Отправлено: 17.09.12 11:46. Заголовок: Клуб АРГО приглашает на монопородную выставку ВЕО ранга КЧК06 октября 2012 г
Клуб АРГО приглашает на монопородную выставку ВЕО ранга КЧК 06 октября 2012 г., КЦ "Сокольники" Судья по породе Семенова М.В. Судья по рабочим качествам Битюцкая А.В. Фигурант Минин О. Стоимость записи Беби и щенки - 1000 р. Ветераны - бесплатно. Остальные классы - до 15 августа 1300 р., с 15 августа 1500 р. Скидка за каждую следующую собаку одного основного владельца 100 р., скидка иногородним 200 р.
Конкурсы - 300 р. Тестирование - 300 р. (903) 199-44-19, savver_line@mail.ru
Как проехать
Автомобилем: съезд с Третьего кольца (или поворот с Русаковской ул.) на ул. Сокольнический Вал, далее - на Поперечный просек, с него на 3-й Лучевой просек (налево), и прямо до конца. Площадка справа.
Электричкой: Ярославское направление, ост. "Москва-3" или "Маленковская".
Автобусом: от м."Сокольники" авт. 140, ост. "3-й Лучевой просек", пройти немного вперед и повернуть направо. Далее до конца, вход на площадку - справа.
Отправлено: 06.10.12 13:43. Заголовок: Вестей пока нет, да ..
Вестей пока нет, да и погода в Москве не балует... У нас в Краснодаре тепло, +20 было утром, тихо и солнечно - хоть немножечко теплоты вам отправить, пусть хоть душевного Удачи все-всем-всем!
КЛАСС ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ 1 отлично, CW, КЧК, ЛС – БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ВАСАБИ – РКФ 3076087 Р, WCC 844, Т-1, р.04.07.11, чепр. (Санроз Лаэрс Мистер Мэрфи х Бетэльгейзе Лаэрс Европейская Роскошь) зав.Кузнецовы, вл.Нежурина, Москва 2 отлично, СС – ШРИ ЛАНКА МОНШЕР ВИРСАЛЬ – РКФ 2997235 Р, MVM 805, Т-1, р.05.04.11, чепр. (Моншер Вирсаль Орландо х Маркиза Ангелов) зав.Бочина, вл.Жернова, Москва 3 отлично, СС – ЛАУРА ДИНА ДАЯНА – РКФ 2937358 Р, BPD 088, Т-1, р.31.01.11, чепр. (Дин х Вельская Дружина Даяна) зав.Соловьева, вл.Чугунова, г.Тверь 4 отлично, СС – КУРТ КЛАЙ ХОЛЬДА – РКФ 3168453 Р, OXE 4167, р.19.02.11, чепр. (Легенда Русь Серебряный Принц х Курт Клай Сольвейг) зав.Курутина, вл.Герасименко, Москва отлично – МОНШЕР ВИРСАЛЬ РАДУГА – РКФ 3032353 Р, MVM 759, Т-1, р.15.02.11, чепр. (Аргон х Моншер Вирсаль Оливия) зав.Смирнова, вл.Мотина, Москва отлично – ШАМАХАНСКАЯ ЦАРИЦА – РКФ 2997236 Р, MVM 806, Т-1, р.05.04.11, чепр. (Моншер Вирсаль Орландо х Маркиза Ангелов) зав.Смирнова, вл.Лухтан, Москва
КЛАСС ОТКРЫТЫЙ 1 отлично, CW, СС – САВВЕР ЛАЙН МАЛЬВИНА – РКФ 2526129 Р, DFC 934, р.22.03.09, чепр. (Аббат из Русского Комелота х Мадонна Арман) зав.Савина, вл.Вареница & Савина, Москва 2 отлично, СС – ЛЮТАР ЛАРСИ – РКФ 2827748 Р, GCO 438, р.14.08.10, чепр. (Лютар Патриций х Лютар Лана) зав.Тарасова, вл.Ефименко, МО 3 отлично, СС – ЛЮТАР ЛЕДИ – РКФ 2827747 Р, GCO 437, Т-1, р.14.08.10, чепр. (Лютар Патриций х Лютар Лана) зав.Тарасова, вл.Иванова, Москва 4 отлично, СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ ИСКРА – РКФ 2771446 Р, MVM 574, Т-1, р.13.05.10, чепр. (Моншер Вирсаль Уоррен х Хард Гвард Русская Легенда) зав.Смирнова, вл.Кузовкина, МО отлично – АРТУНА – РКФ 2494113 Р, JJC 987, Т-1, р.27.02.09, чепр. (Маркиз х Карина Нэйс Натали) зав.Григорьев, вл.Гречина, Москва отлично – ЛЮТАР БРИНА II – РКФ 2579186 Р, GCO 388, Т-1, р.29.09.09, чепр. (Лютар Патриций х Лютар Сильва) зав.Тарасова, вл.Селиверстова, МО отлично – МОНШЕР ВИРСАЛЬ НЕФЕРТИТИ – РКФ 2087646 Р, TZG 890, Т-1, р.05.04.07, чепр. (Янсо-Нигас Ессей х Моншер Вирсаль Жермон Луиза) зав.Смирнова, вл.Железнова, Москва отлично – МОНШЕР ВИРСАЛЬ УНДИНА – РКФ 2334554 Р, AAK 194, р.29.02.08, черн. (Алисон Вержи х Моншер Вирсаль Афина) зав.Смирнова, вл.Еганов, МО отлично – САВВЕР ЛАЙН РАБИ ФИЕЛИСС – РКФ 2767225 Р, AIN 109, р.20.03.10, зон.-рыж. (Флобер Улькис Лэд х Саввер Лайн Галатея) зав.Савина, вл.Прийменко, г.Воронеж
КЛАСС РАБОЧИЙ РК (-) за движение рядом, снята – ГЕРЦЕГОВИНА ГРАД ЛАЙМА – РКФ 2081124 Р, KFC 2544, ОКД-1, ЗКС-2, р.10.06.07, чепр. (Арсэн х Элит Лайф Галатея) зав.Герцовская, вл.Нежурина, Москва
КЛАСС ПОБЕДИТЕЛЕЙ 1 отлично, CW, СС – ЛЮТАР ГУНЯ — РКФ 2444877 Р, GCO 367, ЧР, Т-1, р.01.04.09, чепр. (Варгун Лютар х Ева) зав.Тарасова, вл.Омельяненко, Москва 2 отлично, СС – МОНШЕР ВИРСАЛЬ УФА – РКФ 2334553 Р, AAK 193, Т-1, р.29.02.08, чепр. (Алисон Вержи х Моншер Вирсаль Афина) зав.Смирнова, вл.Смирнова & Ноятова, Москва 3 отлично, СС – ХАРД ГВАРД БАТАЛИЯ – РКФ 2140756 Р, TLB 840, Т-1, ЧР, р.28.09.07, чепр. (Бордо II Форт Стар х Сан-Дималь Дакота) зав.Киселева, вл.Ямщикова, Москва
КЛАСС ЧЕМПИОНОВ 1 отлично, CW, СС – ХАРД ГВАРД РУССКАЯ ЛЕГЕНДА – РКФ 2268202 Р, TLB 879, Т-1, ЧР, р.08.02.08, чепр. (Моншер Вирсаль Вермонт х Хард Гвард Паллада) зав.Киселева, вл.Смирнова, Москва
КЛАСС ВЕТЕРАНОВ 1 отлично, CW, ЛВ – ЮВИОЛА из КСАРО-ЧЕСТНАЯ ИГРА – РКФ 1639097 Р, ААКХ 58, р.31.07.04, зон.-рыж. (Байкал де Лютвинс х Одиссея из Ксаро-Честная Игра) зав.Михеева, вл.Рябчинский, Москва 2 отлично – МОНШЕР ВИРСАЛЬ САРБОННА – РКФ 1609491 Р, THY 606, р.28.04.04, чепр. (Гайтерри Кевил Синг х Сан-Дималь Дельконти) зав. и вл.Смирнова, Москва неявка - БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС САРАБИ – РКФ 1584035 Р, ССКМ 06, р.02.06.04, чепр. (Сайрас Дасти Лаэрс х Зенобия Бетэльгейзе Лаэрс) зав.Кузнецовы, вл.Невская, Москва
Лучшая рабочая собака выставки – Завоеватель Вильгельм Моншер Вирсаль
В показательных выступлениях участвовали: Моншер Вирсаль Сицилия, Бетэльгейзе Лаэрс Гарэкс, Шри-Ланка Моншер Вирсаль, Артуна, Лютар Брина II, Моншер Вирсаль Искра, Лютар Тайгана, Моншер Вирсаль Рескатор, Хард Гвард Русская Легенда, Моншер Вирсаль Искушение, за что их владельцам огромное спасибо!
Лютар Тайгана получила приз от организаторов как самый юный участник – ей вчера исполнилось восемь месяцев. Лютар Брина получила от судьи приз за самое техничное исполнение. Приз зрительских симпатий, к сожалению, не получилось присудить коллективным решением зрителей, потому что каждый болел за своих. Поэтому призера выбрала Галина Маслова, как самый независимый зритель. Этот приз получила Артуна – за горячее желание работать и прекрасный контакт с хозяйкой.
Конкурс на лучшую рабочую собаку и показательные выступления участников выставки проводились в память Хельхаус Рэдика; призы были предоставлены Масловой Галиной.
Поздравляю моих друзей с очередным успехом моего любимчика Витязя Пламенного Принца Молодцы ребята!!! Витязи вчера перед выставкой заехали ко мне на дачу...и сегодня после выставки заехали... Мы этот успех уже отметили как полагается Верю ,что Принц понравился многим кто смотрел его кусачку... и ...благодарю всех за аплодисменты ,которые ему подарили после ринга Он еще очень молод... и самые лучшие его "куси" впереди Замечательного кобеля получили и вырастили ВИТЯЗИ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! фото копировано с "голубого форума"...автор фото JerSam
ардис
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 06.10.12 22:25. Заголовок: А победителя рабочки..
А победителя рабочки ,Фобоса,тоже поздравить? С чем? Как говорила одна из дам "подмахнула" судья У него явный о,а он ринг выиграл Хорошо что камеры не врут. А что будет врать эксперт после такого?
Белянин
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 06.10.12 22:48. Заголовок: ардис пишет: А побе..
Отправлено: 07.10.12 00:11. Заголовок: innari пишет: В люб..
innari пишет:
цитата:
В любом случае это первый его выход в рабочий класс.
Наработают и всё будет оки! (есть правила проверки,кобель не слетел-промахнулся.(снимаются за слёт или уход),то что не снимается-научат. Да с погрешностями,но не побоялись и вышли в рабочий класс. очевидец пишет:
цитата:
И рукавчик акуратненько потом вложили,чтобы не убежал
Позор тем,кто нифига не делает,покупает дипломы,и рекламируют своих собак,как супер рабочих.-ВОТ ЭТО ПОЗОР! В любом варианте и при любом раскладе (даже если бы ему поставили НОЛЬ,я бы поздравила и хозяина и собаку)Не вижу позора в том,что с собакой занимаются! А уж остальные вопросы не к собаке и хозяину,а к судьям,к эксперту.Вот им и задавайте,и желательно во время выставки.
Отправлено: 07.10.12 02:58. Заголовок: ардис пишет: . А чт..
ардис пишет:
цитата:
. А что будет врать эксперт после такого?
А кто с него отчёт спросит?
Белянин
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.10.12 09:44. Заголовок: Ната пишет: А уж ос..
Ната пишет:
цитата:
А уж остальные вопросы не к собаке и хозяину,а к судьям,к эксперту.Вот им и задавайте,и желательно во время выставки.
Разумеется к судьям и эксперту Интересуюсь почему вопросы задавали,только друг другу? Кто опротестовал решение судьи? Это не поздно сделать и теперь . Ролики есть с разных ракурсов. Кобель не промахнулся. Ушел от замаха. Хэлп приложил большие усилия чтобы он совсем не убежал.
ардисБеляниночевидец@бяка Так покажите мастер-класс!!! И не лень заходить на форум под неизвестными никами,имаютсячтобы гадость написать))) Не у всех получается на все 100% с первого раза,но то что с собакой занимаются,достойно уважения
Белянин
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.10.12 10:36. Заголовок: Ольчик пишет: Так п..
Ольчик пишет:
цитата:
Так покажите мастер-класс!!!
Опять двадцать пять или сам дурак. Мастер класс смотрите на других роликах и других выставках. Написать о грубейшем нарушении,о несоответствующей оценке экспонента судьей - гадость? Со второго или третьего раза наверное получится пожевать рукавчик и у Фобоса. Разговор о данном моменте,данной выставки,данного экспонента,данной ситуации,данной необъективной оценки судьи. Об этом могут сказать после просмотра роликов профессионалы не "подмахивающие" экспоненту ,из каких любо "благих" побуждений. "Защитники",постарайтесь абстрагироваться от личного отношения к объекту обсуждения. От того что все будут пускать слюни умиления что с коблом занимаются и фантазировать как кобл откусается потом,ничего не изменится. Факт подтвержден видеороликом. Судья "подмахнул". В связи с этим,получение экспонентом оценок и титулов на данной выставке ,в данном классе - могут быть оспорены.
Белянин
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.10.12 11:11. Заголовок: Ольчик пишет: И не ..
Вспоминаю...сколько "копий было сломано" по Казанской выставке... Где кусался мой любимчик...можно сказать мой протеже... Витязь Пламенный Принц... Там было грубейшее нарушение фигуранта при проведении проверки рабочих навыков... Фигурант ушел,отклонился с линии атаки... пес промахнулся...так мало того... этот фиг ,молодого начинающего кобла,погнал в догон... Судья приняла решение о перепуске... На повторном пуске фигурант не нарушил правил,Принц откусался отлично... им поставили плюс и пригласили в экстерьерный ринг. Принц выиграл класс... Получил высокие титулы и награды.. Но... когда начали за рингом "обсуждать" и высказывать неудовольствие по поводу победы Принца... Витязи решили отказаться от титулов и наград... Они их не приняли .... Было обидно... НО... ПРИНЦ ДОКАЗАЛ НА БЛИЖАЙШЕЙ ЖЕ ВЫСТАВКЕ.... НА ЧК НКП ВЕО!!! ЧТО ОН ДОСТОИН ВЫСОКИХ ТИТУЛОВ. ОН НЕ ПРОСТО ОТКУСАЛСЯ С ПЛЮСОМ....ОН БЛЕСТЯЩЕ ВЫИГРАЛ РАБОЧИЙ КЛАСС НА ЧК В ЭТОМ ГОДУ!!! Знаю и помню историю с "моншериковским" песой..... был спорный момент его выигрыша в рабочем классе. Эта победа давала ему право на титул Чемпиона НКП.... но... они тоже приняли решение отказаться от этой спорной победы... МоЯ "имха".... Чтобы поступать подобным образом,нужно иметь...уважение к себе. imho
Отправлено: 07.10.12 15:41. Заголовок: зануда пишет: Он пр..
зануда пишет:
цитата:
Он просто промахнулся и ничего в этом страшного нет!!!!!!!!
Позволю себе не согласиться с данным высказыванием. Я была на выставке и всё видела своими глазами. Промахнулся- это когда собака готовитсяя к прыжку для атаки, прыгает, но не попадает в рукав- вот что в моём понимании- " Акела промахнулся" , в данном случае пёс не собирался атаковать хэлпа и лишь профессионализм Минина , позволил собаке всё же сделать хват. Если бы хэлп повёл себя по-другому, никакой хватки бы не было вообще. К собаке претензий никаких , он доработает, и всё потом будет хорошо скорее всего, а вот решение судьи по рабочим качествам сильно удивило. Если бы сразу был "0", то никакого бы обсудения сейчас не было и пёс спокойно бы реабилитировался на следующей выставке. Хозяева молодцы, что занимаются с собакой, но в данном случае конечно наверное порядочнее было бы всё же набраться мужества и отказаться от такого"+" за проверку РК. Хотя я не знаю, может быть хозяева просто не спецы в этом деле и не знают всех правил. В любом случае- большие вопросы к судье. Отдельно хочется от всей души поздравить моих друзей ВИТЯЗЕЙ с очередным удачным выступлением Принца( в чём я в принципе и не сомневалась)- пёс замечательный и в работе и в общении с ним - он очень" тёплый, душевный" и я его очень люблю. Очень понравился Завоеватель Вильгельм Моншер Вирсаль- красивыйумный пёс и отработал замечательно)))))
ольгаВ
Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 07.10.12 19:31. Заголовок: альбар пишет: К со..
альбар пишет:
цитата:
К собаке претензий никаких , он доработает, и всё потом будет хорошо скорее всего, а вот решение судьи по рабочим качествам сильно удивило. Если бы сразу был "0", то никакого бы обсуждения сейчас не было и пёс спокойно бы реабилитировался на следующей выставке. Хозяева молодцы, что занимаются с собакой, но в данном случае конечно наверное порядочнее было бы всё же набраться мужества и отказаться от такого"+" за проверку РК.
+100000
Юрий К
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.10.12 22:20. Заголовок: Ната пишет: Ведь не..
Ната пишет:
цитата:
Ведь не убежал же и не слетел в дальнейшем.
Как то забыли,что здесь МОНО,а не пробный пуск.Я верю,что доработают,что будет работать,но здесь украли победу у другой собаки,у другого владельца.Другой тоже готовился,дорабатывал,чтобы победить.А у него украли победу.Что тут скажешь
А чтобы такого не было, нужно (ну это из области фантастики), чтобы "+", для закрытия ЧНКП, было не менее трех и под разными фигурантами. Вот тогда можно будет действительно посмотреть, кто работает с собаками. Ну это мое ИМХО.
Отправлено: 08.10.12 15:25. Заголовок: Виола пишет: А даль..
Виола пишет:
цитата:
А дальше ничего не будет - плюс-то уже есть, можно расслабиться и закрывать ЧНКП
@бяка пишет:
цитата:
+млн. так и будет.примеров таких много.
ФУ ольгаВ пишет:
цитата:
А чтобы такого не было, нужно (ну это из области фантастики), чтобы "+", для закрытия ЧНКП, было не менее трех и под разными фигурантами. Вот тогда можно будет действительно посмотреть, кто работает с собаками. Ну это мое ИМХО.
Поддерживаю! Юрий К пишет:
цитата:
но здесь украли победу у другой собаки,у другого владельца
Отправлено: 08.10.12 15:56. Заголовок: Я отлично помню выст..
Я отлично помню выставку в Казани. Сами там участвовали. Тогда Принц выиграл класс.Это была ошибка судьи,что его допустили. Но, после первых-же протестов участников, у владельцев хватило мужества отказаться от победы. А здесь как ни в чём не бывало принимают победу. Интересно, сколько она стоит? 7 июля Логерфольд Фрам на проверке РК (впервые) тоже проскочил мимо (фигурант очень резко отвернул), как и Фобос. Получил " - ". У нас что, появилась "каста неприкасаемых"?
Получил " - ". У нас что, появилась "каста неприкасаемых"?
Если напишут жалобу,подкрепив ее роликом,может и отменят "победу". Это могут сделать участники выставки,свидетели и участники рабочего класса. Было бы справедливо и урок для других "победителей".
Отправлено: 08.10.12 20:54. Заголовок: ардис пишет: Это мо..
ардис пишет:
цитата:
Это могут сделать участники выставки,свидетели и участники рабочего класса.
Не буду приводить пример,но...была похожая ситуация, однако ни жалоба, ни ролик не отменили "победу". Это всё вилами по воде...Останется всё на уровне разговоров.
Отправлено: 08.10.12 21:12. Заголовок: Ольчик пишет: Не у ..
Ольчик пишет:
цитата:
Не у всех получается на все 100% с первого раза,но то что с собакой занимаются,достойно уважения
Это очень хорошо Но если смотреть генетику, то чудес не бывает. Очень хотелось увидеть кобеля еще в рабочем классе...но ооооочень сомневаюсь.Laimagrad пишет:
Тогда Принц выиграл класс.Это была ошибка судьи,что его допустили. Но, после первых-же протестов участников, у владельцев хватило мужества отказаться от победы.
Достойно поступили и ВЫШЛИ В РАБОЧИЙ КЛАСС ПОД РАЗНЫХ ФИГУРАНТОВ
Отправлено: 08.10.12 21:56. Заголовок: С не Романтикой от ..
С не Романтикой от победы не отказались, а отказались прислать документы оформление ЧНКП, так как уже было подготовлено заявление в НКП. и Елена Дмитриевна была уведомлена о сложившейся ситуации.
Отправлено: 09.10.12 06:25. Заголовок: А что Яныш (о типе н..
А что Яныш (о типе не говорю)? Кобель работал и очень неплохо!
ТатьянаЯ
Сообщение: 4368
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: Россия, Тверь - В. Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 09.10.12 12:41. Заголовок: если смотреть генети..
цитата:
если смотреть генетику, то чудес не бывает
цитата:
А кто из предков рабочий???
Виталь "иногда лучше молчать, чем говорить"...
"Смотреть генетику"... наверное никто из нормальных людей не может. "Смотреть происхождение" - другое, ты наверное именно это имел ввиду. А в происхождении Фобоса немало реально рабочих овчарок. При желании можно и список озвучить... Ты просто другие крови культивируешь, поэтому и немного не в курсе.
Для меня "рабочий" означает реальные качества овчарки охранять и защищать себя, хозяина и его имущество. Но никак не наличие и число выступлений в раб классе. Все овчарки должны обладать этими качествами от рождения, ибо ТОЛЬКО это смысл существования породы и ее развития.
цитата:
у меня есть свой племенной материал...Даже рабочие собы есть
буду рада когда ты скажешь "у меня нет не работающих овчарок"... а пока эти слова только сожаление вызывают... сочувствую, Виталий.. искренне
буду рада когда ты скажешь "у меня нет не работающих овчарок"... а пока эти слова только сожаление вызывают... сочувствую, Виталий.. искренне
Нифигасе обороты какие Правда ржу нимагу Даже немогу представить о чем о ком это такие слезы Я вот не знаю нерабочих соб ВЕО ВИВАТ У него ЛИЧНО ,не работают только щенки ...которым по возрасту запрещено работать ... Ким редко когда выставляется в других классах ,чаще в рабочем... и (тфу...тфу) 99% в плюсах Жема в рабочем работает суперски Всем бы таких прОцентов получения деток с великолепной нервухой,и как раз обладающими качествами которые ВыТатьянаЯ считаете приоритетными
цитата:
Для меня "рабочий" означает реальные качества овчарки охранять и защищать себя, хозяина и его имущество. Но никак не наличие и число выступлений в раб классе. Все овчарки должны обладать этими качествами от рождения, ибо ТОЛЬКО это смысл существования породы и ее развития.
Поэтому ТатьянаЯ Вам действительно иногда лучше молчать, чем говорить... ТатьянаЯ ,понимаю что самой себе сочувствовать "неловко".... И все же поробуйте... Вы не одну собу "не сделали"... А может сделали? Только нигде не показали? Вам до "процентов" ВЕО ВИВАТ фантастически далеко И не только в плане дрессировок,но и разведения. Вот кому и сочуствие не поможет,так это Вам
Отправлено: 09.10.12 14:46. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Я ..
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Я очень буду рад Только поздравлю и возьму свои слова обратно... Но, чтобы отработал Фобос как положено...
Виталий,судя по "откликам" наблюдавших Фобоса и его работу,многие дают такую же оценку... Поживем увидим....Ведь действительно можно "натаскать" на знакомого фига,пустить на знакомого фига .... но выставки и выступления в соревах это не всем "по зубам"... ...я тоже склонна думать что не увидим... В смысле ,чтоб отработал как положено
.Ведь действительно можно "натаскать" на знакомого фига,пустить на знакомого фига .... но выставки и выступления в соревах это не всем "по зубам"...
Вы сами себе противоречите, можно узнать в каких соревнованиях участвовал питомник ВЕО ВИВАТ ? И если участвовали ,то какие результаты в личных зачётах ? ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
Ведь действительно можно "натаскать" на знакомого фига
Кстати интересно почитать ,где хозяева Фобоса натаскали на Минина ? Насколько я поняла с постов на "голубом" форуме,Фобос этого фигуранта видел и работал впервые,так,что не стыковочка получается . ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
Я вот не знаю нерабочих соб ВЕО ВИВАТ У него ЛИЧНО ,не работают только щенки
Опять не понятки,я считала,что питомник состоит не из двух собак,а оказалась ,что остальные просто щенки(причём пожизненно) или просто описались ? А вообще глупо подсчитывать проценты,просто надо работать с собаками и всё получится и не обсуждать и критиковать чужих собак ,что бы потом не выглядеть глупо.
киллер Простите...Вы столько "надергали" "противоречий" Скорее всего ,..каждый понимает прочитанное "в меру своей испорченности"... Признаю за собой грех ,иногда невнимательна к запятым и точкам...и прочитанное читается "казнить,нельзя полмиловать" В каких соревнованиях участвовал и участвовал ли ВЕО ВИВАТ,не знаю.... А то что его ЛИЧНЫЕ собаки участвуют успешно,несколько раз в год...в выставках и рингах рабочего класса,это знаю не только я. киллер пишет:
цитата:
Насколько я поняла с постов на "голубом" форуме
Вот вот..."каша"... а ищете "стыковочку"... Написав, на знакомого фига,я не писала фамилию... каждый занимается со своим фигом,который становится своим,родным А вот как соба будет работать в незнакомом месте,на незнакомого фига....? ТакоЭ не у всех получается... много работать надо...и грамотно... Вот оП чем речь киллер пишет:
цитата:
Опять не понятки,я считала,что питомник состоит не из двух собак,а оказалась ,что остальные просто щенки(причём пожизненно) или просто описались ?
Не нужно ерничать Вы пропустили "мимо ушей" фразу...
цитата:
У него ЛИЧНО ,не работают только щенки
киллер пишет:
цитата:
надо работать с собаками и всё получится и не обсуждать и критиковать чужих собак ,что бы потом не выглядеть глупо.
Вот и займитесь этим. А советы принято давать,когда их спрашивают.
Отправлено: 09.10.12 17:50. Заголовок: Юрий К пишет: Как т..
Юрий К пишет:
цитата:
Как то забыли,что здесь МОНО,а не пробный пуск.Я верю,что доработают,что будет работать,но здесь украли победу у другой собаки,у другого владельца.Другой тоже готовился,дорабатывал,чтобы победить.А у него украли победу.Что тут скажешь
Юрий,подпишусь под каждым словом!!! Мне так не хочется думать,что "защитники" Фобоса искренни.. .все таки наверное имеет место быть личные симпатии к экспоненту или владельцу... в этом случае быть обьективным всегда сложно.... Окажись на месте Фобоса другая соба,сегодняшние заступники порвали бы его на ленточки... Конечно же претензии в первую очередь судье.... Судья поставила плюс нулю Юнион отработал великолепно и достоин быть ПОБЕДИТЕЛЕМ! А у Фобоса теперь миллион зрителей будут... Удачи ему....удача ему будет нужна
Отправлено: 09.10.12 18:48. Заголовок: Маслова пишет: А чт..
Маслова пишет:
цитата:
А что Яныш (о типе не говорю)? Кобель работал и очень неплохо!
Я о наследственности. ТатьянаЯ пишет:
цитата:
иногда лучше молчать, чем говорить"...
Спасибо за совет Приятно видеть заслуженные победы ТатьянаЯ пишет:
цитата:
. А в происхождении Фобоса немало реально рабочих овчарок.
Мало.ТатьянаЯ пишет:
цитата:
Ты просто другие крови культивируешь, поэтому и немного не в курсе
Не вкурсе... Интересно даже.ТатьянаЯ пишет:
цитата:
Для меня "рабочий" означает реальные качества овчарки охранять и защищать себя, хозяина и его имущество. Но никак не наличие и число выступлений в раб классе. Все овчарки должны обладать этими качествами от рождения, ибо ТОЛЬКО это смысл существования породы и ее развития.
Я нигде это не опровергаю,особенно по проверкам РК нравится из ваших Жеймо , но я писала не об этом,я спросила ,сколько собак в питомнике ВЕО ВИВАТ ? Ну для того ,что бы подсчитать процент работающих собак ( вы же сами предложили эту тему). admin пишет:
цитата:
Николаевич Не успел придти,как придется уйти.
Странные правила на форуме,как только что то напишут против ваших собак,так сразу бан и посты в приват,зачем тогда форум ,что бы только поддакивали или нахваливали ? Я не успела прочитать посты Николаевича ,но понимаю ,что задел видать "святое" и ответить на это кроме как баном не было возможности и таких тем по этому форуму великое множество .
Извините ,не поняла,что вы таким образом похвалили Фобоса !!!!!!! Так,как : киллер пишет: цитата: с постов на "голубом" форуме,Фобос этого фигуранта видел и работал впервые
Ой ,как запущено Было бы великолепно и можно было бы считать комплиментом мои слова,если бы он отработал(впервые...на нового фигуранта... да хоть бы и на своего...но отработал бы по правилам ....) Ну ...если Вы посмотрели ролики...то могли бы увидеть...кроме того что он "пролетел" мимо фигуранта,не было лобовой... одной из главных составляющих проверки РК. Только опять..это не к Фобосу вопросы...это судье нужно было "подсказать" организаторам выставки или наблюдателю.
Юрий К
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
По моему номальные,вот ещё бы сделать надо:Человек представился,кто он,зачем здесь,если есть собаки-клички,пожалуйста участвуй в обсуждениях,пиши,критикуй.Троли замыливают темы которые им не нравятся,хамят безнаказанно,они же не берутся ниоткуда.Мы их все знаем,знаем собак.Просто гадить им удобней не открывая лица.Я считаю,что тролей банить сразу же надо
Ну ...если Вы посмотрели ролики...то могли бы увидеть...кроме того что он "пролетел" мимо фигуранта,не было лобовой... одной из главных составляющих проверки РК.
Ну вот хоть баньте меня,но считаю ,что главное составляющие в проверке рабочих качеств является не лобовая, это можно посмотреть на соревнованиях (я имею ввиду лобовую атаку) ,а здесь лично меня интересует потенциал собаки,так вот просмотрев несколько роликов с разных ракурсов именно потенциал собаки по кличке Фобос меня полностью удовлетворил ,т.е. я увидела плотную хватку,давление держит,даже не жмурился при ударом стека,выстрела не боится,отработал абсолютно спокойно ,без прсихов,вот это для меня главное ,это и есть смысл проверки,а вы путаете проверку с соревнованиями, а вот за красоту работы на этой моно заслуженно получил Завоеватель М. В. ,так,что для первого пуска,на чужом поле и под чужим фигурантом ,Фобос вполне заслуживает уважения,а не того ,что бы его поливали грязью. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
Только опять..это не к Фобосу вопросы...это судье нужно было "подсказать"
Тогда почему разбирают не судью ,а именно Фобоса ? ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
или наблюдателю.
По правилам нашего НКП наблюдатель в обязательном порядке присутствует только на впервые проводимой выставке,а эта выставка к таким не относится. ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
это судье нужно было "подсказать" организаторам выставки
Так на" голубом" написали,что организаторы подходили и спрашивали насчёт Фобоса,на что судья чётко ответила,что она считает ,ЧТО ФОБОС ОТРАБОТАЛ ,только не надо говорить ,что судья так же куплена,это уже звучит смешно.......... Да и вообще ,за каждой собакой стоят её владельцы и именно владельцы написали,что Фобос выйдет не однократно в рабочий класс,поэтому смысла обливать грязью и строить предположения лично я не вижу. А Фобосу желаю удачи от всей души,очень мне кобель нравится,буду с удовольствием следить за его успехами и поддерживать !!!!!!!!!
Отправлено: 09.10.12 21:29. Заголовок: Я помню у Кима была ..
Я помню у Кима была ситуация (на чужом поле, с неизвестным фигурантом, "сырой кобель" и т.д.), когда он бросил рукав, но потом вновь его взял. . . . тогда об этом много говорилось.Да, ему тогда поставили баранку, а по нынешним "правилам", наверное "+" (это так, отступление) Но потом-то, ничего, поготовили и выступили в рабочем классе, причем не один раз.
Я думаю (надеюсь), что эти разговоры, про работу Фобоса, только подстегнут его хозяев к дальнейшей работе с ним и показу в рабочем классе
Отправлено: 09.10.12 22:24. Заголовок: Юрий К пишет: но зд..
Юрий К пишет:
цитата:
но здесь украли победу у другой собаки,у другого владельца
Юрий К пишет:
цитата:
.А у него украли победу
Все вопросы к судье. СОБАКА И ВЛАДЕЛЕЦ СОВЕРШЕННО НЕ ПРИ ЧЁМ.? Далее,что значит "украли",Вы публично обвиняете владельца собаки в КРАЖЕ! И,что украли-золото ,бриллианты или другие материальные ценности и т.д...... Если Вы не согласны с судейством,пишите жалобу,прикладывайте ролики,соберите подписи и отправляйте в НКП ,в РКФ.Решайте такие вопросы цивилизованно,а обвинять людей в краже,пардон ,но это чересчур.
после первых-же протестов участников, у владельцев хватило мужества отказаться от победы.
С какой стати,владельцы должны сами отказываться,для этого есть ЭКСПЕРТ.И только он решает,кому чего давать. Чего то,я ни разу не видела,что бы половина левых Лпэпистов-отказались сами от титулов,или же сами кричали,ой нам САС нельзя,дайте нам оч.хор.и мы пошли.
Конечно же претензии в первую очередь судье.... Судья поставила плюс нулю
Вот именно об этом должна идти речь. и именно о проф пригодности,не пригодности судей,экспертов которые судят так монки. Владельцы собак и их собаки -никакими краями.
Отправлено: 09.10.12 22:48. Заголовок: Мне лично кажется та..
Мне лично кажется так,чем больше собак стало выставляться в рабочем классе,тем больше стали появляться человечки,которые хотят втоптать собак в грязь,видимо конкуренты ну очень многим не нужны. Нет,что бы радоваться,ан нет-топить будем,что бы у Владельцев собаки отбить всякое желание ходить на выставки. Ещё раз повторяю,не согласны с экспертизой и оценкой,пишите жалобу. Или страшно? Конечно страшно,а вдруг потом коснётся. А тут на форуме,можно кака угодно грязью поливать,и шашкой махать. А в остальном кишка тонка.
Отправлено: 09.10.12 23:46. Заголовок: Виталий, а я так и н..
Виталий, а я так и не поняла, крови Яныша и Зартинга каким краем к "нерабочести"-то? Яныш работал, Зартинг работал (но тебе этого видеть не довелось), да еще злобарем был еще тем! По мне лично, что эти немецке крови, что другие - один ляд! Только вот если в этих немецких кровях присутствуют работяги, то это весьма неплохо, а вот если все одни шоушники, то надо еще смотреть, стоит ли делать ставку на "рабочесть" таких потомков (а немцев у ВСЕХ наших собак предостаточно и спорить с этим будет лишь глупец). Все, естественно, мое личное мнение.
Отправлено: 10.10.12 07:25. Заголовок: Я вообще не понимаю ..
Я вообще не понимаю почему нужно полосовать ФОБОСА?????? Люди занимаются и готовят собаку. Разбирайте тех собак, которые не идут в рабочий класс. Почему у них ЗКС 1 первой степени, а они сидят в каких угодно классах, только не в рабочем.
@бяка
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.10.12 10:39. Заголовок: Ната пишет: Все воп..
Ната пишет:
цитата:
Все вопросы к судье. СОБАКА И ВЛАДЕЛЕЦ СОВЕРШЕННО НЕ ПРИ ЧЁМ.?
Какой наив.Причем. Они понимали что пес не отработал. Были редкие случаи когда владельцы не выходили в ринг несмотря на "добрую" бабушку судью поставившую +. Уезжали дорабатывать. Ната пишет:
цитата:
Мне лично кажется так,чем больше собак стало выставляться в рабочем классе,тем больше стали появляться человечки,которые хотят втоптать собак в грязь,видимо конкуренты ну очень многим не нужны. Нет,что бы радоваться,ан нет-топить будем,что бы у Владельцев собаки отбить всякое желание ходить на выставки.
Нет. по Вашей логике будем топить тех кто занимается, выставляется в РК и отлично отрабатывает проверку а его унижают допустив в ринг неотработавшую собаку? В чем здесь конкуренция? 1fakira пишет:
цитата:
Разбирайте тех собак, которые не идут в рабочий класс. Почему у них ЗКС 1 первой степени, а они сидят в каких угодно классах, только не в рабочем.
У них есть такое право. Уже успели в этой связи упомянуть Уоррена получившего ЛК и ЛПП этой выставки. Мерзко когда переходят на личности. У каждого свои мотивы и причины выходить или нет в РК. И это не всегда связано с неуверенностью в рабочести своей собаки. У некоторых и ЗКС нет. А выставляются и плодятся. И у них тоже есть такое право. Пока. И обсуждать их или осуждать ,нет права .
ольгаВ
Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
главное составляющие в проверке рабочих качеств является не лобовая, это можно посмотреть на соревнованиях (я имею ввиду лобовую атаку) ,а здесь лично меня интересует потенциал собаки
Лобовая, как раз, и проверяет потенциал собаки. К сожалению(ИМХО), Фобос ее не прошел... Надеюсь, что доработают, но сейчас это выступление "0". Конечно, это все-только мое мнение.
Юрий К
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Фобос ее не прошел... Надеюсь, что доработают, но сейчас это выступление "0". Конечно, это все-только мое мнение.
Моё тоже.Некоторые воспринимают мой пост как наезд на Фобоса и на хозяев собаки,неправильно,к ним никаких вопросов,только респект,что пошли в РК.Все вопросы к судье по спорту и к фигу,если его мнение спрашивали.Судья в итоге даёт оценку о работе собаки.Поэтому хозяйке собаки занявшей 2е место в РК обидно и досадно.Ведь выставка и вет контроль стоят денег,выставляя собак все хотят победить.И когда собаку отработавшую на 0 ставят на 1е место всем участникам РК. обидно.Я со своими собаками в РК с 2005.На моей памяти было очень много таких случаев,когда отдавали титул в собаке нормально не отработавшей,но которой надо закрыть ЧНКП.Они появлялись с завидной регулярностью подержаться за рукав один раз и больше в РК их никто не видел.А мои слова по поводу кражи победы пусть понимает каждый как знает.Это мнение основанное на более 60 выступлений в РК моих 3х собак
Виталий, а я так и не поняла, крови Яныша и Зартинга каким краем к "нерабочести"-то? Яныш работал, Зартинг работал (но тебе этого видеть не довелось), да еще злобарем был еще тем! По мне лично, что эти немецке крови, что другие - один ляд! Только вот если в этих немецких кровях присутствуют работяги, то это весьма неплохо, а вот если все одни шоушники, то надо еще смотреть, стоит ли делать ставку на "рабочесть" таких потомков
Что Ирк Гармония, что Целло з Генту, оба - шоу-разведение.
Отправлено: 10.10.12 12:33. Заголовок: Юрий К пишет: мой п..
Юрий К пишет:
цитата:
мой пост как наезд на Фобоса и на хозяев собаки,неправильно,
В таком случае нужно правильно выразить и изложить свою мысль,а не типа "Украли победу" Юрий К пишет:
цитата:
Поэтому хозяйке собаки занявшей 2е место в РК обидно и досадно.
Дык какие сложности написать жалобу.(я уже выше излагала свою мысль по этому поводу)Пишите и жалуйтесь на профнепригодность судьи по спорту в РКФ. @бяка пишет:
цитата:
Какой наив.Причем. Они понимали что пес не отработал.
Вы судья по спорту? Почему не в ринге? 1fakira пишет:
цитата:
Я вообще не понимаю почему нужно полосовать ФОБОСА??????
Ну надо ведь утопить собаку,т.е будующего конкурента и очень сильного. Владельцам пожелаю набраться терпения,доработать собаку и утереть завистникам носы! Удачи Фобосу.
Отправлено: 10.10.12 12:45. Заголовок: @бяка пишет: Нет. п..
@бяка пишет:
цитата:
Нет. по Вашей логике будем топить тех кто занимается, выставляется в РК и отлично отрабатывает проверку а его унижают допустив в ринг неотработавшую собаку? В чем здесь конкуренция?
Для НЕПОНИМАЮЩИХ пишу ещё раз,ОБРАЩАЙТЕСЬ С ЖАЛОБОЙ В РКФ. Никто из владельцев не УНИЗИЛ другую собаку. Вы когда пишите,то думайте ,что пишите,то УКРАЛИ,ТО УНИЗИЛИ,что ещё придумаете? ВЛАДЕЛЬЦЫ ФОБОСА,НИКОГО НЕ ОСКОРБИЛИ,НИ ЧЕГО И НИ У КОГО НЕ УКРАЛИ,НИ КОМУ НЕ НАХАМИЛИ. Какое право имеете Вы унижать людей.? Не нравится что либо,обращайтесь в соответствующие инстанции,и решайте вопросы ЦИВИЛИЗОВАННО. (а то придется и нам поднять весь свой дополнительный словесный запас слов,и рекомендаций) да и прошу учесть тот факт,Фобос ни ко мне,ни к моим собакам не имеет ни какого отношения,что бы у Вас не возникло даже мысли,что они мои знакомые или ну очень хорошие знакомые и начирикать мне уже очередную байку.
), Фобос ее не прошел... Надеюсь, что доработают, но сейчас это выступление "0".
С этим соглашусь.Изложено в культурной форме.Без фанатизма и без оскорблений кого либо.
@бяка
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.10.12 13:11. Заголовок: Ната пишет: Вы когд..
Ната пишет:
цитата:
Вы когда пишите,то думайте ,что пишите
В первую очередь относится к Вам. Слишком "вольно" излагаете свои "рекомендации". Если внимательно прочитать и подумать при этом,то будет понятно что унизили отработавших собак не владельцы НЕОТРАБОТАВШЕГО пса,а те кто ДОПУСТИЛ его в ринг. А допускает в ринг судья поставивший ему +. И те кто будет писать жалобу,знают куда и как это делать. ЦИВИЛИЗОВАННО. Ната пишет:
цитата:
Изложено в культурной форме.Без фанатизма и без оскорблений кого либо.
Постарайтесь вести себя подобным образом,даже если ник не зарегин и Вы не знаете кто за этим ником может быть. Ваш дополнительный словесный запас известен ,к сожалению, многим.
Юрий К
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
ВЛАДЕЛЬЦЫ ФОБОСА,НИКОГО НЕ ОСКОРБИЛИ,НИ ЧЕГО И НИ У КОГО НЕ УКРАЛИ,НИ КОМУ НЕ НАХАМИЛИ. Какое право имеете Вы унижать людей.?
Вы очень невнимательно читаете или,что ещё хуже сознательно переворачиваете с ног на голову(сленг пере.....ваете)обсуждение.Здесь никто ничего негативного про Фобоса и его хозяйку не написал.Ни хозяйка и не тем более собака поставили себе+,Поставил +судья по РК,из этого следует,что собака не отработавшая приём задержание,что подтверждено выложенным видео выходит в ринг для оценки экстерьера и занимает 1е место.Как это называется?До Вас дошло наконец?
ольгаВ
Сообщение: 1499
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.10.12 13:53. Заголовок: Юрий К пишет: ,Пост..
Юрий К пишет:
цитата:
,Поставил +судья по РК
Вот поэтому, хотелось бы чтоб судьи перед проверкой ознакамливались с Положением о ПРК(там все очень четко написано). Тогда бы не было такого бардака.
Вот только не нужно меня воспитывать. Прежде чем вести какой либо и с кем диалог,могли бы и представиться.А раз не представились,видимо исподтишка то и под неизвестным ником базарить проще. Юрий К пишет:
цитата:
Как это называется?До Вас дошло наконец?
До меня доходит всё сразу.Профессия у меня такая. А вот до Вас ну никак не доходит,что это прерогатива эксперта,судьи а не владельцев и их собаки Тогда вообще зачем они нужны.Давайте дружно форумом будем ставить оценки,судить,расчленять,пинать неугодных. Юрий К пишет:
цитата:
выходит в ринг для оценки экстерьера и занимает 1е место.Как это называется?
Ему ЭКСПЕРТ засчитал и поставил ПЛЮС,поэтому они и вышли в ринг.Остальное всё пустословие.Все спорные вопросы должны были решаться на ВЫСТАВКЕ. (А призывать кого либо к совести,то совесть у каждого своя!)
Постарайтесь Вы в первую очередь вести себя подобным образом.@бяка пишет:
цитата:
Ваш дополнительный словесный запас известен ,к сожалению, многим.
Видимо поэтому испугавшись,Вы одели шапочку невидимку. И не нужно за многих отвечать "@бяка В отличии от Вас я нюни не развожу.И пишу по существу.У Вас больше "ай,ай,украли,обокрали,виноваты,унизили" Не нравится,обокрали,оклеветали,унизили-вперёд в суд!Какие проблемы то? А вот не согласны с решением судьи,напишите жалобу в РКФ,и не нужно тут никого перевоспитывать,мы не в детском саду,и не родственники. Я так понимаю,Вам позволительно из поста в пост человека с собакой гнобить,а Вас ой ну нельзя никак.Вы кто рефери,эксперт,судья? Вы никто,Вы даже представиться испугались. Всё ариведерчи,с троллем общаться не очень интересно. ольгаВ пишет:
цитата:
Тогда бы не было такого бардака
Совершенно верно!
@бяка
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.10.12 18:59. Заголовок: Ната пишет: Вот тол..
Ната пишет:
цитата:
Вот только не нужно меня воспитывать.
Разве можнов пытаться воспитывать "воспитанную" леди имеющую в своих дискуссиях с оппонентами такие изысканные обороты речи, как то Ната пишет:
Отправлено: 10.10.12 22:29. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей выставки!!!
Меня на выставке не было и вообще только сейчас прочитала всю тему. От себя хочу добавить, да можно писать, спорить, доказывать сколько угодно........но никто не обратил внимание на ключевые слова Юрия.....
Юрий К пишет:
цитата:
Как то забыли,что здесь МОНО,а не пробный пуск.Я верю,что доработают,что будет работать,но здесь украли победу у другой собаки,у другого владельца.Другой тоже готовился,дорабатывал,чтобы победить.А у него украли победу.Что тут скажешь
Есть определенные правила проверки рабочих качеств на монопородной выставки и все должны быть в одинаковых условиях, отработала собака получай свой "+", нет - баранку......
А больше всего возмущает, что одна из организаторов данной выставки мадам Габриэлян, в недавнем прошлом всех отправляла изучать устав НКП и положения, а сама же выборочно защищает организаторов, которые проводят с нарушениями монопородки (перевод собаки из класса в класс в день выставки), а теперь и на своей выставке допущены нарушения!!! Так, где же справедливость?????? И одинаковый подход ко всем владельцам????
одна из организаторов данной выставки мадам Габриэлян, в недавнем прошлом всех отправляла изучать устав НКП и положения, а сама же выборочно защищает организаторов, которые проводят с нарушениями монопородки (перевод собаки из класса в класс в день выставки), а теперь и на своей выставке допущены нарушения!!!
С голубого скрин. Эту Габриелян уже многие раскусили. Ларчик просто открывался.Что кому нужно получить? Или читайте устав или обращайтесь к дамочке. Она может
Отправлено: 13.10.12 09:47. Заголовок: 1fakira, это мнение ..
1fakira, это мнение судьи, а не мое! Лично у меня работа собаки вызвала свое определенное мнение (и не самое лучшее пока). Я озвучиваю исключительно позицию судьи и не более того. Я говорю исключительно об этом. Обвинения в адрес организаторов в данном случае являются беспочвенными и очень смахивают на проявление сильной личной неприязни. Свидетель с разговора одного из организаторов с судьей по поводу оценки работы имеется, но пока без компьютера.
Обвинения в адрес организаторов в данном случае являются беспочвенными и очень смахивают на проявление сильной личной неприязни
Галь, неприязнь здесь ни причем. Есть положения НКП о проверки раб.класса, есть наблюдатели от НКП????? Тогда зачем все это???? Лично я сужу людей по их поступкам.
Организаторами данной выставки были не просто члены НКП, а представитель Московского регионального отделения. Тогда, как же можно спрашивать с других организаторов выставок, о соблюдении всех правил проведения монопородных выставок и лишать их за нарушения, если сами не смогли ознакомить и убедить судью по спорту, что данный кобель не отработал по положению. Если с судьей по экстерьеру можно быть не совсем согласной, но это его видение собак (не понравилось судейство - не приглашайте больше), то в плане проверки раб.качеств все четко прописано в положении о проверки их.......
Вот поэтому мне крайне симпатичны люди, как владельцы МВ Романтики, которые не стали подавать на Чемпионство НКП, а прошли еще раз рабочий класс.
Владельцы Принца, которым чуть не сорвал кобеля неумелый фигурант (вообще напрашивался вывод - есть ли у него лицензия) и где судья по спорту поэтому и допустила кобеля в сравнительный ринг, но после возмущений зрителей, владельцы Принца сняли его и уехали, а теперь выставляют кобеля на разных выставках в рабочий класс - ЭТО ДОСТОЙНО УВАЖЕНИЯ!!! А уж "грохоту" по этому поводу на нашем форуме было "мама не горюй"...... и при этом еще некоторые из форумчан позволили себе оклеветать и владельцев и весь этот помет.
А вот такие люди, как представитель ЮРО и организатор в-к, выставил кобеля уже в возрасте единожды в рабочий класс, где не было выстрела, тем самым нарушив положение и подал документы на закрытия Чемпиона НКП и ведь оформили...... Если собака работает, так почему же не продемонстрировать это еще раз..... Поэтому меня такой подход и двойные стандарты и ВОЗМУЩАЮТ!!!!
А еще раздражает, когда в инете начинают разбирать собак, выставляющихся в рабочем классе, люди, которые сами в рабочем классе ни разу, ни одной собаки не выставили.......
Отправлено: 14.10.12 13:59. Заголовок: Дроздова пишет: А е..
Дроздова пишет:
цитата:
А еще раздражает, когда в инете начинают разбирать собак, выставляющихся в рабочем классе, люди, которые сами в рабочем классе ни разу, ни одной собаки не выставили.......
И.А. -
Дрессировка дело трудное и дорогостоящее и все кто выставляет собаку в РК достойны уважения и поддержки, особенно после неудачи и тем более если не единожды
Отправлено: 14.10.12 14:56. Заголовок: Если почитать Положе..
Если почитать Положение, то оно гласит: (+) активное задержание с крепкой хваткой; держит удар; не отвлекается на выстрел; снимается по команде. 0) значительное торможение перед хваткой; слабая, неактивная хватка; отвлекается (отпускает рукав) на выстрел, но возобновляет работу при повторной команде или самостоятельно; прекращает хватку в процессе борьбы, затем возобновляет работу при повторной команде или самостоятельно; не прекращает хватки в течение 15 секунд после подачи команды на прекращение хватки. (-) агрессия на хозяина и окружающих; неуправляемость; хватка не за рукав; боязнь взмахов, уход от борьбы с помощником; отсутствие хватки в течение 5 секунд после приближения к фигуранту; боязнь выстрела. Не вижу здесь того момента, который был продемонстрирован обсуждаемой собакой. (Если кто усмотрел, покажите то место пожалуйста.) А как известно, любой спорный момент решается в пользу собаки. Во всяком случае, таково, видимо, правило у судей (я таковым не являюсь, поэтому и говорю, что это мое личное мнение). Еще раз хочу сказать, что лично мне работа не понравилась и лично я с оценкой не согласна. Но мнение судьи осталось таким, каким было изначально. Переубедить ее не представилось возможным. Что в данном конкретном случае должны были предпринять организаторы? Каковы должны были быть их действия? Мне не совсем понятно.
Отправлено: 14.10.12 23:49. Заголовок: Маслова пишет: Не в..
Маслова пишет:
цитата:
Не вижу здесь того момента, который был продемонстрирован обсуждаемой собакой
Все правильно ты пишешь, что ни один из трех пунктов не подходит к работе данной собаки. Хоть я и не была на выставке, но на всех роликах, которые я видела - было четко видно и прокоментировать это можно следующим образом - кобель вообще бежал мимо фигуранта по своим делам, пока тот не привлек к себе его внимание...... Это не работа. Маслова пишет:
цитата:
Переубедить ее не представилось возможным.
Галь, это судье по экстерьеру мы не можем ничего предъявить, т.к. это его субъективное мнение и оно не оспаривается, у судьи же по спорту есть четкое положение по проверки раб.качеств. Это на испытаниях трактуется все в пользу собаки, т.к. вместо 1 степени можно поставить 2 или 3 ст. Значит плохо переубеждали.... А.Битюцкая нормальный человек, я её знаю не по наслышке, т.к. не один год занималась у неё на площадке.
Отправлено: 16.10.12 18:14. Заголовок: гость темы пишет: П..
гость темы пишет:
цитата:
После такого обсуждения,она конечно посыплет голову пеплом
Если у людей сложились нормальные отношения, то почему эксперт не объяснит своего решения?! Судья строит на позиции, что собака промахнулась, так почему она не сможет так и сказать? Тем более, что Ирина Александровна ее знает лично и относится к ней уважительно.
Тогда не вижу препятствий спросить непосредственно у нее
Галь, спросить-то можно, только ситуацию это уже не изменит. Я писала о другом:
Первое - зачем нужны положения о проверки раб.качеств и представители на выставках из НКП - если это не работает!!!!
Второе - разный подход к организаторам выставок, т.е. одним можно все, других же за малейшую провинность лишают выставок, т.е. двойные стандарты.
Как пример - в Нижнем, когда эксперт и судья по спорту Швец - решила всех участников выставки протестировать с замахом..... Потом весь Нижний лишили на год выставок, есть и другие примеры....... и в Питере, и Краснодарском крае и т.д....... Только не надо писать, что были жалобы....жалобы были и по другим выставкам, где организаторами их являлись региональные представители и такие жалобы не срабатывали..... это еще раз подтверждает двойные стандарты!
И все уже давно поняли, что писать жалобы на РП НКП, которые являются организаторами монопородок это тоже самое (извиняюсь за грубость), что "плевать против ветра"!!!
И третье - спрашивать с других могут только те люди, которые сами безупречны!!! ИМХО
тетя Роза
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.10.12 15:37. Заголовок: Дроздова пишет: в Ни..
Дроздова пишет:
цитата:
в Нижнем, когда эксперт и судья по спорту Швец - решила всех участников выставки протестировать с замахом....
Вы на самом деле до сих пор верите, что тогда выставок Нижний лишили из-за этого? В остальном -вы полностью правы.
верите, что тогда выставок Нижний лишили из-за этого?
А из чего же
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.10.12 23:40. Заголовок: Насколько я помню: о..
Насколько я помню: одни собаку с " - " перевели на выставке из рабочего в открытый класс и получили там оценку, другие проглядели каталог в ринге и пару собак секретари в ринге водили. Но не удачно. Может еще чего забылось. Давно дело было. тетя Роза дополнит наверное. Но ВК РКФ приняла тогда Соломоново решение : чтобы не закидывали их жалобами друг на друга - все год и отдохнули от монопородок
гость 152
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.10.12 23:47. Заголовок: - все год и отдохн..
цитата:
- все год и отдохнули от монопородок
.
Вспомнилось. Те, которые с каталогом засветились - отдыхали год, а которые на выставке собаку из класса в класс перевели -два. Видимо за вторыми еще грешки нашлись у РКФ.
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.10.12 09:57. Заголовок: Почему все молчат ещ..
Почему все молчат еще об одной "украденой победе " на этой выставке. Побег кобеля из ринга в классе чемпионов
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.10.12 10:00. Заголовок: Или одним у нас можн..
Или одним у нас можно все, а другим За малейшее отклонение от курса - расстрел помидорам
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.10.12 10:03. Заголовок: И здесь судья к кому..
И здесь судья к кому-то лоялен, а к кому-то нет. Ведь если бы за уши не тянули ворона то в классе был-бы другой лидер.
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.10.12 10:05. Заголовок: Думаю у многих стоял..
Думаю у многих стоял в ушах окрик Моншеровской активистки что Таин должен быть в ринге' и все стояли и ждали пока его поймают и вернут.
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.10.12 10:13. Заголовок: А уж ринг сравнения ..
А уж ринг сравнения кобелей больше напоминал укрощения диких мустангов, чем ринг победителей классов.видно на этой выставке рулили Моншерки под покровительство Савиной. И чтоб молчала наша любительница правды фкузнецова, которая являлась наблюдателем. Видно ей тоже "кусок торта пообещали". Иначе бы лучшей сукой была бы действительно достойная собака' а не с провисшей спино и раз веленными ушами Вассаби
Отправлено: 18.10.12 12:22. Заголовок: Вообще-то я очень не..
Вообще-то я очень не люблю не зарегестрированные ники и стараюсь на них не отвечать, но данном случае отвечу. Оло пишет:
цитата:
И чтоб молчала наша любительница правды фкузнецова, которая являлась наблюдателем.
Е.Кузнецова, Васаби здесь не причем, в данном случае Лена была скорей всего участником и зрителем, а организатор данной выставки не нуждался в наблюдателе, т.к. сама является - московским региональным представителем НКП, одна из которых принимает участие в утверждении, коррекции, дорабатывании, утверждении всех положений по моно.выставкам, а так же разбирает все жалобы поступившие в НКП ВЕО. В последнее время на выставках "Арго" нарушений не было, но это видно "заразно"...... Есть же нарушения у других РП НКП, являющихся организаторами выставок (это Питер, Краснадар) и сколько бы не писали участники этих выставок - жалобы, все-равно все у них в "шоколаде", лишались выставок кто угодно, но только не РП НКП..... Вообщем, как "снежный ком"......кто следующий...... Поэтому я и написала в предыдущем посте: Дроздова пишет:
цитата:
спрашивать с других могут только те люди, которые сами безупречны!!! ИМХО
Вообще-то я очень не люблю не зарегистрированные ники и стараюсь на них не отвечать
Людей под этими никами можно понять. Открывать лицо сегодня опасно. При таком НКП и его прихвостнях сразу начинается сведение счетов. Этот форум один из немногих,на котором можно быть гостем,написать правду не опасаясь мести , шантажа и репрессий. Вот дожили
Отправлено: 18.10.12 19:01. Заголовок: Оло пишет: А уж рин..
Оло пишет:
цитата:
А уж ринг сравнения кобелей больше напоминал укрощения диких мустангов, чем ринг победителей классов.видно на этой выставке рулили Моншерки под покровительство Савиной.
Не совсем понятно, что имеется в виду! Савиной вроде и рядом не было, чтобы "рулить". И ничего мустанговского тоже както не наблюдается.
Или любое проявление хоть какого-то темперамента должно быть строжайше наказано?
Отправлено: 18.10.12 21:23. Заголовок: не дочитала дальш..
не дочитала дальше... выскажусь ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
Яныша и т.п. ...........И воооще А кто из предков рабочий???
Виталий! Вы конечно просто по времени были еще не в теме и не застали этого Яныша в живых... Можно спорить о типе, ушах/шерсти и вообще можно говорить о разных недостатках переданных этим кобелем (кстати большинство так и осталось на уровне ОБС),но назвать того же Яныша не рабочей собакой... Это Вы погорячились... Как раз рабочих качеств в этом кобеле было под завязку. Так что забудьте уж о ЯНЫшевских кровях, кроме моего питомника их ни где не осталось. Пошла читать дальше
Отправлено: 18.10.12 21:37. Заголовок: Ната пишет: Чего то..
Ната пишет:
цитата:
Чего то,я ни разу не видела,что бы половина левых Лпэпистов-отказались сами от титулов,или же сами кричали,ой нам САС нельзя,дайте нам оч.хор.и мы пошли.
Ни разу такого не слышала. А вот вопли и коментарии из уст хозяев собак (уже имевших в прошлом эти ЛПиПи) и вдруг получивших ОЧ.хор.- это часто бывает
Отправлено: 18.10.12 22:55. Заголовок: Маслова пишет: И ни..
Маслова пишет:
цитата:
И ничего мустанговского
А подскажите пожалуйста кличку красивого черно-подпалого кобеля, который на ролике шел вторым.
Монти пишет:
цитата:
но назвать того же Яныша не рабочей собакой.
Да привычно ругая НО затесавшихся в родословные чистокровных ВЕО мы иногда забываем что многие из этих НО были работающими, с крепкой НС и снимками на дисплазию.
Отправлено: 18.10.12 23:17. Заголовок: erosdelut пишет: А ..
erosdelut пишет:
цитата:
А подскажите пожалуйста кличку красивого черно-подпалого кобеля, который на ролике шел вторым.
Вторым за Уорреном каЭтся шел Бомон Росс Зевс Может это он Вам пондРавился ДыК...понятно...знакомое "лицо"...Васяткин внук ...наш племяш О как я люблю к красавцАм "примазаться"
Отправлено: 19.10.12 05:06. Заголовок: Шикарный кобель с де..
Шикарный кобель с девушкой в белой куртке, кто такой? Я бы его в несколько другом темпе (на шаге) показывал (у хендлера силёнок маловато), но всё равно очень породный. Явный лидер данного ринга. IMHO.
Отправлено: 19.10.12 13:11. Заголовок: люля пишет: Это МВ ..
люля пишет:
цитата:
Это МВ Мажор
Классный кобл И...все равно "примажусь" ...и к этому красАвцУ Родственничек ...у мамки (М.В.Романтики) прапрапрабабуля ,наша бабка Вен Санейра Вирсаль нашего папки Венсвела маман Да и у папки Мажора,М.В Уоррена наши в предках имеются... Поэтому тА и мы такие ...красАвцы Все в них...в наших предков замечательных ВотЬ... "примазалась" все Ж А вАЩе то ...и все мы родственники на этой земле,мои дорогие... пы.сы..... И все же ...пересмотрела несколько раз ролик... а Зевс там за кем бежит?
Обо
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.10.12 13:39. Заголовок: Разговор идет не об ..
Разговор идет не об экстерьере Уоррена, а его поведению в ринге, что никак не соответствует классу чемпионов.Почему эксперт простил ему побег из ринга? Предвзятое отношение к другим экспонентам, а Уоренну можно простить? Двойной стандарт
Экстерьер Уоррена очень спорный вопрос. Но то что с поведением большие проблемы- это видно всем. Хотя всегда найдется группа поддержки которая будет оспаривать очевидное. Так что победа все равно украдена у более достойных.
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.10.12 13:53. Заголовок: Теперь в отношении В..
Теперь в отношении Васаби - Если лучшей сукой становится собака с разваленными ушами как у коробов и провисшей спиной, то возникает вопрос а какого же вида были остальные суки? Еще хуже? Может хватит таким не заслуженными победа позорить породу. А еще мечтаем о ее признании.
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.10.12 13:56. Заголовок: Извините за описку у..
Извините за описку уши как у коргов
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.10.12 14:07. Заголовок: Ну теперь отвечу Мас..
Ну теперь отвечу Масловой. Это не темперамент, а элементарная непослушка. Может поэтому на конкурс по послушке вышло менее 10 собак. Остальным представителям служебной породы нечего показать? А ведь у всех дипломы по ОКД и ЗКС. Все вывешивают фото своих питомцев какие они кусачие, а в рабочий класс - ни-ни. А уж вашего "шикарного" Уоррена вряд ли мы когда увидим, даже на своей выставке и на своего фигуранта.
Оло
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.10.12 14:18. Заголовок: Может хватить выстав..
Может хватить выставки превращать в праздники для своих, остатальные должны вам создавать только массу, толпу, на фоне которых выигрывают далеко не самые достойные. Кстати для того что результаты выставки были определенными Савиной и не надо присутствовать в ринге(для Масловой). Пора бы иметь совесть! Ну а Моншеровскому питомнику,как говорится бог судья
ольгаВ
Сообщение: 1517
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.10.12 14:29. Заголовок: Оло пишет: А уж ваш..
Оло пишет:
цитата:
А уж вашего "шикарного" Уоррена вряд ли мы когда увидим, даже на своей выставке и на своего фигуранта.
А чего к Уоррену то цепляться?!
Мы многих кого не увидим в Рабочем Классе....
зануда
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.10.12 17:09. Заголовок: ольгаВ пишет: А чег..
ольгаВ пишет:
цитата:
А чего к Уоррену то цепляться?!
Это правильно,многим на таких молится надо,т.к. в ином случае не видать им ЧНКП, "как своих ушей",ибо кроме как в рабочем в других классах получили бы не выше оч.хор.
Этот форум один из немногих,на котором можно быть гостем,написать правду не опасаясь мести , шантажа и репрессий.
Возможно...только.... некоторые излагают субъективное мнение, иногда основанное на личной обиде (может быть из-за проиграша...может быть из за личного неприятия или непонимания...) Все люди и человеческое никому не чуждо... И может это совсем неплохо,когда оно не оскорбляет другие мнениЯ. А то получается... Оло пишет:
цитата:
Кстати для того что результаты выставки были определенными Савиной и не надо присутствовать в ринге(для Масловой). Пора бы иметь совесть! Ну а Моншеровскому питомнику,как говорится бог судья
Сразу оговорюсь... Я ни к одному из озвученных "кланов" не принадлежу...и в тоже время... меня коробит от оскорбительной бестактности к именам уважаемых людей... да и к собакам за которыми стоят их владельцы и почитатели... и ... "каши с неприятным запашком"" ...Все свалили в одну "кучу"... И Уоррена...и Вассаби...и Савину... и Моншериков... и судейство... и психику...и экстерьер...и расстановку... Не...собССное мнение иметь хорошо(выражая его в повествовательном тоне)... но и отказывать в этом мнение ВСЕМ кто с Вашим не согласен,не есть хорошо. ольгаВ пишет:
цитата:
А чего к Уоррену то цепляться?! Мы многих кого не увидим в Рабочем Классе....
Рабочий класс становится все престижней и многочисленней... Выступать в рабочем классе многие побаиваются ... Собаки могут срываться,они тоже "человеки" с настроением Ну а промахов ,наш дружный "коллектив" не любит... и не всегда справедливо оценивает неудачное выступление собы(не своей конечно...конкурента) Собакам то все равно...но за ними люди...владельцы... которым нужно (на сегодняшний день) тоже давать медаль ...за мужество ...
ольгаВ
Сообщение: 1518
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.10.12 17:27. Заголовок: зануда пишет: Это п..
зануда пишет:
цитата:
Это правильно,многим на таких молится надо,т.к. в ином случае не видать им ЧНКП, "как своих ушей",ибо кроме как в рабочем в других классах получили бы не выше оч.хор.
Ну не всем же красивыми быть.)))))))))))))))))))))))))))))))
Ну теперь отвечу Масловой. Это не темперамент, а элементарная непослушка. ... а в рабочий класс - ни-ни. А уж вашего "шикарного" Уоррена вряд ли мы когда увидим, даже на своей выставке и на своего фигуранта.
Это вы мне? Не смешите! Вы еще скажите, что лично моя собака в рабочем классе была лишь один раз!
ольгаВ
Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.10.12 18:26. Заголовок: Маслова Галь, мы д..
Маслова
Галь, мы даже не знаем, с кем общаемся. Под никами очень удобно других об....ть.)))))
Отправлено: 19.10.12 20:07. Заголовок: зануда т.к. в ином с..
зануда т.к. в ином случае не видать им ЧНКП, "как своих ушей",ибо кроме как в рабочем в других классах получили бы не выше оч.хор. А рабочая и красивая овчарка-так не бывает?Ведь,по сути,это и есть эталон ВЕО!!
Отправлено: 20.10.12 21:07. Заголовок: Оло пишет: Теперь в..
Теперь в отношении Васаби - Если лучшей сукой становится собака с разваленными ушами как у коробов и провисшей спиной, то возникает вопрос а какого же вида были остальные суки? Еще хуже? Может хватит таким не заслуженными победа позорить породу. А еще мечтаем о ее признании.
` Теперь что касается Вас. Я к вот таким высказыванием неудачников давно готова, и по поводу ушей тоже. Так что искренне просто привыкайте и не тратте себе нервы, потому как мне начхать заранее, все что будут писать о Васаби. Всем нравится невозможно. Оло пишет:
цитата:
Уоррена вряд ли мы когда увидим, даже на своей выставке и на своего фигуранта.
Ну увидим и ладно, не хотят хозяева, и никто Вам его не навязывает в вязки, не хотите не надо. А нам не стыдно ему было проиграть.
Отправлено: 20.10.12 22:02. Заголовок: Оло пишет: Теперь в..
Оло пишет:
цитата:
Теперь в отношении Васаби - Если лучшей сукой становится собака с разваленными ушами как у коробов и провисшей спиной, то возникает вопрос а какого же вида были остальные суки? Еще хуже? Может хватит таким не заслуженными победа позорить породу. А еще мечтаем о ее признании.
А уши это критерий породности? по анатомии этой собаке нет равных, поэтому и выиграла и уж извините по характеру настоящая ВЕО, сама видела как эта еще малышка работает, молодец С поведением в рингах согласна, таких собак надо убирать.
Отправлено: 26.10.12 00:21. Заголовок: Про тему выставки пи..
Про тему выставки писать не буду, ибо не была и не видела, но на это высказывание не ответить не могу.
erosdelut пишет:
цитата:
привычно ругая НО затесавшихся в родословные чистокровных ВЕО мы иногда забываем что многие из этих НО были работающими, с крепкой НС и снимками на дисплазию.
ОНИ НЕ БЫЛИ ВЕО! Поэтому их "ценность" в данном случае все равно "обесценивается". Их все равно надо забывать и выкидывать, ибо это инопородные особи. На них нельзя инбридировать, и какие бы они распрекрасные не были, их племенная ценность стремится к ... ничему.
Поэтому их "ценность" в данном случае все равно "обесценивается". Их все равно надо забывать и выкидывать, ибо это инопородные особи. На них нельзя инбридировать, и какие бы они распрекрасные не были, их племенная ценность стремится к ... ничему.
Я считаю, что забывать и выкидывать нельзя никого из предков при планировании вязок ни в коем случае. Надо учитывать всю информацию, все особенности, ценность именно в этом. Чем больше инфы, тем лучше. И если есть данные по снимкам предков-немцев, это тоже + при анализе присхождения. А инбридировать и накапливать, я тоже считаю что смысла нет. Даже если инбридинг не на н.о. а на его потомка
гость темы
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.10.12 14:04. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: А и..
ТатьянаЯ пишет:
цитата:
А инбридировать и накапливать, я тоже считаю что смысла нет. Даже если инбридинг не на н.о. а на его потомка
Однако кое кто из "гуру" считает ,что смысл есть ,называя это необходимым "шагом назад". Кое кто сделал шажище. Парочка особей "засветилась" на выставках. А что будет от них? Это и богу неведомо. И порода будет опять расхлебывать "эксперименты" , потому как от "ручек" , от "темперамента" владельца в которых оказались "засветившиеся", и от "бренда", много чего зависит в разведении
Господа ники, тема выставки себя исчерпала, а для обсуждения производителей есть другая тема.
мдя однако...просто наболело у многих... поэтому "остановиться" трудно А в тему производителей еще и "дойти" нужно Если тоКА вы своим "силовым методом" туда все не отправите
ЧИП
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 26.10.12
Репутация:
0
ОНИ НЕ БЫЛИ ВЕО! Поэтому их "ценность" в данном случае все равно "обесценивается". Их все равно надо забывать и выкидывать, ибо это инопородные особи. На них нельзя инбридировать,
Про "инопородные" особи это вы круто загнули. Корни у НО и ВЕО общие. Факт остается фактом. И потом, вы серьезно считаете, что инбредировать на НО, стоящих как минимум в 5, 6 и т.д. поколения (ближе уж не найдешь), то можно получить экстерьер НО?
Пересмотрел ролики... Позор ФИГУРАНТУ И СУДЬЕ.. Согласно положения ...работа одинаковая на всех собаках. Фигурант работал только на Принце. Остальное ..не работа. С Фобосм -"балет" и т.д.
Прошу прощенья что не по теме выставки, но... Марина, старые НО, так сказать первой волны, ( именно их я имела ввиду) из родословных серьезных питомников практически вытеснены , гораздо "интереснее" что на их место пришли "современные НО" - вот кто и куда их будет выкидывать - например в Питере на одном из самых одиозных кобелей целый питомник лагвардия надстроился Синяя Синь пишет:
цитата:
ОНИ НЕ БЫЛИ ВЕО!
Очевидно ...зато у них есть породные потомки, а вот у последних НИКОГДА их не будет .
Вео Виват, я так и не поняла ваш сарказм. Но в темке "разведение" я нашла признания руководител питомника Дроздовой: "Лично я свое разведение начинала с 3/4 немки ВЭССИ-АЛЕКС, приобретенной в ДОСААФе в конце 80-х, в начале 90-х г.г., и при разведении крови НО постоянно поглащала кровями ВЕО...(далее блаблабла)......... А на последнем ЧК обалдела, что почти 70% представленного поголовья на ЧК это потомки Вэсси-Алекс, через её дочь Венси-Велоны-Дималь в питомнике Моншер Вирсаль, собаки п-ка Хард Гвард и ВЕО ВИВАТ, через Венсвела (её правнука), и даже показали суку инбредную на мою Вен-Санейру-Вирсаль, полученную в Гусь Хрустальном, а так же потомки моей Вэсси есть и в других питомниках России".
Вот это здорово 70 прОцентов!!! А вы кричите: Убрать всех таких из разведения, убрать
ОНИ НЕ БЫЛИ ВЕО! Поэтому их "ценность" в данном случае все равно "обесценивается". Их все равно надо забывать и выкидывать, ибо это инопородные особи. На них нельзя инбридировать, и какие бы они распрекрасные не были, их племенная ценность стремится к ... ничему.
каждый судья выбирает, что для него грубый недостаток
Очень плохо, когда малограмотные специалисты каждый толкует стандарт породы по-своему, а многие из них (олл раундеры) просто его никогда не читали (как Иванищева, например)!!!
Отправлено: 27.10.12 19:41. Заголовок: гость темы пишет: О..
гость темы пишет:
цитата:
Однако кое кто из "гуру" считает ,что смысл есть ,называя это необходимым "шагом назад". Кое кто сделал шажище. Парочка особей "засветилась" на выставках. А что будет от них? Это и богу неведомо. И порода будет опять расхлебывать "эксперименты"
Классная выставка прошла.До сих пор есть о чём поговорить.А то в инете так скучно стало. Дискавери уже почти всё пересмотрела,анимал тоже,теперь хоть туточки есть что почитать.
Laimagrad пишет: [quote]Фигуранту тут за что позор? Как сказали организаторы так и отработал. [/quote Аааааа! Сказали ему Согласно положения фигурант обязан работать одинаково с каждой собакой... С Витязем отработал профессионально , а далее...
Классная выставка прошла.До сих пор есть о чём поговорить.
Точно, все смешали в одну кучу...... И даже до моего разведения добрались.......
ЧИП пишет:
цитата:
Но в темке "разведение" я нашла признания руководител питомника Дроздовой: "Лично я свое разведение начинала с 3/4 немки ВЭССИ-АЛЕКС
Хм, признание...... Это ни когда, ни для кого не было секретом..... Вэсси-Алекс была получена МГКСС 23 года тому назад в 1989г., а на сегодняшний день выставляются её потомки уже хорошего, желаемого типа ВЕО и с накопленными кровями ВЕО.
У кого знание и "чуйка" есть, тот давно уже все понял и получает приличное поголовье ВЕО (несмотря на то, что в родословной, когда-то присутствовали НО), ну а остальным, как писала З.Гиппиус: "Если надо объяснять, то не надо объяснять"........
Можно, можно! Посмотрите на поголовье некоторых "заслуженных" питомников и клубов уже сегодня!!!
Вот и я теперь вижу, что можно. Иначе ГДРэвоцами большинство собак из "заслуженных" питомников, входящих в те 70 процентов, не назовешь. А под "блаблабла" я сократил(а) часть цитаты о том, как замечательно строилась рабоота по выведению.
Отправлено: 28.10.12 10:26. Заголовок: Дроздова пишет: И ..
Дроздова пишет:
цитата:
И даже до моего разведения добрались.......
Ирина Санна,это такая тактика Вас в тему затащить! Видимо совсем без Вас скучно стало.!!!! А ак иначе-только так! ,ведь неизвестно,может это последние выставки в связи с последними событиями в НКП!
Мдя... правда выставка получилась веселая...а еще "веселее" обсуждение(если его таковым можно назвать) Не знаю как других,а меня очень "напрягает" вольное обращение и подначивание, довольно таки молодыми еще , участниками обсуждения...недавно пришедших в породу ВЕО.... позволяющих оскорбительно(на мой взгляд) высказывать претензии к людям уже многие годы работавших с породой...никогда ей не изменявшей... знающих и умеющих отличить ВЕО от полукровок и НО.... приложивших много стараний чтобы сегодня в ринг выходили ВЕО!!! Так вот... Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Так покажите нам не сведущим, Ваше разведение, идеальное или на сколько, за столько лет приблизились.
Вопрос адресован не мне... но ...он оскорбительно вызывающ... Вы даже не стесняетесь разницы в возрасте...даже не потрудитесь сами поискать информацию о оппоненте и его вкладе в породу ВЕО... Это же адресую и к Laimagrad. Я конечно с Вами лично не знакома,но... по фото Вы еще молодые женщины... откуда такие амбиции,такое неуважение выраженное в "недвусмысленных" высказываниях... Сколько же можно,при малейшем "неудовольствии",переходить на личности? Ну и .... если Вам лень поискать информацию о потомках собак ИванИванычРабинович , далеко ходить не надо... на этой выставке Арго выставлялся внук ДАЛЛЬВИ ЭЛЬКИНТ(владелец Байкова . Москва)
цитата:
2 отлично, СС - VEO VIVAT FOX – RKF R 2827952, TAI 3745, Т-1, b.07.08.10, saddle (Veo Vivat Bagrat Laygun х Veo Vivat Zheymo) br.Seredkin, ow.Sultanova, Tula
... На этом форуме есть персоналка ВЕО ВИВАТ ФОКСА...там есть и его титулы и его достижения и его фото.... И это не единственный ПРЕКРАСНЫЙ потомок ВЕО полученный в результате работы с породой ИванИванычРабинович(к сожалению ставлю его форумный ник,так как "рассекречивание" вызывает неудовольствие уважаемого форумчанина). У меня огромная просьба к названым участникам обсуждения ... так как уже не впервые наблюдаю Вашу реакцию на замечания... постарайтесь не ерничать... и правильно меня понять. Можно ...и даже нужно...не отвечать мне на этот пост... Мало хорошего от пустословия и неуважительного общения.
Отправлено: 29.10.12 23:29. Заголовок: Ната пишет: ведь не..
Ната пишет:
цитата:
ведь неизвестно,может это последние выставки в связи с последними событиями в НКП!
Все может быть......Кузнецова же написала, что документы имеются только от 3-х регионов. Как говориться: "Кто себе, сам себе"...... Аня (Блэк) пишет:
цитата:
Так покажите нам не сведущим, Ваше разведение, идеальное
А разве ИванИванычРабинович, когда-нибудь писал или говорил, что он занимается разведением? А вот в экстерьере (как эксперт) и в анатомии (как вет.врач) разбирается лучше, чем многие из разведенцев. Да и истинных восточников поболее видел, которые в предках стоят и о которых вы и понятие не имеете. И что это за панибратство - "певун", вы ему по возрасту в дочери годитесь, а так же, что за переход на личности!!! ТЕМА ВЫСТАВКИ СЕБЯ ИСЧЕРПАЛА. ТЕМА ЗАКРЫТА! Р.S. Галина Васильевна, мы с Вами прям вместе написали посты одинаковые по смыслу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
???????????
Интересуюсь почему вопросы задавали,только друг другу? 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума