Отправлено: 29.07.08 12:20. Заголовок: Конференция НКП или собрание

Где можно получить информацию о подготовке и организации конференции НКП? РКФ уже оповестили о данном мероприятии? Сентябрь не за горами. Или опять все будет решаться на "троих". Вопросов уже накопилось, а толку

 Отправлено: 05.08.08 15:06. Заголовок: Оживает ,то оживает,..

Оживает ,то оживает,но вот с дрессировкой ,да и по тестированию согласия нет и точных утверждённых правил тоже нет и так постоянно ,вопросы есть,ответов нет....

 Отправлено: 05.08.08 15:24. Заголовок: Так я и спрашиваю пр..

Так я и спрашиваю про конференцию НКП. Нужно выходить из штопора, вопросов очень много и надо их решать....Бездействие НКП на лицо. Я до сих пор не забуду слова," а как нам щенков продавать"? И это сказано было на конференции. Лично мое было предложение участникам о прекращении выдачи рег. родословных. Результат - конференция не правомочна, а документы и доработку для внесения в племенную комиссию РКФ о приостановлении выдачи таких родословных повесили на Герасимову, сами в кусты. А Герасимова- иди и делай. Привыкли наверное на ее горбу выезжать, пока сами бизнесом на собаках занимаются. Я конечно прошу прощения за резкость, но я и через себя проделки НКП прочувствовал.

 Отправлено: 05.08.08 15:58. Заголовок: Юрий пишет: Я понят..

Юрий пишет:

цитата:

Я понятия не имею как это делается чтобы в интернете

- попробуйте ресурс http://rutube.ru через него можно заливать видео. Как именно - сами догадаетесь скорее всего - там все просто.. Если что - обращайтесь - поможем...

 Отправлено: 05.08.08 16:22. Заголовок: Кстати ,мой ушедчий ..

Кстати ,мой ушедчий кобель прекрасно работал на перехват,при этом мы на протижении его жизни постоянно выступали на соревнования по ОКД,ЗКС и к сожилению реже по Большому рингу,что я этим хочу сказать ,то что работая в жизни с перехватом он ни разу на ЗКС не применил его,он чётко понимал ,что это соревнования,где фигурант принимает его на рукав и не более того,это своего типа игра для него была,а изночально он был поставлен на пах,вот тут были проблемы с переделыванием его на рукав и очень многое зависит от работы фигуранта,к стати я и Норда также буду делать для всяких тестирований и для жизни отдельно,это не проблема,а правильной работе по ЗКС ,для жизни маловато будет .

 Отправлено: 05.08.08 16:34. Заголовок: Нашел некоторые разъ..

Нашел некоторые разъяснения на другом форуме по проверке рабочих качеств. В прошлом году Обормотинка на том форуме уже поднимала этот вопрос, но правда закончилось обсуждением о проблеме сравнения на ЛПП юниора.

[b]Обормотинка написал(а):

собаки 90% дрессируются по нормативу ЗКС

Это уже осуждали на заседании президиума, и уже оговаривали совместно с комиссией по рабочим качествам, что раз собаки имеют дипломы по ЗКС, то действуют утвержденные по этой дрессировке нормативы. Т.к. при допуске собак в разведения требуется ОКД+ЗКС.

Выписка из нормативов по ЗКС(ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ ПО ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ (ЗКС):

Задержание помощника, защита дрессировщика, отношение к выстрелу, конвоирование.
Выполнение:
Дрессировщик с собакой выходит на линию старта и останавливается. При этом разрешается удерживать собаку за ошейник.
Из-за укрытия, расположенного на расстоянии не менее 25 м, появляется помощник в защитном рукаве и вооруженный стеком. Произведя несколько возбуждающих собаку движений, он убегает в противоположную от собаки сторону. Пробежав 10 шагов он поднимает стек, что является для дрессировщика сигналом к пуску собаки на задержание.
После этого помощник разворачивается и бежит навстречу собаке, подняв над головой стек.
Дрессировщик дает собаке команду «Фас», по которой она должна активно (галопом) двигаться в сторону помощника по прямой и сходу контратаковать его, произведя полной пастью хватку за рукав. Сам дрессировщик остается на месте. Запрещается подача повторных команд «Фас» после первой хватки.
Помощник активно наступает на собаку, тесня ее, и наносит ей в ходе борьбы два удара стеком по корпусу. После того, как собака сделала первую хватку, дрессировщик, по указанию судьи, направляется к собаке и подойдя на расстояние не далее чем 3 метра от помощника, прекращает его действия командой «Стой!», а затем действия собаки командой «Фу» или иной короткой командой для прекращение хватки. Допускается отзыв собаки командой «Ко мне!» или отвод ее от помощника по команде «Рядом».

 Отправлено: 05.08.08 16:44. Заголовок: Опять вопрос: Есть п..

Опять вопрос: Есть положение НКП и выписка из нормативов?

 Отправлено: 05.08.08 16:50. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: на..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

направляется к собаке и подойдя на расстояние не далее чем 3 метра от помощника, прекращает его действия командой «Стой!», а затем действия собаки командой «Фу» или иной короткой командой для прекращение хватки. Допускается отзыв собаки командой «Ко мне!» или отвод ее от помощника по команде «Рядом».

Значит "отцепление", "отрывание" и "откручивания ", т.е. снятие собаки "руками" с фигуранта НЕ ДОПУСКАЕТСЯ?
Раз предусмотриваются нормативом команды "Фу", или иной короткой командой для прекращения хватки., команда "Ко мне", "Рядом".А если не отпускает?
Трактуется ли это, как "баранка" и каковы последствия не выпонения собакой требований нормативов.
Это ж повод для "снятия" собаки, насколько я поняла из выписки из норматива.
Так как на самом деле???

 Отправлено: 05.08.08 16:53. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: Ес..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Есть положение НКП и выписка из нормативов

Я предлагаю считать, что "Положения" НКП - нет.
Значит - действуют другие нормативы, признанные РКФ...

Положение НКП - не соответствует нормативам ЗКС. Пример: "Выдержка 5 сек." - А где о ней сказано в нормативах?

 Отправлено: 05.08.08 17:02. Заголовок: Так всёже по каким н..

Так всёже по каким нормативам прошли другие моно???????????? Или как всегда ,кто во что горазд???? Как учить ,чему придерживаться??? Короче вопросы и одни вопросы,а где взять правила ???????? Ведь переделывать потом кобеля достаточно тяжело !!!

 Отправлено: 05.08.08 17:06. Заголовок: А может за разъяснен..

А может за разъяснениями в РКФ, ведь они утверждали?

 Отправлено: 05.08.08 17:15. Заголовок: А вообщем нужно тогд..

А вообщем нужно тогда самим делать проэкт положения по рабочим качествам и именно для ВЕО ( не сдирать другие положения и нормативы других пород). Но консультанты обязательно должны быть; и опытный фигурант, судья по спорту и знающий породу эксперт.

 Отправлено: 05.08.08 17:20. Заголовок: Герасимова пишет: Р..

Герасимова пишет:

цитата:

Раз предусмотриваются нормативом команды "Фу", или иной короткой командой для прекращения хватки., команда "Ко мне", "Рядом".А если не отпускает?

Я и сам хотел узнать именно этот момент. Нужно все дорабатывать...

 Отправлено: 05.08.08 17:25. Заголовок: puma пишет: Или как..

puma пишет:

цитата:

Или как всегда ,кто во что горазд

Пусть ответят участники или присутствующие на этих выставках. Мне тож интересно...
ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

нужно тогда самим делать проэкт положения по рабочим качествам и именно для ВЕО

Это потом, а сейчас надо решить, как справедливо и четко провести проверку и тестирование на ПК 27 сентября.

 Отправлено: 05.08.08 17:32. Заголовок: Герасимова пишет: ..

Герасимова пишет:

цитата:

сейчас надо решить, как справедливо и четко провести проверку и тестирование на ПК 27 сентября.

Я думаю, как и на чемпионате ВЕО. Второе: на усмотрение судьи, которая должна построить и объяснить участникам основные требования. Если возникнут вопросы, то их необходимо будет урегулировать до начала работы фигуранта и собаки.

 Отправлено: 05.08.08 17:51. Заголовок: У меня Барс на 3-й м..

У меня Барс на 3-й монке и выдержку показал,и откусался с хорошей хваткой при наличии второго влетевшего в ринг кобеля,и снялся по команде...На игру это не было похоже...

 Отправлено: 05.08.08 17:58. Заголовок: Кай-Барс пишет: мен..

Кай-Барс пишет:

цитата:

меня Барс на 3-й монке и выдержку показал,и откусался с хорошей хваткой при наличии второго влетевшего в ринг кобеля,и снялся по команде...

Я помню!

А вот сегодня кто выдержку демонстрирует? А как проводить проверку с "Выдержка 5 сек.", когда НИКТО на ЗКС ее не предполашает?

 Отправлено: 05.08.08 18:14. Заголовок: Герасимова, ВЕО ВИВА..

Герасимова, ВЕО ВИВАТ
Я СУЖУ НА МОНКАХ ПРОВЕРКИ МОГУ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ И МЫСЛЯМИ.
ДАВАЙТЕ ПО ПОРЯДКУ.
1) Соба может проходить проверку с хозяином или с хендлером (мне фиолетово)
2)РЯДОВОСТЬ.
Проверяем сначала у всех рядовость потом кусачку
Рядовость без поводка,движение по квадрату с остановками и сменами темпа повороты на месте.

"-" видно сразу -рученками ошейник боятся отпустить,забегают далеко не в пределах корпуса и на дополнительные команды ,ноль на массу.учитывая что их быть не должно,потому как вроде соба с дипломами прощаешь пару-тройку в зависимости от обстановки.Порой хозяин не знает КАК ходить рядовость и непонятно как он сдавал на диплом.
Допускаем команды при начале движения ,изменениях темпа.направления и остановках-поворотах

3) лобовая атака
Фигурант со стеком с рукавом никакого шлема и прочих примочек(зачем это я не знаю попахивает русским рингом) если есть возможность то в укрытие примерно 25 метров от линнии старта.Фигурант выходит и двигаясь по направлению к Дрессировщику с Собакой производит угрожающие действия,подойдя на ~ 5
м "рычит" и убегает.на расстоянии 20-25 м идет пуск собаки по команде "пошла собака"фигурант разворачивается и бежит ей в лоб.Далее хватка.борьба.удары все как по ЗКС.По команде "прикратить" фигурант перестает сопротивляться и дрессировщику дается разрешение подойти и забрать собаку.
Должна ли собака находиться около фигуранта или после окончания борьбы бежать к хозяину тут вопрос задам Седых ,он в дресскомиссии РКФ заседает,пущай помогаетю(ОН согласен).По мне возможно два пути .первый рявкнуть с расстояния ,снять и пущай там лежит-сидит,второй пусть держит до прихода хозяина , а там съём. Если отпустила сама и не уходит тоже вариант.Дернется-доедим.
Теперь про съём:
раньше допускался съём либо по трем однословным командам либо механикой.Сейчас только слово,поэтому ежели собе лет эдак 6-7- то может её бедолагу и не учили отпускать.Тогда на усмотрение эксперта.

Герасимова
Пошукайте по нашим Вы ведь лоучше ориентируетесь кто еще с корками РКФ по дрессуре(инструктор ,эксперт или фигурант).С корками чтоб в РКФ официально можно было заявиться и положение представить. С Седых я могу поговорить в любой момент ,он сказал позвонить как надо будет и он поможет.Суть вопроса он понял.

 Отправлено: 05.08.08 18:27. Заголовок: Балтийский Берег -ма..

Балтийский Берег -ма пишет:

цитата:

Фигурант со стеком с рукавом

Хм,можете кинуть в меня помидорами - но нормально обученный ВЕО не даст себя ударить по корпусу - перехватит.Во всяком случае,нас ТАК учили.И меня,и собаку.

 Отправлено: 05.08.08 18:58. Заголовок: Кай-Барс У Вас учат..

Кай-Барс
У Вас учат собак перехвату ? Или точнее что делает Ваша собака при замахе или ударе стеком ?

 Отправлено: 05.08.08 21:11. Заголовок: Кай-Барс пишет: но..

Кай-Барс пишет:

цитата:

но нормально обученный ВЕО не даст себя ударить по корпусу - перехватит.Во всяком случае,нас ТАК учили.И меня,и собаку.

Ириша! Класс!

Но пока мы о другом, к сожалению...К перехвату, очень надеюсь, все же вернемся.

Ириша! А к вам с Барсюхой просьба - покажите задержание с перехватом, потихонечку аккуратненько...Как Барс себя чувствует? Или может какой из сыновей внуков с перехватом работает???