязка Орлеанской Девы и С.И. Жан поля вызвала просто шок у многих заводчиков ВЕО Нижнего , и это далеко не единичный пример непонятных вязок. Прайду- очень красивую суку , повязать Найком . который не ВЕО и несёт за собой кучу всего . и таких примеров ещё полно.
Ragnetta
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 13:11. Заголовок: Насчет Найка не знаю..
Насчет Найка не знаю, я его не помню. А вот Орлеанскую Деву с Жан Полем, думаю, зря повязали. Ингул даже в подметки матери не годится, сказать, что он сильно лучше отца тоже трудно, других детей из этого помета не видела, может хоть кто-то в породности в мать пошел. Была то я в Нижнем всего два дня, а в шоке до сих пор.
Отправлено: 28.09.11 14:06. Заголовок: Ragnetta пишет: а т..
Ragnetta пишет:
цитата:
а так для ГДРовца очень даже симпатичный
И я про то...приятный. Ragnetta пишет:
цитата:
Шаман вполне симпатичный, но до породного востаря ему далековато
Как так???? не похож на ВЕО....получен от ЧНКП СЗ Ингуса.. и Сандры(местной) не плохая сука кстати. Ragnetta пишет:
цитата:
очень симпатичные, но, на мой взгляд, поближе к немцам, чем к востарям, екоторые даже к современным,
Это мнение большинства кто видел детей шамана. Ragnetta пишет:
цитата:
В Ингуле красоты не увидела,
Согласна, невысок, коренаст..голова не породная. Примитивен...нет в нем благородства овчарки. Ragnetta пишет:
цитата:
Не смотря на сильную поднемеченность поголовья, массового нашествия рабочих собак и собак с нервной системой сильно лучше, чем, например, у нас, я у вас также не увидела.
Да Вы что ...так огорчить организаторов выставки...у них рабочих как семечек...это у остальных нет...а у них есть
Ragnetta пишет:
цитата:
Не смотря на плохую форму Орлеанская Дева мне понравилась, красивая сука, породная
Ну несмотря на то что она просто станок для производства щенков...выглядит она еще не плохо! Я не пойму где ее породные дети...на выставке был один бебик от нее... Тоже не пойму никак...дали им породную ВЕО...так отдрессируйте(там же все профи ) и покажите городу...так нет ведь... Сестра Олимпия в группе "А" на БР, а эта зубы не показывает в ринге...
Вот кстати, не знаю, где наши нашли эту рекламу И чем руководствовались, покупая щенков с таким происхождением. Зонарников хотели завести, а в Москве ничего приличного не нашли таша пишет:
цитата:
После этого поста , только не надо меня спрашивать что я получила
Таня, ты что!!! Это ж наипервейший вопрос
гость152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.09.11 17:10. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..
Комиссарова Ирина пишет:
цитата:
не знаю, где наши нашли эту рекламу
Легко! В яндексе забиваете "щенки ВЕО" (можно уточнить Н. Новгород) и вот оно -щастье! Отличительная черта объяв - родители "занесены в электронный каталог ВЕО!" ну и мелкие дополнения типа: многократные победители монок..., супер-чемпионы, громадных размеров, ярко выражена породная линия и ты ды.... Как пример:
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 18:04. Заголовок: Самим городом и Крем..
Самим городом и Кремлем мы с Машей любовались и в прошлом году и в этом, от города то впечатления прекрасные, от породности поголовья не очень прекрасные впечатления.
Ragnetta
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 18:05. Заголовок: А про Шамана не хоте..
А про Шамана не хотела писать. но что же вы не видите, что он симпатичная, но полукровка.
Отправлено: 28.09.11 18:18. Заголовок: Ragnetta пишет: А п..
Ragnetta пишет:
цитата:
А про Шамана не хотела писать. но что же вы не видите, что он симпатичная, но полукровка.
Ну он и выдал принемченных щенков. Я про него тоже не хотела писать. Одно хорошо...что он роста все же не маленького. Ragnetta А с другой стороны... эти собаки так щедро разбавлены Ирсеями и Северной Заставой...что там кровей нижнего капля осталась... Улучшили поголовье...добавили типа..ничего не скажешь
Ragnetta
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 18:24. Заголовок: От Ингула на детей н..
От Ингула на детей надо посмотреть, может там бабка со своей породностью вылезет, и детки будут очень даже ничего, а может и не велезет, тут время покажет.
СЗ Ингуса, от которого у вас так много собак, я не помню совсем, хоть он моим Бусе и Васе по Балу и родственник. Что же касается Орлеанской Девы, у меня создалось впечатление, что собаку хозяйка очень любит, поэтому и не гоняет, не накачивает физически мышцы, кормит вкусно и очень много, не утруждает ее тренировками, вот собака и не в форме. Все внимание в смысле тренировок обращает на других собак. Про много вязок Орлеанской Девы не знаю ничего.
Ragnetta
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 18:28. Заголовок: Олимпию же Маша в сп..
Олимпию же Маша в спортивной форме держит, кормит не так обильно, гоняет физически, мышцы и собака в тонусе, постоянно в соревнованиях участвует (хотя щенки от нее есть), поэтому и результат в дрессуре разный.
Ragnetta
Сообщение: 197
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 19:18. Заголовок: Гость152, а к щенкам..
Гость152, а к щенкам от Орлеанской девы и Ертаула и к их рекламе какие у вас претензии? Бебик из этого помета выставлялся на этой выставке, очень красивая, породная девочка, родителям породностью не уступает, анатомия тоже хорошая, поведение нормальное, мне понравилась. Отец щенков Ертаул в Омоне Зубр состоит, все спецдрессировки прошел, право на работу по поиску ВВ получил, работает хорошо, в ведомственных соревнованиях выступает очень успешно, титулов и побед у него немерянно. Орлеанская Дева очень красивая, породная собака, титулы у нее тоже есть, тестирование сдано. Так что в рекламе все правда, не понимаю, что вас не устроило в этой рекламе. С удовольствием, если бы могла позволить себе третью собаку, купила бы щенка из этого помета.
гость5
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.09.11 19:44. Заголовок: Ragnetta пишет: а к..
Ragnetta пишет:
цитата:
а к щенкам от Орлеанской девы и Ертаула какие у вас претензии.
Как по породности наверное щенки интересные,но вот судя по фото у Орлеанской девы извините ,но по психитке таких собак вообще нельзя вязать,какие службы у неё сданы,она труслива и не от дрессированна к Ертаулу претензий предъявить не могу , но он не может полностью передать свою психику детям,многое возьмут от мамы,а вот там брать то нечего ,вот так и плодятся декоративные ВЕО ..... Ragnetta пишет:
цитата:
если бы могла позволить себе третью собаку, купила бы щенка из этого помета.
Ну вот не посоветовал бы я вам там брать щенка,потом мучится придётся не один год,ведь это служебная порода,а когда собака начнёт от каждого шороха шарахаться ,это очень не приятно и самое главное ,что ничего поделать с этим нельзя..........
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.09.11 21:25. Заголовок: Ragnetta , Вот к ще..
Ragnetta ,
Вот к щенкам вообще ни когда ни каких претензий! Но вам не показалось, что в рекламе этого помета заслуги (совершенно обоснованные) одного из родителей плавно перешли на другого?
цитата:
от титулованных производителей!
, когда это пишется, наверное ОБА производителя должны быть титулованы? Если вас не затруднит, уточните титулы, заносимые в родословную щенков у О. Девы. М.б. действительно зря именно эту рекламу в пример привели? Тогда БОЛЬШОЕ СОРРИ!
Ragnetta
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 21:27. Заголовок: Я общалась с Орлеанс..
Я общалась с Орлеанской Девой, родня все таки, так что в первую очередь мое внимание было обращено на нее. Ни трусливости, ни шараханья я у нее не заметила, абсолютно адекватная собака. Погладить себя дает (не шарахается ни от руки, ни от подхода к ней незнакомого человека), по улице нормально ходит, на проезжающие машины не реагирует, на гудки машин не реагирует, сквозь людской поток спокойно проходит, ни на какие шорохи, а также громкие звуки не реагирует. Во время тестирования и проверки кусачки Орлеанская Дева была на выставке, опять же никакой реакции на выстрелы, которые были на кусачке и проверке, я у нее не заметила. Так что насчет трусливости вы на собаку наговариваете. Может к защитной работе она и не пригодна, я этого не знаю, а может кусачкой с ней никто и не занимался. Отдрессирована ли она по ОКД, я так же не знаю.
Так отдрессированность и не требуется для допуска в разведения. Для допуска в разведение достаточно оценки не ниже оч.хор. на выставке и Т2 или Т1. Так что у Девы и тестирование есть, и оценка, и даже титулы. А без дрессировок у нас половина поголовья обходится, спокойно только с тестированием вяжутся, и ничего.
А что касается лично меня, то я считаю, что если дворикам-дичкам, выловленным на московских улицах, генетически боящимся человека, много от людей настрадавшимся, мне и другим людям ими занимавшимся, удавалось поставить послушку и убрать шараханье от всего, то уж не дичку-овчарке всегда при определенных усилиях это убрать можно.
Кроме того собака компаньон большинству в больших городах и нужна. Из всех моих друзей (исключая друзей приобретенных за последние пять лет на выставках) которые владеют овчарками, как немцами, так и востарями, и уже не по первой собаке, и в голову не придет кусачку собакам ставить. Научили командам сидеть, рядом. место, ко мне и дай лапу, и им вполне достаточно. Правда на выставки они тоже не ходят и не понимают смысла в них. Большому количеству владельцев моего круга собака нужна, чтобы поговорить, по улице после работы прогуляться не одному, а с собакой, да в лесу на даче с собакой походить, природой понаслаждаться. Поэтому овчарки-компаньоны тоже имеют круг своих почитателей.
Ragnetta
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Попробую полазить завтра по архивам выставок, найти, где она выставлялась, и что выигрывала накопать, хотя это будет и нелегко, так как собака не в Москве, значит на наших сайтах ваших САСовских выставок не будет, а архива выставок у РКФ нет.
Ragnetta
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.09.11 22:16. Заголовок: Накопала одно ЮКЧК и..
Накопала одно ЮКЧК и СС у Орлеанской Девы, это тоже титулы, вполне достаточно для фразы в рекламе, что мать титулована. А про титулы. которые будут написаны в родословной, в рекламе ни слова нет. В объявлениях на досках нигде не написано, что она Гранд, или Чемпион какой-нибудь федерации. У себя на форуме, что она Чемпион России нашла, но проверить это по архиву САСовских выставок пока не удалось. Спрошу у Марины завтра, она может знает, что будет написано в родухе у алиментника. Щенки то еще маленькие, так что родословную вряд ли кто-то уже получил.
ее не чемпионили в городе. Прайду чемпионили..деву нет. Да это и не столь важно...хотя..если она вашей родня..то наверное для Вас важно...Найдете скажите нам. Интересно...
гость152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.09.11 23:21. Заголовок: Ragnetta , На выста..
Ragnetta ,
На выставке эта собака находится в стрессе. При стрессе у нее наступает запредельное торможение,что внешне выглядит как безразличие к раздражителям (и даже к сильным типа выстрела). На Олимпию ( сестру) абсолютно не похожа. К большому сожалению. Давайте рассуждать логично... Заполучив племенную суку из известного питомника, у которой достаточно знаменитые однопометники - вы что думаете из нее не собирались выжать все по максимуму? Она породна и только. Больше ни чего не выжали, кроме щенков. А она у людей, которые помешаны на дрессуре. Не находите странным?
давайте разберем следующего...
гость152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.09.11 23:47. Заголовок: От Ингула на детей н..
цитата:
От Ингула на детей надо посмотреть, может там бабка со своей породностью вылезет, и детки будут очень даже ничего, а может и не велезет, тут время покажет.
Давайте, это вы у себя посмотрите, что от него вылезет. Нам его папы, Жан Поля- за глаза на весь город. Тоже ждали, что мамы получатся, но не вышло. Даже при наложении на О. Деву второй Сенди не наблюдаем. Заставляет задуматься.
Ragnetta
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 29.09.11 09:03. Заголовок: Я Орлеанскую Деву ви..
Я Орлеанскую Деву видела и до выставки и после, никакого страха я у нее не увидела. Еще раз повторяю, я не знаю, способна ли она к дрессуре по защитному разделу или нет, но собака абсолютно адекватная и не трусливая.
Что касается использования ваших племенных кобелей в Москве, это вряд ли, у нас этих кровей достаточно, и в Москве, и в Армавире, и в Пушкино. Я уж лучше Армавирскими, или Пушкинскими, или Хельхаусами повяжу, они все таки сильно красивее и породнее чем ваши, при этом Армавирские и Хельхаусы прекрасно работают, а Пушкинцы прекрасно служат.
Хотя если вдруг увижу кобла на выставке от вязки Орлеанская Дева и Ертаул, к ним присмотрюсь, оба же московские, может и понравится, и на сына Ингула, конечно, посмотрю, но очень очень внимательно, потому как кроме интересных для меня предков этой собаки перед моими глазами будут долго стоять увиденные мной в этом и прошлом году на выставке.
Ни одного кобеля (кроме одного бебика) на этой выставке я в качестве потенциального будущего жениха для моей младшенькой не увидела.
Что касается использования ваших племенных кобелей в Москве, это вряд ли,
Насмешили с утра...Хотя используються....ну Защитник отечества...вяжется и на Евразии вторым прошел..и в соревнованиях участвует. Наверное еще кто нибудь есть...просто на просторах инета..только он мне попался. А по поводу Ингула....уж извите...в этом кобеле (орлеанская дева+ СИ Жан поль)...ничего нашего нет, чисто московское производство.
Ragnetta
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 29.09.11 12:25. Заголовок: В каталоге его детей..
В каталоге его детей не нашла, а с кем он вязался в Москве?
Ragnetta
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 29.09.11 12:35. Заголовок: Таша, ну не одна вид..
Таша, ну не одна виденная мной в этом году в Нижнем собака из детей Жан Поля в душу не запала, ну не в моем они вкусе. У меня тоже свои тараканы и свои пристрастия имеются. Может, конечно, я не всех видела и есть однопометники Ингула более близкие к типу, который мне нравится, но их то на выставке не было, а значит я их не видела. Пересмотрела ролики прошлого года, увидела, что три однопометницы Ингула лучше, чем он, хоть они и не самого любимого моего типа, но вполне красивые, и анатомия хорошая. Они лучше отца, а Ингул хуже отца. Но в этом году их на выставке не было. А жаль, хотелось бы собак взрослыми увидеть, а также увидеть их щенков.
А от Ертаула и Орлеанской Девы бебик мне понравился, он нравящегося мне типа. Конечно, интересно и других однопометников увидеть из обоих пометов. В Москве мне тоже отнюдь не все собаки нравятся как породные востари, хотя вообще собаки как собаки мне нравятся абсолютно все.
Очень жаль, что Лига Чемпионов Кристи ринга не дождалась (если не путаю, что, именно, она не дождалась,может и просто неявка), мне очень интересно было на нее посмотреть, все таки родня с двух сторон, хоть и дальняя. Интересно, что получилось при сочетании в родословной Балу и Ласко Сенди Лойд с накоплением кровей Миранта через других, чем у моей собаки, родителей. Таша, может у вас ее фотографии есть?
Отправлено: 29.09.11 12:37. Заголовок: Я видела его персона..
Я видела его персоналку на форуме "101 вео"...там у него персоналка была..Собаку я привела для примера...он не моего производства. в яндексе набрала и увидела обьявление...
Отправлено: 29.09.11 12:44. Заголовок: Ragnetta Да и я про ..
Ragnetta Да и я про то же! И у меня свои пристрастия. Ragnetta пишет:
цитата:
ну не одна виденная мной в Нижнем собака из детей Жан Поля в душу не запала, ну не в моем они вкусе.
Думаете мне что ли запала Да и что бы от него наполучали то????7 Вы его видели в молодости? Спрошной недостаток! Сейчас лучше стал, раздался...но ни хвост . ни голову не изменишь. Я лично не вижу ни одного"за"..для использования этого кобеля...экстерьер ШВАХ, дрессура...-никем и нигде не замечен. Где то брат его родной мелькал....но посмотрев на него я лично поняла...что к нам приехало еще не самое худшее...
У меня то лично не может быть...я то проболела, не была.. А вот у Насти(кюк) спрошу обязательно.. Вам надо спросить у ников Ларик, Ольшерия, Кассан...думаю они не откажут, и сделают фото Кристи. Да и других однопометников....
Ragnetta
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 29.09.11 14:52. Заголовок: Спасибо з подсказку,..
Отправлено: 29.09.11 22:35. Заголовок: С опозданием поздрав..
С опозданием поздравляю всех участников и победителей выставки.
Смотришь такие отчеты и ролики по выставкам и "руки опускаются"...... Не хочется никого обижать, но уже Трифоновская компания обноглела до нет магу.... На выставке в Есентуках Бровкина, как судья по спорту, кобелю в рабочем классе Норду на проверке за реакцию на выстрел дала "0" и это правильно (по положению о проверки раб.качеств), а на данной выставке за такую же работу кобелю ставят "+" да еще при этом он получает КЧК, к тому же сам кобель и по экстерьеру не айс, поясница у кобеля километровая..... Да и поголовье на выставке оставляет желат лучшего...... гость 152 пишет:
цитата:
И.И. подошла к Трифоновой и спросила, где на этой выставке она видит "Ингулов" и "Дегаев"? Что такое "промежуточный" тип в современной трактовке. Так и не получив внятного объяснения махнула рукой и пошла к ребятам-Кюковцам
А Трифонова сама не знает, как объяснить, что получают от своих собак, то нахваливают и тащат на Грандов всеми способами..... ИМХО
Очень рада за Принца, парень первый раз вышел в рабочий класс и очень неплохо отработал. От всей души их ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник
Сообщение: 3267
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
3
Отправлено: 29.09.11 22:44. Заголовок: Дроздова пишет: На ..
Дроздова пишет:
цитата:
На выставке в Есентуках Бровкина, как судья по спорту, кобелю в рабочем классе Норду на проверке за реакцию на выстрел дала "0" и это правильно (по положению о проверки раб.качеств), а на данной выставке за такую же работу кобелю ставят "+" да еще при этом он получает КЧК,
Ирина Александровна... судья смотрела на работу Турмалина,скорее всего с того ракурса,с которого и снималаRagnetta ... и не видела "слета" ...Другое дело,что фигурант об этом промолчал ...но почему промолчали те кто видел слет... кто снимал с другого ракурса??? Можно было подойти к судье,фигуранту... на месте и сразу выяснить?
Отправлено: 29.09.11 22:55. Заголовок: Редко захожу сюда и ..
Редко захожу сюда и не знаю, осилю ли всю тему, и не знаю, ответили ли на это дальше 13 стр. на которой я сейчас нахожусь, но вот на это могу ответить следующее. альбар пишет:
цитата:
А в подлинности происхождения Ингуса у меня всё же остались большие сомнения
Не знаю, что именно вызывает сомнения в подлинности, так как его родословной я естенственно не интересовалась, но по этому факту могу сказать железобетонно. альбар пишет:
цитата:
АМАЛИЯ СЕВЕРНАЯ ЗАСТАВАЧепрачный, 2001 !!!- это мать Ингуса ( 2001 г.р.) КЕЛЬВИН КСАРО ЧЕСТНАЯ ИГРАЧепрачный, 2000 !!!- это дед Ингуса- отец матери 2000 г.р.) то есть от годовалого кобеля получен помёт и зарегистрирован в РКФ??? Не слишком ли много странностей в родухе?- данные взяты мз каталого НКП
Кельвин правда вязал Эльзу Ильиной. И было ему тогда немногим больше года. РКФ в те года не оформлял пометы на ВЕО, так как ВЕО в РКФ признали в 2002 году. Да и пометы от 14 месячных кобелей РКФ оформлял и оформляет и сейчас. Но я отвлеклась. Ильина попросила привести ей жениха из Москвы. Особо желающих ехать не нашлось. А Кельвин принадлежал маме Соколовой Гали, хозяйки Яныша-Дей. Вот мы с ней вместе (с Галей в смысле) и повезли Кельвина в Питер. Жили у Ильиной дома. Даже где то были фотки Кельвина в стойке, на фоне стены ее квартиры. Тогда же и проконсультировали ее по полной. о том, что ей необходимо для сохздания питомника и мы же и посоветовали ей тогда создать свой клуб. Так что относительно вязки Эльзы и Кельвина ответственно заверяю, что была личным свидетелем, "держала свечку".
Отправлено: 30.09.11 00:18. Заголовок: Gosha пишет: с весь..
Gosha пишет:
цитата:
с весьма сомнительным для ВЕО плем. материалом. Не вижу логики.
Логика прозрачна как стекло. В случае из Екатеринбурга - там СУКИ. А тут - КОБЕЛЬ, привезенный, не более и не менее - для племразведения. Целенаправленно. И не мне, конечно, Вам рассказывать, что кобель имеет большее влияние на породу лишь потому, что способен вязаться гораздо большее число раз, чем сука.... Соответственно, и мера ответственности со стороны кобеля больше.
гость 152 пишет:
цитата:
Может быть у нас просто не смогли раскрыть его потенциал? Потому, что большинство из того, что он дал не впечатляет ни сколько. Очень много животных с проблемами.
Может быть и не смогли. Никакие его достоинства его я описывать не буду, ибо бессмысленно. А то, что он дал на местных суках, и все эти проблемы - это ведь не только проблемы Фараона. И сук тоже. Ну, не легли крови. Ну, не сложилось. И Ингус туда же. так что, разумно признать, что оба приобретения для НН были одинаково неудачны....
Кузнецова пишет:
цитата:
Ильина попросила привести ей жениха из Москвы. Особо желающих ехать не нашлось. А Кельвин принадлежал маме Соколовой Гали, хозяйки Яныша-Дей. Вот мы с ней вместе (с Галей в смысле) и повезли Кельвина в Питер. Жили у Ильиной дома. Даже где то были фотки Кельвина в стойке, на фоне стены ее квартиры. Тогда же и проконсультировали ее по полной. о том, что ей необходимо для сохздания питомника и мы же и посоветовали ей тогда создать свой клуб.
Прекрасная "свечка"! Вон оно как оказывается... Даже ехать не нашлось... - ну оно и понятно. Странно, что г-же Ильиной самой не судьба была съездить на вязку... Эльза-то была неплохая сука, но так бездарно повязана...
Отправлено: 09.10.11 12:26. Заголовок: Фараон вязялся в Ниж..
Фараон вязялся в Нижнем 3,5 раза. По крайней мере с документами щенков от него мало. А посему особого влияния на породу не оказал, хотя с суками ему повезло, девки были неплохие. Да и щенов дали приемлемых, не без недостатков конечно. Ингус используется куда как шире.
Отправлено: 09.10.11 12:40. Заголовок: Да собственной хозяй..
Да собственной хозяйке Фараон вдруг стал не нужен, и она его спихнуть решила как старый шкаф "на взаимовыгодных условиях" (так в объявлении написано в "из рук в руки". Какие могут быть условия, когда псу девятый год? На мыло? Видать пришла пора списывать собаку на пензию, а дома он не нужен. И как производитель не востребован. А у нас девчонки старых немощных кавказов по домам разбирают, чтобы обеспечить достойную старость. Да... Бедный Фред. Дослужился.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
на выставке!!! 
)...... 
[взломанный сайт] 
, 
... еще хоЧем 
, 
.
. 
чем?не прокрасили! парень красивый 
Молодо-зелено.Они со стыда наверное сгорели.Ребята то хорошие. 
!
, Ragnetta Ольга 
Вяло как то, иногда даже создавалось впечатление, что фигурант боится собаку, руку с рукавом отставляет, отставляет от себя подальше, быстрее в ротик собаке вкладывает 
)... 
Но не обольщайтесь. Через вас переступят.... в свое время. Ведь девиз вашей команды : " Цель -оправдывает средства" или "Победа- любой ценой!", не так ли? Ключевые слова : оправдывает и любой. 
Что нет рабочих востарей? Вот их бы и "закрепляли", а нерабочих выбраковывали!
...... 
Кстати, что за фото? О чем вы? 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума