Отправлено: 16.07.08 21:49. Заголовок: кто как судит?? об экспертах. (продолжение)

Как судит Слукин( украина), на что смотрит???

 Отправлено: 20.04.09 23:10. Заголовок: лена 3455 пишет: .Н..

лена 3455 пишет:

цитата:

.Не спорю зонарно-серый мне ближе чем зонарно-рыжий,но и чёрные бывают хороши.

Лена...Ёпрст... Ну причем здесь черный окрас??? Как известно, черного окраса у ВЕО нет. Это либо зачерненный чепрак, "обратно" с серым основным фоном,который вылезает "проседью" к 4-5м годам... либо - зонар, "обратно" с серым основным фоном...

Окрасы ВЕО -чепрачный - от светлого до приближенного к черно-подпалому на сером основном фоне, зонарно-серый и черный.т.е затемненный чепрачный или зонарный... - я считаю так....ИМХО...
А все эти "палевые "- до "насыщенно палевого" - это от лукавого... ИМХО...

 Отправлено: 20.04.09 23:44. Заголовок: gosha пишет: "...

gosha пишет:

цитата:

". Даже, если собака, имеет породный тип, то это еще не повод давать высшую оценку. Насколько мне известно, оценку на выставке дают за ЭКСТЕРЬЕР. Экстерьер-совокупность внешних(наружных) критериев оценки, одним из которых является тип. Одним, но не единственным.

Не согласна...Сначала - принадлежность к породе...А потом - экстерьер...
В породе могут быть и "отлично" и "оч.хор." и "хорошо". А если собачка породе не принадлежит - свободен, без оценки...

 Отправлено: 20.04.09 23:47. Заголовок: лена 3455 пишет: Сп..

лена 3455 пишет:

цитата:

Специалисты в основном старая гвартия,жаль что молодые их не меняют.

Да заменить то можно, вот соответствовать не очень получается.

 Отправлено: 20.04.09 23:52. Заголовок: Может ли собака пере..

Может ли собака перецвести из черного в зонарно-серый,я понимаю теоретически это возможно,а кто нибудь видел результат?
Мне очень любопытно.

 Отправлено: 20.04.09 23:53. Заголовок: gosha пишет: вот со..

gosha пишет:

цитата:

вот соответствовать не очень получается.

Это да...Задницы лизать теперь не многим дано...

 Отправлено: 20.04.09 23:58. Заголовок: кнэдлик пишет: Може..

кнэдлик пишет:

цитата:

Может ли собака перецвести из черного в зонарно-серый

Я видела - из зонарного - в чепрачный. Но это были немцы... Если бы сука ко мне не кинулись ласкаться...я бы ее не узнала...

 Отправлено: 21.04.09 00:07. Заголовок: Дроздова пишет: Зат..

Дроздова пишет:

цитата:

Зато под другим экспертом и "оч. хор." схавали....

Когда основу поголовья составляют собаки с оценкой "оч.хор" и производится строгий отбор племенных производителей, то в породе действительно дела идут не плохо. А вот когда эта оценка (оч.хор) воспринимается как личное оскорбление, это говорит о том,что "породники" утратили чувство реальности и "не ведают, что творят".

 Отправлено: 21.04.09 00:17. Заголовок: Герасимова пишет: А..

Герасимова пишет:

цитата:

А все эти "палевые "- до "насыщенно палевого" - это от лукавого... ИМХО...

О ,а мы от лукавого .

 Отправлено: 21.04.09 00:17. Заголовок: Герасимова пишет: С..

Герасимова пишет:

цитата:

Сначала - принадлежность к породе...А потом - экстерьер...

Абсолютно верно, но все-таки экстерьер-это комплекс оценочных критериев.
Герасимова пишет:

цитата:

Задницы лизать теперь не многим дано...

Я вообще-то про знания и опыт, впрочем у кого, что болит....

 Отправлено: 21.04.09 00:34. Заголовок: gosha пишет: А вот ..

gosha пишет:

цитата:

А вот когда эта оценка (оч.хор) воспринимается как личное оскорбление, это говорит о том,что "породники" утратили чувство реальности и "не ведают, что творят".

Это не породники, это наша молодЕж... Их не оч.хор. не устраивает, а победителя ринга подавай....

puma пишет:

цитата:

О ,а мы от лукавого

Не вижу ничего смешного. Имеется ввиду ищите в пределах пятиколенной родословной немчика.....

 Отправлено: 21.04.09 01:04. Заголовок: Дроздова пишет: эт..

Дроздова пишет:

цитата:

это наша молодЕж... Их не оч.хор. не устраивает, а победителя ринга подавай....

Да нет, тут порой и маститые,"серую шелупонь" своими "поздравлялками" одаривают, хотя понимают, что кривят душой.

 Отправлено: 21.04.09 01:52. Заголовок: Дроздова пишет: Име..

...........

 Отправлено: 21.04.09 09:16. Заголовок: gosha пишет: Да нет..

gosha пишет:

цитата:

Да нет, тут порой и маститые,"серую шелупонь" своими "поздравлялками" одаривают, хотя понимают, что кривят душой

Вы gosha спецов судить изволите, а сами уподобляетесь простому обывателю.
Да поздравляем "сереньких", радуемся, когда настоящие породные собаки побеждают, а Вы думаете легко восстановить, то что утрачено? Да еще при таком колличестве "любителей" породы!
Потому и радуемся успехам породных восточников, а над экстерьером работаем и все видим, не слепые.

 Отправлено: 21.04.09 09:33. Заголовок: Дроздова пишет: Да ..

Дроздова пишет:

цитата:

Да еще при таком колличестве "любителей" породы!

Любители то, ЧТО!!!
Они и сами разобраться хотят, да не могут, потому что такие спецы "великие" , как Поповы пишут такие "добренькие статьи".
Что б ей написать, как человеку опытному и имеющему свое мнение и такую маму - НЕТ ТАКОЙ ПОРОДЫ ВЕО, есть тип немецкой овчарки и себя вести подобающе.
Так нет же и стьи пишут, "хвостом виляя" и от судейства не отказываются.
И это Вы называете знаниями.
Ведь они судят по их мнению немецких овчарок, а у них есть СВОЙ стандарт, потому и в рингах ВЕО ставят вперед немцев. Где ж тут простым любителям разобраться.
А то хочется и "рыбку съесть, и ....." и денюжку срубить!
Я на личности не перехожу - читайте название темы!!!
И как называются люди, которые судят и разводят, то чего нет????!!!!

gosha пишет:

цитата:

Да нет, тут порой и маститые,"серую шелупонь" своими "поздравлялками" одаривают, хотя понимают, что кривят душой.

Поздравляли и поздбравлять будем!!!
Над экстерьером пишем, работать надо и сами недостатки своих собак видим.
Только одно дело работать в породе на экстерьером, а другое дело заниматься подменой понятий.

 Отправлено: 21.04.09 09:37. Заголовок: puma пишет: О ,а мы..

puma пишет:

цитата:

О ,а мы от лукавого .

Ох, у Вас и самомнение!
Вы от бабки немки, потому и желтенькие!!!
А от лукавого - "насыщенно палевый" в СТАНДАРТЕ!!!

 Отправлено: 21.04.09 14:39. Заголовок: Дроздова пишет: Это..

Дроздова пишет:

цитата:

Это раньше можно было рассуждать об окрасах и типах по окрасам. А сейчас породный тип ВЕО размыт....

Дроздова пишет:

цитата:

Сейчас у нас в каждом питомнике, клубе свой тип..... Однотипности поголовья ВЕО на сегодняшний день не наблюдается, к сожалению!!!

Ирина Александровна, соглашусь с Вами.

 Отправлено: 21.04.09 14:43. Заголовок: лена 3455 Что ж Вы ..

лена 3455
Что ж Вы к чёрному окрасу-то привязались! Я нигде не написала, что он хуже.Согласна с monti star -визуально чёрные собаки кажуться меньше.Но я тоже это писала.
Кстати, я не сказала. что мелкие щенки-плохие.И не сказала, что кто родился маленьким-тот маленьким и останется.Где Вы это всё читаете-то? Я вобще не обсуждала качество собаки ни крупной, ни мелкой в щенках, ни какой!

 Отправлено: 21.04.09 14:49. Заголовок: А с судьями? Вы сами..

А с судьями?
Вы сами с ними ради интереса поговорите.Они сами говорят-не дашь САС, больше на выставку не пригласят.Поэтому и добрые все.И оценки направо-налево раздают.Принципиальных-никуда судить не приглашают.И собак на регионалках все давно договариваются и по-одной в классе пишут.
Да, "Чемпиона России" сейчас только ленивый не заработает.
И не только в ВЕО, во всех породах так.Выставки стали коммерческим мероприятием направленным на сбор денег с населения.

 Отправлено: 21.04.09 14:55. Заголовок: jakonda :sm36: :sm..

jakonda Надя, согласна полностью!

 Отправлено: 21.04.09 16:52. Заголовок: Вот в том-то и дело,..

Вот в том-то и дело,что у молодого поколения "разведенцев" другой тип ВЕО.За глаза породников в возрасте,если не с ними,считают в маразме или на гране.Сколько здоровья хватит" старая гвардия" будет тянуть,но ведь не вечно.А вот тогда эта молодежь,будет считаться корефеями породы,и попадут наши собачки в "грамотные" руки и останется от них "рожки да ножки".И эксперты в том же духе,если не знаю эксперта спрашиваю:"А сколько ему лет?,если за 50 - есть шанс(иногда не получилось).Всё будет может и так,если наше НКП ситуацию не сломает,или мы не вырастим достойную смену.Пока по этому поводу нахожусь в пессимизме.В своём кругу нет достойной кондидатуры-ну нет.Эти собаки денег не приносят,в основном голимый интузиазм,а зачастую и вложение своих средств в поездки и сотовые разговоры-вот такие ответы.КАРАУЛ ЁЖИКИ ЛЕТАЮТ.ВЕСНА-АВИТОМИНОЗ.