АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 17:00. Заголовок: КОНФЕРЕНЦИЯ НКП


по поручению президиума НКП

ВСЕМ!!!! СРОЧНО!!!
В связи с текущими требованиями РКФ к порядку созыва общих собраний и конференций Национальными Клубами Пород назначенная на 20 октября с.г.
отчетно-перевыборная конференция НКП ВЕО переносится.
О дате, времени и месте проведения конференции члены НКП будут извещены письмами.
Также эта информация будет размещена в Вестнике РКФ и на сайте РКФ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 288 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 17:03. Заголовок: ylrika пишет: Похож..


ylrika пишет:

 цитата:
Похоже разделение все таки неменуемо.


южане пишет:

 цитата:
Вот и отделитесь от ваших, как вы называете их, "полукровщиков".


А идея ХОРОШАЯ!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1467
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 17:41. Заголовок: Сегодня меня приглаш..


Сегодня меня приглашали на заседания инициативной группы, состав которой был утвержден на общем собрании. Как у них интересно получается!!! Сообрание от 02.02.08г. местами законно, а местами не законно! Я согласилась войти в инициативную группу, только для того, чтобы исполнить решения этого собрания. А при теперешнем раскладе - увольте! Я не собираюсь быть у них "золотой рыбкой" на посылках. Продолжайте "дуру" гонять без меня!

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1278
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 23:25. Заголовок: "Час от часа"..


"Час от часа" не легче! "День ото дня" маразм крепчает!

рожденный ползать, освободи взлетную полосу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 509
Зарегистрирован: 01.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 23:36. Заголовок: ВЕСНОЙ И ОСЕНЬЮ У ШИ..


ВЕСНОЙ И ОСЕНЬЮ У ШИЗОФРЕНИКОВ ОБОСТРЯЕТСЯ АКТИВНОСТЬ. (учебник по психиатрии)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 19.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 00:43. Заголовок: А чего кидаться сло..


А чего кидаться словами и помидорами друг в друга то?
Делайте хоть что нибудь для этого ...НКП ВЕО.
Начните хоть кто нибудь , и не на скорую руку и тяп-ляп! А с грамотным подходом.А то только опять слова-слова...
Дурак-сам такой...ТЬФУ! Со стороны уже даже смешно становиться наблюдать,как изначально ПРАВИЛЬНУЮ ИДЕЮ, о создании НКП ВЕО, превратили в ФАРС и театр АБСУРДА!
Опять заседание? Класс! А теперь что?
В том состоянии в котором сейчас находится эта организация ,достаточно одного ГРАМОТНОГО ПИСЬМА В РКФ, и эту ЛАВОЧКУ ВООБЩЕ ПРИКРОЮТ!!!
Нужны примеры? Да далеко и не пойду ,вот навскидку ,первое что на ум приходит

Я не пойму одного,если состоялось заседание инициативной группы избранной на общем собрании, то собрание признано правомерным?
Тогда непонятки с недавними изменениями как по ЧК,так и по другим вопросам якобы объясненными юристом РКФ.
Ну а если то общее собрание, так же как и ВСЕ НКП ВЕО-не законно,то о каких вообще решениях может идти речь? Не существующий в природе НКП ВООБЩЕ не имеет права проводить не то что ЧК, но и заявлять о КЧК- глупо и не правомерно.

А прижелании можно вообще признать все действия НКП за последние 2года (если не поболее) НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ и не ЗАКОННЫМИ,т.к.полномочия предыдущего состава истекли ,а нового состава никто не утверждал
И вообще полная сборная солянка нестыковок и недоразумений -эта пирамида НКП ВЕО. Нарушения начались с самого начала.

Начать можно уже с нарушения собственного Устава при избрании того же самого Цигельницкого на должность президента НКП ВЕО.
Вот что говорит Устав
4.1 Членами НКП ВЕО РКФ могут быть физические и юридические лица - кинологические организации и владельцы частных питомников, занимающиеся разведением ВЕО признающие Устав НКП ВЕО РКФ, официально зарегистрированные в РКФ, своевременно оплачивающие членские взносы. Количество членов НКП ВЕО РКФ не ограничено.

Насколько я понимаю ни Цигельницкий,ни Исаева в то время под эту статью Устава не подходили ну ни как т.к.ни являлись ни официальными кинологическими организациями по разведению ВЕО, ни владельцами питомников,зарегистрированными в том же РКФ.Они не могли быть ДАЖЕ рядовыми членами НКП ВЕО,а не то ,чтоб занимать какие либо должности.

7.7. Президент НКП:

Избирается из членов НКП;

Пригласив президента и выбрав одного из вице со стороны -НКП уже изначально нарушило свой же Устав.

Далее.
7.4. К исключительной компетенции Конференции относится:

7.4.1. принятие Устава, внесение изменений и дополнений в Устав, принятие и утверждение других уставных и нормативных документов НКП;

7.4.4. избрание состава Президиума, Ревизионной комиссии НКП, утверждение организационной структуры их деятельности;
На деле имеем
1.
Не писавший официального отказа от должности президент Цигельницкий, из двух вице- оставшаяся при исполнении В.В.Савина правомерно взявшая на себя исполнение обязаностей президента

(Устав )

7.7.2. В случае невозможности выполнения Президентом своих обязанностей, его полномочия, по решению Президиума НКП, переходят к одному из Вице-президентов, исполняющего обязанности Президента до созыва Конференции НКП;

2. так же не писавшая официального письменого самоотвода Исаева .
3-4.
То же касается и информационой и выставочных комиссий.
Что я (просто не дошли руки и ноги ),что Монина (насколько мне известно) письменого самоотвода не брали,так просто объявили ВСЕМ ,что отказываемся и все. А должности то эти не назначаемые президиумом или кем либо, не передаваемые просто так или по желанию кому либо,а выборные и назначаемые именно общим собранием всех членов НКП ВЕО либо КОНФЕРЕНЦИЕЙ .

Цигельницкий в свое время говорил на одном из собраний ,что то о возможном исключении из состава Президиума и выведении из состава или передаче полномочий другим лицам. Но он случайно видно недопонял самого понятия этого действия.
Кооптация
(от лат. cooptatio - дополнительное избрание), введение новых членов в выборный коллегиальный орган по его собственному решению, без проведения дополнительных выборов. Как правило, К. утверждается в последующем на общем собрании соответствующей организации.

У меня просто сейчас настроение такое дома пнуть под зад не кого видно вот и сижу копаю фигню всякую.
А т можно конечно подключить к этому делу и юриста -формалиста Перфильева
У него опыт большой ,рука уже набита ВО ВСЕМ!!!
Так он при же просто раскатает все НКП по полочкам, добравшись до сути.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1468
Настроение: доброе
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 11:01. Заголовок: монти стар Да Лен, т..


монти стар Да Лен, ты права, за исключением, избрания Цигельницкого и Исаевой, т.к. физические лица имеют права быть членами любой общественной организации. Это изначально "компот"....
Почему мы в 2004г. подарили портфели, потому, что за 2 первых года мы поняли, что НКП ВЕО не жизнеспособная, никчемушная организация. Каждый месяц мы были вынуждены, тратя свое время, писать объяснительные на жалобы, ни одна из которых не была признана обоснованной. Но сколько нашего личного времени было отнято! Мы решили отдать власть "подружкам", людям, которые дружат вместе, против нас. Мы это сделали ради породы, т.е. общего дела. Но они оказались просто несостоятельными. На действия НКП мы принципиально не пишем жалобы, а писали только на конкретного человека, который просто уже оборзел. И на собрании ты видела, как они всполошились по-поводу одной, единственно жалобы. А сами писали на нас ежемесячно. Так с кем же работать????
А может и полезно было бы прикрыть НКП и монопородки на пару лет, чтоб люди наконец-то включили мозги.
Общественная организация должна работать для того, что бы ВСЕМ и КАЖДОМУ "было хорошо". А главная цель(порода ВЕО) ради которой ОО создается, а у нас, что???

чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1283
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 13:23. Заголовок: монти стар пишет: Я..


монти стар пишет:

 цитата:
Я не пойму одного,если состоялось заседание инициативной группы избранной на общем собрании, то собрание признано правомерным?
Тогда непонятки с недавними изменениями как по ЧК,так и по другим вопросам якобы объясненными юристом РКФ.
Ну а если то общее собрание, так же как и ВСЕ НКП ВЕО-не законно,то о каких вообще решениях может идти речь? Не существующий в природе НКП ВООБЩЕ не имеет права проводить не то что ЧК, но и заявлять о КЧК- глупо и не правомерно


Лен, ты абсолютно права. Вот от таких действий нашего незабвенного президиума НКП все умные люди оттуда и бегут. Цигельницкий сбежал, Исаева сбежала, а Монину отстранили, после дого, как позорный вестник самовольно выпустили с комментариями Трифоновой, весь РКФ ржал. Закон этим дамам не писан, что хотят, то и творят.
Заседание инициативной группы еще не состоялось, они только хотят его собрать. Только зачем его собирать, если президиум НКП признал собрание не действительным, а стало быть и все решения этого собрания недействительны, т.е. и выбранная на собрании инициативная группа тоже недействительна!

рожденный ползать, освободи взлетную полосу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 19.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 14:22. Заголовок: Глупость какая то ! ..


Глупость какая то ! Вот у меня большая семья,полно родни,плюс все знакомые,все владельцы наших щенков (список может быть огромным) мы все напишем каждый заявление на вступление в НКП ВЕО и на каком тогда основании нам всем смогут отказать от вступления? Вы попробуйте вступить в любую общественную организацию, тот же российский футбольный союз (не будучи членом футбольной команды) Или чтоб быть ближе к теме. РКФ-общественная организация,но вступить в нее напрямую, без членства в федерации вряд ли удастся. Устав НКП ВЕО оговаривает именно вступление любого физ. или юр.лица ЗАНИМАЮЩЕГОСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ , а это вязки,пометы,щенки (плохие или хорошие -второй вопрос,)план работ наконец, а не просто ВАСя ИЛИ МАШа захотели и вступили! Иначе это подстава и МЕРТВЫЕ ДУШИ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1284
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 15:54. Заголовок: монти стар Лен, я са..


монти стар Лен, я сама у Цигельницкого спрашивала ещё, когда был первый созыв и в при сутствии юриста РКФ. Мой вопрос звучал так: "Это что ж любой даже член моей семьи может стать членом НКП?" - на что я получила ответ: "Да может, лишь бы был членом РКФ". Другое дело, что права голоса он осуществляет через свой питомник или клуб, где он состоит. А любой член НКП может быть избран на любую должность в НКП.

рожденный ползать, освободи взлетную полосу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 19.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 17:38. Заголовок: Я и говорю,не Устав ..


Я и говорю,не Устав ,а сборная солянка! Не НКП- а винегрет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1289
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 23:59. Заголовок: монти стар пишет: Я..


монти стар пишет:

 цитата:
Я и говорю,не Устав ,а сборная солянка!


Устав НКП здесь не причем, это по положению РКФ во всех НКП.
монти стар пишет:

 цитата:
Не НКП- а винегрет!


А вот тут ты права на все сто!!!

рожденный ползать, освободи взлетную полосу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 19.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 12:20. Заголовок: Да устав то как раз ..


Да устав то как раз и причем! Если он -двояко-читаем ,каждый трактует его как удобнее ему. А это должен быть документ ЧЕТКО оговариваемый все статьи. Где то пускают физических лиц, где то нет,но если в нкп оговаривается вступление ВСЕХ любых физических лиц,то и они имеют право голоса наравне с другими членами НКП,на РАВНЫХ правах. (без добавок 1-3 голосов за клубность и прочую фигню)Либо четко оговаривается ,что в нкп вступают ТОЛЬКО имеющие племенных животных(соответственно прилагается выписка из племенных книг за предыдущие 1-3 года,везде по разному)
Ну вот на вскидку несколько примеров:


САО:
От клубов:

Заявление на имя Президента НКП в свободной форме с указанием средств связи (почтовый адрес, телефоны, электронный адрес);
Указание основных племенных производителей и копии их родословных;
Количество собак в клубе (секции);
Копия регистрации в РКФ;
От питомников:
Заявление о вступлении на имя Президента НКП;
Копия регистрации названия питомника в FCI.
Копия племенной книги
От частных лиц:
Заявление о вступлении на имя Президента НКП;
Копии родословных собак.

фоктерьеры:
НКП объединяет на общественных началах питомники, клубы, секции и другие организационные кинологические структуры, культивирующие данную породу в системе РКФ.

долматины:
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ НКП

2.1.Объединение клубов, секций, питомников и отдельных любителей, занимающихся разведением далматинов на территории России, зарегистрированных в системе РКФ.

у зененхундов:
I. Условия вступления в НКП.

1. Членами НКП могут стать физические лица, старше 18 лет, имеющие соответствующую породу собак, изъявившие желание вступить в клуб, подавшие письменное заявление руководству клуба и предоставившие оригиналы документов на собаку.

2. Членами НКП могут стать владельцы кинологических питомников, зарегистрированных в FCI-РКФ при соблюдении следующих условий:

а) предоставление документов о регистрации питомника;

б) предоставление оригиналов документов на принадлежащих владельцу собак питомника: родословные, титулы, дипломы с выставок, сертификаты проверки HD;

в) ксерокопии общепометных карт за три предыдущих года;

г) с момента вступления в клуб все документы на вязки, пометы, а также актировка щенков проводится только в НКП.


список можно продолжать бесконечно.

В тот же НКП Испанский мастифф,вы просто не вступите не имея племенных животных данной породы,
Вобщем то выходит,что каждый породный нкп придерживается своего УСТАВА.

те же зененхунды вообще ВСЕ документы проводят только через НКП

II. Условия подачи заявки на проведение монопородных выставок в регионах.

1. Клубы или секции зенненхундов в клубах (кроме г. Москвы и Московской области), желающих провести выставку, должны вступить в НКП.

2. При этом необходимо предоставить следующие документы:

а) ксерокопии родословных на всех собак данного клуба (секции), не менее 25 собак;

б) заявку на проведение выставки, в которой необходимо указать дату и место проведения
Так ,что вызывает сомнение вообще квалификация юриста РКФ, с его манерой выдавать советы и коментарии, либо тот кто задает вопросы этому юристу сознательно или нет, НЕ доносит СМЫСЛА возникающего вопроса до самого юриста . А уж ответ и вообще трактуется как удобно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 19.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 12:31. Заголовок: А мы в свое время та..


А мы в свое время так спешили вступить в РКФ и организовать НКП,что глотали ВСЕ подряд.
И решения принимали .слушая в пол уха, а потом тут опечатка-там недоработка,
И началось ... Переделки каждые полгода,вся кулик свое болото хвалит,на себя одеяло тянет. Регионы только начав собирать качественое поголовье тоже глядя на центр -не на работу с качеством и количеством стали переарентироваться,а на погоню за титулами ,выставками вдариваются. Скучно и грустно все это. НЕ СЕРЬЕЗНО! ГОВОРИЛЬНЯ ! Тогда лучше уж действительно общаться только по поводу цветочков и рецептов диет,хоть без ругани и наездов тут со ВСЕМИ пообщаться можно. А возникают вопросы ,можно и лично к конкретному лицу обратиться за советом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 19.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 22:57. Заголовок: Я тут у вас расписал..


Я тут у вас расписалась что то А глядя на меня загорелся и Перфильев
Я то все по мелочам- по тихоньку,а уж он ведь так не может. Вот попросил и свое мнение ,через меня скинуть вам сюда.

ОБ НКП ВЕО

НКП это общественная организация. И в случае с НКП ВЕО, ключевым словом является организация.

Разговоры, пусть об очень важных моментах существования породы ВЕО, таких как бонитировка, признание во ФЦИ, тестирование, комментарии к стандарту, сам стандарт и прочее, прочее, прочее, пусты, пока не создана организация, с четкой, работающей структурой. А до этого, это похоже на запрягание лошади позади телеги.

Даже в самом начале, есть полная путаница в понятиях .

По сути ни кто не задумывается, что Общее собрание и Съезд (конференция), это совершенно разные вещи. Общее собрание, это именно общее собрание всех членов НКП. А вот Съезд (конференция) это собрание делегатов от неких групп членов НКП организованных по какому-либо признаку.

Если главенствующим признается Общее собрание, то тут все понятно. Если Съезд (конференция), то надо определиться от каких групп выдвигаются делегаты и как формируются те самые группы.

Самое распространенное, это по территориальному признаку. Все члены НКП делятся по региональному признаку. Регионы РФ прописаны в Конституции РФ (ст. 65) и тут тоже ни чего придумывать не надо. Сами региональные отделения могут создаваться на основании положения НКП. Причем каждый член НКП автоматически становится членом регионального отделения НКП своего региона. Это избавит от проблем отдельного вступления, повторного написания заявления и прочего. Если он уже вступил в НКП, то зачем это все дублировать при вступлении в региональное отделение.

При желании, региональные отделения можно так же автоматически объединить в Окружные отделения в соответствии с перечнем Федеральных округов РФ (первая редакция Указ Президента РФ от 13 мая 2000 г. N 849) Именно эти Окружные отделения и могут взять на себя роль «межрегиональных отдалений НКП» о которых многие говорят, но так и не могут решить по какому принципу их формировать и как называть, учитывая, что на данный момент НКП само является Межрегиональным общественным объединением, а ни как не Всероссийским.

Итог. При попытке реанимировать старое НКП или создавать новое, надо определиться, что будет Высшим руководящим органом – Общее собрание или Съезд (конференция). Если съезд, то делегаты направляются региональными отделениями, или окружными.

Да, остается еще один вопрос, на который конечно надо ответить в самом начале. Кто все же может являться членом НКП. Ссылки на Цигельницкого, который является безграмотным в правовых вопросах, и тем более в рамках создания и функционирования ОО, рассматривать просто бессмысленно. Так как НКП ВЕО на данный момент зарегистрировано в РКФ и как не странно у РКФ нет претензий к НКП и к Уставу, то и консультации с РКФ на данный момент необязательны. Да и консультации не могут проходить как-то мимоходом, в коридоре или по телефону. НКП принимает решение, вносит изменения в устав или продолжает работать по безумно противоречивому, очень сырому, с кучей провалов Уставу. Если у РКФ возникают вопросы, то юрист РКФ излагает их в письменной форме, с ссылкой на нормы и правила закона и РКФ. Вот тогда их можно принимать и вносить изменения в соответствии с этими претензиями или оспаривать, но опять не в приватной беседе, когда потом ни кто ни чего не докажет, а с фиксацией на бумаге. На данный момент на все претензии по деятельности НКП ВЕО, которые были направлены в РКФ (кто забыл, можно освежить здесь http://www.nkpveo.ru/narusheniya1.htm и здесь http://www.nkpveo.ru/narusheniya2.htm) письменный ответ юриста РКФ звучал очень лаконично: В РКФ нет НКП, НКП отдельная ОО, разбирайтесь сами в рамках НКП.
Все, что сейчас есть в РКФ по поводу НКП, это упоминание в Уставе РКФ:
Статья 14. ПРЕЗИДИУМ, ПРЕЗИДЕНТ И БЮРО РКФ
14.2.8. Регламентирует деятельность «Национального Клуба Породы РКФ» (сокращенно НКП РКФ).
Опять же, если РКФ вдруг что-то не устроит в деятельности или Уставе НКП, то просто приостановят его деятельность в рамках РКФ. На данный момент это было бы идеальное решение. Возможно, именно тогда строительство НКП начнется не с крыши, а с фундамента.

А на данный момент, в уставе НКП сказано, что:
4.1 Членами НКП ВЕО РКФ могут быть физические и юридические лица - кинологические организации и владельцы частных питомников, занимающиеся разведением ВЕО, признающие Устав НКП ВЕО РКФ, официально зарегистрированные в РКФ, своевременно оплачивающие членские взносы. Количество членов НКП ВЕО РКФ не ограничено.
4.1.1. члены НКП ВЕО РКФ имеют равные права и несут равные обязанности;

Возможные варианты:

Все остается как есть, и ни каких физических лиц просто или простых владельцев ВЕО.
Клубы соответственно прилагают регистрацию в федерации, регистрацию клейма, племенную книгу, с отметкой о сдаче в федерацию), выписку из ЕГРЮЛ.
Питомники (здесь и далее в понимании РКФ) регистрацию в федерации, регистрацию клейма, племенную книгу, с отметкой о сдаче в федерацию), копию паспорта.
Заводчики и владельцы заводских приставок формально представляются теми, под чьи клейма они проводят пометы, членами НКП не являются.

Изучая уставы других НКП, можно сказать, что данное положение принято во многих НКП и ни каких претензий от РКФ нет, да собственно и к НКП ВЕО, когда устав сдавался в РКФ при регистрации НКП, претензий не было. В этом варианте только владельцы кобелей остаются за бортом. Да, конечно породу делают владельцы сук, так как именно они подбирают пару, но возможно это как-то не по-человечески. Хотя, по сути, верно. Если соблюсти демократию и допустить владельцев кобелей, то с них родословная кобеля и копии актов вязки.

Есть вариант, когда членами НКП становятся все, кто работает с породой (клуб, питомник, владелец заводской приставки, владелец суки, владелец кобеля). Но тут есть один подводный камень. Есть владелец суки, он по договору совладения вяжет ее под приставку владельца питомника, а то в свою очередь оформляет этот помет через клуб, под клеймо клуба. Итого мы получаем одну суку, один помет, но три голоса (клуб, питомник, владелец суки). А это абсурд.

Есть еще один вариант. Это вариант устройства самого РКФ.
11.1. Членами РКФ являются юридические лица - кинологические общероссийские общественные объединения.
Тогда членами НПК становятся только клубы, а остальные становятся членами НКП через вступление в эти клубы. В этом случае НКП должен создаваться не как ОО, а как РКФ в форме Союза (ассоциации) общественных организаций. Но это ущемляет права питомников, так как, вступая в клуб, они должны клеймить собак клеймом клуба, а не своим собственным. В общем, плохой вариант.

РКФ признает своими членами, тех, кто вступил в федерацию. Членами федераций являются клубы и владельцы питомников. Владельцы заводских приставок получают только свидетельство о регистрации этой приставки, но не получают клейма и не становятся членами федерации. Пометы проводят через клубы. Именно этот вариант членства и закреплен сейчас в Уставе НКП. Возможно, его просто надо немного разжевать, или в уставе или в отдельном положении о членстве в НКП, но по сути ни чего не меняется.

Варианта, что просто кто-то с улицы становится членом НКП, просто быть не может.
Как минимум он должен быть владельцем ВЕО, а вот признание НКП в РКФ, хоть и негде не прописано, но точно налагает требование, что бы собака имела родословную РКФ.

Повторюсь, в разных НКП, существуют различные требования к своим членам, а так же к документам, которые они должны предоставлять. Так как в НКП ВЕО нарушений воз и маленькая тележка, а подлог (заведомый или невольный), является обычным делом, то документов должно быть по максимуму. А так же должна быть прекращена практика выписок из протоколов и публикации протоколов всех уровней выборочно. Любой документ должен быть доступен всем и в полном объеме.

Так же, но только после полного приведения всей структуры НКП к отлаженному механизму, исключающему двойные стандарты и подлоги, а также свободную трактовку существующих положений, можно отказаться, от практики личного присутствия делегатов. Выбирая Президента РФ, вся страна не едет же в Москву. Каждый голосует на своем избирательном участке. Совершенно нормальной практикой могло бы стать, что ежегодно, или ранее, при неотложности вопроса, каждый член НКП выносит свои вопросы и предложения по изменению деятельности НКП. Эти предложения вносятся в бюллетени и с сопроводительными документами, рассылаются членам НКП. Такая система позволяет проголосовать любое количество вариантов. Так как голосование может предлагаться, как и за весь документ сразу, так и по абзацам, да хоть по строчкам. Мол, уважаемый член НКП, вам предлагается проголосовать за изменение следующего положения такого-то документа, путем изменения следующего абзаца, на такие-то варианты редакции. И перечисляются варианты изложения. Член НКП изучает приложенные документы, выбирает один из предложенных вариантов и возвращает заверенный бюллетень, дублируя, к примеру, свой выбор так же электронной почтой.

Кто-то скажет, что это весьма сложный вариант и при нем снимается вариант непосредственных прений по вопросу. А так же если вопросы сформулированы некорректно, то член НКП просто не сможет воспользоваться своим правом голоса, до того момента, как на свои уточняющие вопросы, не получит письменного официального ответа. А так же копии таких вопросов и ответов должны быть разосланы всем членам НКП. Да, такой вариант требует долгого подготовительного периода, но решает вопрос голосования для того же Дальнего Востока.

Но, даже при использовании обычной процедуры голосования, просто неприемлем вариант, когда делегаты собрания, узнают повестку дня и получают материалы по обсуждаемым вопросам непосредственно на собрании. Тем более, если они являются не владельцами частных питомников, а представителями клубов, и представляют коллегиальное мнение своих членов. Каждый голосующий должен получать задолго, до голосования весь пакет документов и приложений, а при наличии нескольких редакций, все варианты с подробным объяснением различий, причин и последствий каждой редакции, по вопросам, которые включаются в повестку дня. Иметь возможность с ними ознакомиться, обдумать, проконсультироваться с коллегами и сформировать свое мнение. Так же можно назвать как минимум безразличием, или подлогом, когда доверенность на голосование выдается вообще без знания предмета голосования. Причем хочется заметить, что такая процедура фактически является стандартной во всех сферах, где вопросы решаются голосованием, за редким исключением, обычно связанным с коммерческой или государственной тайной. И то, в таком случае, решения принимаю люди, которые владеют всей полнотой информации по решаемому вопросу. Так же голосование по доверенностям, всегда таит в себе проблему легитимности этих доверенностей. И на сколько, доверенное лицо добросовестно представляет интересы своих доверителей. Когда в голосовании принимает участие большое количество доверенностей, возникает опасность признания решений нелегитимными. Возможно, имеет смысл ограничить количество доверенностей, выдаваемых одному человеку. А так же нельзя забывать, что представители клубов, являются именно представителями клубов на голосовании. И если кто-то из них избирается на выборную должность, то он может ее занимать только то время, пока клуб подтверждает его полномочия. И что клуб может в любой момент сменить своего представителя как в НКП, так и на этой должности.


И это только по фундаменту, а именно по членству и голосованию.

А есть еще вопросы по верхушке айсберга. Так и не понятно, где четкий перечень прав и обязанностей президиума и президента и бюро. Нет положения ни по одной комиссии. Как они должны формироваться, из кого. Каков их круг обязанностей и прав. Кто вообще должен быть у руководства. Люди, которые занимаются породой. Специалисты в том направлении, на которое их поставили. Или отличные организаторы, которые могут при необходимости привлечь профессионалов и специалистов, для решения тех или иных задач. Должны ли быть все эти должности выборными, с персональной ответственностью, или выбирается лидер, группа лидеров, а они уже приводят свою команду и в ответе за все.

Точно можно сказать, что решение высшего руководящего органа (Общего собрания или Съезда) ни при каких обстоятельствах, не может быть отменено или не исполнено этими структурами. А так же там не могут быть люди, не готовые работать и ссылающиеся на то, что у них и так дел навалом и им не до НКП. А так же люди, которые уже скомпрометировали себя бездействием или нарушением норм и правил.

Судя по всему, именно образованная комиссия по подготовке нового Общего собрания (Конференции) должна разработать именно эти вопросы.

А так же, раз проведенное собрание признано РКФ недействительным из-за неправильно оформленных доверенностей. То это или халатности, или попытка подлога. Но и в том и в другом случае, тот, кто занимался проверкой легитимности доверенностей, должен быть отстранен от выполнения своих обязанностей. И комиссия по подготовке должна проверить, что бы этот человек в будущем не привлекался для выполнения столь ответственных заданий.

Перфильев Александр.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1294
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 00:28. Заголовок: монти стар Лен, собм..


монти стар Лен, сама ознакомлюсь повнимательней и Герасимову ознакомлю (а то у нее временно комп не работает). Это Галка у нас юрист. Вот только надоело ей уже вся эта "бодяга".

рожденный ползать, освободи взлетную полосу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 355
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 00:50. Заголовок: монти стар Перфильев..


монти стар Перфильев Александр. ППКС!!!!! Очень внимательно перечитала!!!!!

Мы их любим а они нас боготворят! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1295
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 01:15. Заголовок: Лен, мы с Галкой озн..


Лен, мы с Галкой ознакомились, Александру большой респект!
Вот ребята вам и карты в руки. И расстояния не помеха, живем в 21 веке, электронки почти у всех есть, опять же аськи имеются. А наша порода, если её будут представлять молодые, энергичные, образованные люди, только выиграет! А мы "старая гвардия" и поддержим и если надо поможет, пора перестать смешить народ. Мы за новый НКП, с новым уставом. А теперешный надо признать недействительный, а то наши члены президиума превратились в "серийников" Не факт, что и в сентябре они соберут конференцию, мы уже это проходили три раза. Но сначала надо объявить существующий НКП недействительным. Мы уже послали запрос в РКФ. Уже 2 месяца - ответа нет. А вот Савину, как-то проконсультировали. А еще хотим добавить - необходимо выработать общую концепцию создания породы ВЕО. Какая бы она не оказалась и каждому члену НКП её поддерживать, не по выведению, а по восстановлению.
И надо прекратить считать наездами, любые попытки затрунуть проблемы в породе.

рожденный ползать, освободи взлетную полосу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 403
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 14:26. Заголовок: Все внимательно пере..


Все внимательно перечитала. Согласна со всеми выдвинутыми предложениями!
Ведь раз есть сайт НКП ВЕО вполне возможно вывешивать на нем различные вопросы для общего обсуждения и вполне легко сделать форум что бы прямо там можно было высказывать свои пожелания и предложения! И голосование там можно проводить!
А то что уже недействительный НКП надо отменить это правильно! И начать по возможности с чистого листа без тех ошибок которые были в предыдущем НКП.
Вижу только большую проблему в выборе руководящих лиц в НКП, не видно тех кто хочет и может этим заняться! Мы в регионах с удовольствием помогли бы ( и будем помогать по возможности) но расстояния не позволяют участвовать лично в каких-либо мероприятиях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 378
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Россия, Череповец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 15:14. Заголовок: Ну,вот.Я думаю,что в..


Ну,вот.Я думаю,что всё все обсудили,всё почитали.Теперь ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ! И чем быстрее,тем лучше!

Нейпир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 25.02.08
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 15:39. Заголовок: На мой взгляд, руков..


На мой взгляд, руководство НКП (если оно себя так считает), в сложившееся обстановке просто обязано приостановить свою деятельность, срочно собрать собрание всех членов НКП. А так, что же получается: внутри НКП происходит раскол, ущемляются права голоса всех членов клуба. Мы живем в правовом государстве, где есть Конституция. Мы регионы хотим работать, так надо уважать и наше мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 288 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет