Отправлено: 04.06.10 06:21. Заголовок: Шоу-тип ВЕО. Как считаете?

В последнее время на рингах стали появляться и побеждатиь на различных выставках компактные некрупные собачки, различных окрасов. В стойке, для дилетанта, эти собачки смотрятся. Хендлер присядет, ЗК оттянут так, что перпендикуляр опущенный от седалищного бугра проходит по середине бедра( ), плечиков у них, как правило нет, но на это и не смотрят, главное, собачка стоит, как статуэточка. Но когда эта собачка побежит....

Стоит...

<\/u><\/a>


.

 Отправлено: 04.06.10 06:22. Заголовок: Бежит... http://s44..

Бежит...

 Отправлено: 04.06.10 06:24. Заголовок: Другая : стоит... h..

Другая : стоит...

 Отправлено: 04.06.10 06:25. Заголовок: ...бежит... http://..

...бежит...

 Отправлено: 04.06.10 06:27. Заголовок: Третья : стоит... Уж..

Третья : стоит...
Уже черного окраса и из другого региона...и вроде бы с хорошим плечом...

 Отправлено: 04.06.10 06:28. Заголовок: бежит... http://s14..

бежит...

 Отправлено: 04.06.10 06:44. Заголовок: Я почему эту темку о..

Я почему эту темку открыла...Видна тенденция к разведению собак именно такого типа. По родословным они практически ВЕО, но генетику унаследовали явно не от нее.
Эксперты часто отдают предпочтение таким собакам, но к чести немногих, есть и такие, которые за утрированной стойкой видят - слабые связки, короткие плечи, короткие скошенные крупы, короткие бедра и излишне длинные голени и т.д.
Рядом с такими собачками правильно растянутые породные ВЕО кажутся ,ну очень длинными. А между тем, Стандарт породы и индекс растянутости ВЕО говорит о другом. ВЕО - умеренно растянутая ( 110-112) собака, при этом хорошо сбалансированная.
А хорошо ли сбалансированны эти , шоу-звезды??? Это видно на фото бегущих собак. Балансом тут и не пахнет.

Некоторые называют их - усовершенствованными ВЕО...Но..Опять же, как может называться "усовершенствованием" то, что явно проигрывает в функциональности?
Для работы такие собаки тоже не пригодны - слабые связки не дают им шансов. Некоторые выбегают на задержание на выставках, и даже висят, как пиявки, на рукаве..Но, при малейшем повышении нагрузки - хромают и ....

Вот у меня вопрос: а нужен ли такой тип для породы? Надо ли к нему стремиться? Может надо, наоборот, экспертов урезонить, написав обращение в выставочную комиссию УЖЕ и предложить донести до всех экспертов, кто судит ВЕО внимательно ознакомиться с Коммен тарием к Стандарту, да и сам Стандарт изучить?

Или я опять "отстала от жизни". Как считаете?

З.Ы. Почти ничего личного, вижу ПРОБЛЕМУ, фото взяла по ссылке данной автором.

 Отправлено: 04.06.10 06:55. Заголовок: Вот сука в свободной..

Вот сука в свободной стойке с достаточно правильным экстерьером, в соответствии со Стандартом ВЕО. Перпендикуляр, опущенный от седалищного бугра проходит по верхней трети голени - умеренно оттянутый постав ЗК, длина бедра приблизительно равна длине голени.
При движении рысью (к сожалению фото в профиль нет), никаких метаморфоз с ее линией верха не происходит.

Зачем ее "усовершенствовать", т.е "закомпачивать" таким образом???

 Отправлено: 04.06.10 15:38. Заголовок: Г.Герасимова Галина ..

Г.Герасимова Галина Александровна! Спасибо за тему. Думаю, что сегодня она одна из важных, на которую нужно обратить внимание...пока не поздно
Заметил еще одну проблемку. Это движения при хотьбе. На ЧК обратил внимание, особенно по кобелям. Основная масса не умеет ходить... В движении рысью много видно, а вот как только пошли Я так думаю, что это уже проблемы строения. И становиться не понятно, вроде не хромая, а ??? Но в стойке красота
Вот движения у Гюрзы вызывает только восторг Хоть снег, хоть дождь, бегом, галопом, шагом -

 Отправлено: 04.06.10 16:39. Заголовок: Тема интересная! Но..

Тема интересная!
Но в примере все 3 собаки очень разного типа. И компактной можно от силы назвать только третью, но она как раз крепкая, сухая. Соответствие бедра и голени у нее хорошее, да и движения сильные. Без изменения линии верха.
Первая огромная и длинная. Со слабыми пястями. И уж звездами ринга... Ну особо никогда и не были.
А у примененной в пример собаки на фото прямое плечо :(

 Отправлено: 04.06.10 20:30. Заголовок: фиелисс пишет: Но в..

фиелисс пишет:

цитата:

Но в примере все 3 собаки очень разного типа.

Разбалансированные корпуса, отсутствие вымаха передней конечности и нестабильная линия верха - одинаковые. Да еще "утрированная" стойка, ьт.е. стойка с неестественно оттянутыми ЗК. В стойке - это дает свои преимущества, а вот в движении - все три по=разному, но -

У первой - нет вымаха передней, слабые плюсны, короткий скошенный круп в движении "ушел" вниз.
Вторая - провалилась на перед, вымаха передней нет, да и толчка задней тоже. Слабые связки.
Третья - так закуполилась, что стала овального силуэта. И...странное дело, при хорошей длине плеча, короткая лопатка не дает "вымаха".
А у четвертой, прмые пясти и плеча чуть не хватает, но оно не прямое. Да и не о "частностях" речь.:))
Сейчас найду ее фото в движении. По длине костей лопатки и плеча - она может сравниться с Первой, но вымах передней у нее гораздо сильнее. Связки сильные пАтАмуШТА.

А то, что их "только три" - я бы не стала затевать из-за трех собачек целую тему. Это - иллюстрации.
Перефразируя Толстого, все правильные ВЕО несут линию верха одинаково стабильно, а все собьачки шоу-типа - косорезят по-разному :))

 Отправлено: 04.06.10 20:43. Заголовок: Выбирали бы примеры ..

Выбирали бы примеры из собак своего разведения. На них бы и ставили примеры. Третью собаку Вы даже не видели, как можете говорить как она движется? По сути представленных фото могу сказать, что линию верха собаки несут в соответствии с недостатками, которые видны и в стойке! Буду говорить про первую и третью, так как это собаки мне хорошо знакомые. Считаю не этичным разбирать вторую. Кто назвал этих собак шоу? Первая стала на последней выставке CW. Это пока что ее первая победа. Третья получила очень хорошо. Где шоу то? То что в стойке они лучше чем в движении, так это плюс их хендлерам. Ведь их задача скрыть недостатки, подчеркнуть достоинства! Разве не так? И плох тот хендлер который не следует этому правилу. Другой вопрос что не все можно скрыть, но от этого собака не становится шоу! А вот ведется на это эксперт или нет это уже другой вопрос. Хотя иногда просто невозможно первой поставить собаку, которую страшно уродует хозяин

 Отправлено: 04.06.10 20:47. Заголовок: И что тогда подразум..

И что тогда подразумевалось под "компактные"?

 Отправлено: 04.06.10 20:57. Заголовок: Конечно меня никто н..

Конечно меня никто не спрашивал, но скажу свою точку зрения :)
Шоу ВЕО- это та ВЕО которая хорошо смотрится в ринге! А соответственно хорошо сложена плюс кураж. Без выставочного куража собака не будет раскрываться на полную катушку. Она может быть безупречно сложена, но бежать без азарта, без упомянутого толчка, вымаха, не потому что нечем, а потому что нет желания. Здесь ее обойдет менее правильно сложеная, (не страшная) но выкладывающаяся на все сто. Потому что ей нравится все это. В пример куража могу поставить Питера- собака имеет много недостатков, но именно этот выставочный кураж позволяет ему показать отличные движения. Двигается он лучше, чем сложен.
То есть шоу это собака экстерьерная и получающая от мероприятия удовольствие!

 Отправлено: 04.06.10 21:00. Заголовок: фиелисс пишет: Выби..

фиелисс пишет:

цитата:

Выбирали бы примеры из собак своего разведения.

У меня шоу-типа нету и , надеюсь не будет. А "пример" я специально взяла из разведения г. Воронежа. фиелисс пишет:

цитата:

Кто назвал этих собак шоу?

Это я их так назвала, чтоб не очень обидно было.
Мне не обязательно этих собак видеть "вживую", ведь фото отразило момент, который у собаки с крепкой правильной линией верха ПРОСТО НЕВОЗМОЖЕН!
А "шоу" - потому, что БЕСПОЛЕЗНЫЕ БОЛЬНЫЕ СОБАКИ, годные только для фотографирования в стойке. Я видела движения и этих и подобных им собак- "косы плетут" задними ножками...не дай Бог!
А Вы, уважаемая, не возмущайтесь, а подумайте и поймете может быть, чьто я не говорю о статях в отдельности, я говорю о ТИПЕ. А если Вы не видите, пока что это Ваши проблемы.

Чего ж кипятиться то - ? Напишите свое мнение - мне, мол, нДравяться, суперские собаки и движения у них продуктивные.

фиелисс пишет:

цитата:

И что тогда подразумевалось под "компактные"?

Под "компактными" эксперты сегодня подразумевают собак укороченного формата, причем часто, за счет короткой грудной клетки.
ВЕО - растянутая собака и говорить о "компактности" просто некорректно. Однако, говорят...
А вот о "сбалансированности" - и не слыхивали чтоли...

Я говорю не об экспертах, а о тенденции в разведении.

 Отправлено: 04.06.10 21:01. Заголовок: А недостатки которые..

А недостатки которые в движении становятся заметны, но скрываются в стойке хендлером, повторюсь, это только плюс хендлеру. И не больше! :)

 Отправлено: 04.06.10 21:05. Заголовок: Это почему же специа..

Это почему же специально Воронежские? Да и две из выставленных собак явно воронежского разведения :-D

 Отправлено: 04.06.10 21:06. Заголовок: фиелисс пишет: но с..

фиелисс пишет:

цитата:

но скрываются в стойке хендлером, повторюсь, это только плюс хендлеру. И не больше! :)

Да кто ж спорит то? Только разговор не об этом!

 Отправлено: 04.06.10 21:08. Заголовок: фиелисс пишет: Это ..

фиелисс пишет:

цитата:

Это почему же специально Воронежские?

Потому что в Воронеже получают и таких, и таких...

Вот Четвертая - от отца Воронежских кровей - и СУПЕР!
Так на хрена вам "шоу" крови-то? Вот я чего не пойму...От добра добра не ищут...

 Отправлено: 04.06.10 21:10. Заголовок: Тогда я не понимаю о..

Тогда я не понимаю о чем?

 Отправлено: 04.06.10 21:11. Заголовок: О типе собак, которы..

О типе собак, который становится все более многочисленным...