Отправлено: 16.07.08 21:49. Заголовок: кто как судит?? об экспертах. (продолжение)

Как судит Слукин( украина), на что смотрит???

 Отправлено: 28.03.09 12:35. Заголовок: Всё-таки тема заявле..

Всё-таки тема заявленна как об экспертах - хочу высказать своё мнение. Была в последние 2-3 года на монопородных выставках в С.Петербурге -и что?Большая масса собак за небольшим исключением,очень среднего роста,даже ниже среднего,глубоко посаженные,тяжёлым костяком,сравнительно низкие на ногах,с глубокой и широкой грудной клеткой,при этом грубыми головами,чрезмерно широкими в черепной части,некоторые имеют черезмерную кондицию."Папахивает" ГДРом.И вот именно они занимают ведущие места.И так проктически на всех выставках. И таких и разводят-ведь они выигрывают.Такое впечатление,что эксперты в большей своей массе вообще стандарт не читают и вообще не знают , что собака эта рабочая и должна быть выностливой(какая выностливость при таких телесах),представления не имеют о породном типе,вероятно руководствуются детскими воспоминаниями о ВЕО. Вот поэтому и вопросы , какую собаку под какого эксперта выставлять.Разве это нормально?

 Отправлено: 28.03.09 21:29. Заголовок: Ваша правда Лена3455..

Ваша правда Лена3455, в основной массе, собы"мастадонты", со спиной шириной со "скамейку",и места у них первые . И ГДРом не просто попахивает, а хорошо так , устойчиво несёт.Все конечно удивляються, у кого такие собы-радуються. Конечно абсурд, думать под какого эксперта идти. Но что поделаешь, такова действительность.
Поэтому вопрос- Поливанов каких ВЕО предпочитает?

 Отправлено: 28.03.09 22:23. Заголовок: таша Поливанов про..

таша

Поливанов просто именно ВЕО предпочитает и ставит вперед собак типичных, окончательный выбор делает в движении.

 Отправлено: 28.03.09 22:29. Заголовок: таша пишет: в основ..

таша пишет:

цитата:

в основной массе, собы"мастадонты", со спиной шириной со "скамейку",

Я чем больше читаю тем больше не понимаю, как должен выглядеть ВЕО.
Если собака рабочая, она должна выглядеть как борзая?
Или у восточника должен виден позвоночник,на котором всё висит?
Кто нибудь дайте фоток ,что бы посмотреть что из себя представляет ВОСТОЧНИК

ИЛИ СОЗДАЙТЕ ТЕМКУ ИДЕАЛ ВЕО

 Отправлено: 28.03.09 23:43. Заголовок: Почитайте стандарт, ..

Почитайте стандарт, тип. И выставочную кондицию, их по моему еще никто не менял. Идеал это и есть стандарт породы.
ОБОРМОТИНКА спасибо, особенно если движения смотрит, это очень хорошо!

 Отправлено: 28.03.09 23:44. Заголовок: таша пишет: Полива..

таша пишет:

цитата:

Поливанов каких ВЕО предпочитает?

Замечательный эксперт. И тип видит правильный, и анатомист хороший. Любит в собаке гармонию. Не жесток в оценках, но строг.
1fakir пишет:

цитата:

что бы посмотреть что из себя представляет ВОСТОЧНИК

Посмотрите на Грея вл. Стеньшинский. Это идеальный тип восточника.

 Отправлено: 28.03.09 23:48. Заголовок: таша пишет: Идеал э..

таша пишет:

цитата:

Идеал это и есть стандарт породы.

Прочитав стандарт нельзя понять, какого типа должна быть собака. Это не возможно. Именно от этого все проблемы с судьями, которые изучили стандарт, но не знают, каким же должен быть тип собаки. Стандарт описывает стати и их пропорции и соотношения. Не более того. Собака может не иметь по пунктам стандарта практически никаких замечаний, но не быть при этом типичным восточником и наоборот, иметь кучу недостатков по стандарту и обладать великолепным типом.

 Отправлено: 29.03.09 00:04. Заголовок: Грей был тоже не иде..

Грей был тоже не идеальный восточник, у него были свои недостатки, поверьте мне на слово я его видела живьем. На наш взгляд более првильным был Бой вл. Бормотов. Это был крупный кобель, с хорошим плечелопаточным сочленением, обладал красивым корпусом и породной головой.

 Отправлено: 29.03.09 00:12. Заголовок: Дроздова пишет: Гре..

Дроздова пишет:

цитата:

Грей был тоже не идеальный восточник, у него были свои недостатки,

Кузнецова пишет:

цитата:

Посмотрите на Грея вл. Стеньшинский. Это идеальный тип восточника.

Ир. Я даже спецом выделила, для понятности того, что имею ввиду.
Кузнецова пишет:

цитата:

иметь кучу недостатков по стандарту и обладать великолепным типом.

 Отправлено: 29.03.09 00:14. Заголовок: А по фотке Боя-голов..

А по фотке Боя-головы по корпусу ну нехватат и усе. Хотя форма замечательная. А еще круп коротковат и высоко посажен хвост.
Но все равно-очень красивый зверь Бой.

 Отправлено: 29.03.09 00:22. Заголовок: Кузнецова пишет: го..

Кузнецова пишет:

цитата:

головы по корпусу ну нехватат и усе

Лен, вы все сейчас привыкли к головостикам. У Боя голова была по корпусу очень породная и элегантная.
Это сейчас порой смотришь на собаку - голова перевешивает корпус, того гляди клювом упадет вперед.

 Отправлено: 29.03.09 00:24. Заголовок: Так Боя тоже "за..

Так Боя тоже "зарубили" . Весело с Вами.

 Отправлено: 29.03.09 00:25. Заголовок: Дроздова пишет: гол..

Дроздова пишет:

цитата:

голова перевешивает корпус, того гляди клювом упадет вперед.

Ир, я не про то. Я не про тяжесть и объем, я про соотношении длины головы к корпусу. У того же Грея длина головы другая, а элегантность таже.

 Отправлено: 29.03.09 00:27. Заголовок: таша пишет: Так Боя..

таша пишет:

цитата:

Так Боя тоже "зарубили"

По типу то никто не рубил. А собак без недостатков не бывает. Т.е. стандарт писался не с собаки, а с того несуществующего идеала, к которому надо приближать поголовье. Чем ближе к нему основная масса, тем лучше.

 Отправлено: 29.03.09 00:33. Заголовок: Лена, это фото и Гре..

Лена, это фото и Грей был другим. Грей на фото гораздо лучше, чем в жизни. Он в жизни был некрупным кобелем, голова у него была с задранной мордой. А у Боя голова была намного породней и по корпусу.
И если брать ближе к идеалу восторя, то это и были кобели такие, как Аскар, Бой, но не Грей.

 Отправлено: 29.03.09 00:37. Заголовок: Ясно. Верю конечно, ..

Ясно. Верю конечно, живьем Грея не видела. Значит мой идеал типа-ФОТО Грея!
Ну а то, что он был некрупный, мне давно еще Пономарева говорила, это я знаю.

 Отправлено: 29.03.09 00:38. Заголовок: Ой как интересно чит..

как интересно читать!
Отсюда бегаю в ветку история породы ,смотреть фоты восторей 60-70х
Конечно фоты многих знаменитостей не очень...но других уже не будет
Мне тоже Аскар нравится
Но наверное сегодняшнии эксперты,не все бы его "увидели". А?
Не...не так спросила... сегодня бы его "увидели" ? И какие эксперты увидели бы?

 Отправлено: 29.03.09 00:45. Заголовок: Кузнецова пишет: Зн..

Кузнецова пишет:

цитата:

Значит мой идеал типа-ФОТО Грея!

Вот именно фото Грея.

Что мне нравилась в восточниках 60-70г.г. это были мощные, крупные собаки, без грубости и сырости, высокие на ногах, с очень породными и элегантными головами без грубости и сырости, с плоскими лбами.

 Отправлено: 29.03.09 00:48. Заголовок: Эх. И потрепаться ох..

Эх. И потрепаться охота, да завтра на "Ромул" рано вставать. Еще этот перевод часов. Ужас. Все, я ушла спать.

 Отправлено: 29.03.09 01:21. Заголовок: Хорош Аскар не спорю..

Хорош Аскар не спорю,но по той единственной фотографии,что деманстрируют ,по мне так всё-таки черезмерно загружен.Хотя живьём его не видела,только народилась,но позвольте иметь своё мнение.Телеса рабочей собаки не к чему , но и сайгаком быть не стоит.Равновесие-вот идеал.И ещё немного Поливанов умеет видеть ВЕО.но движения - есть движения собак,если как инвалид - досвидание,если плохой показ-всё-таки увидит ВЕО и не поставит оч.хор. Черкашина С.П.б