Отправлено: 06.08.08 08:47. Заголовок: Заводчики ВЕО нашего времени или "легко ли на востарях делать деньги..."

Открываю темку по наболевшим вопросам, которые периодически обсуждаются на форуме. Надеюсь, что прочитав КАКИЕ труды вкладываются в каждого щенка, выращенного ЗАВОДЧИКОМ, владельцы сук многократно подумают перед тем как завести щенков. Со мной многие согласятся в том, что щенок предаваемый от заводчика своему владельцу в первую очередь должен быть ЗДОРОВ и ХОРОШО ВЫКОРМЛЕН...

 Отправлено: 22.12.08 00:35. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Одн..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Однако листая последний журнал "ВЕО" вижу опять эту собаку уже с целым "скарбом" титулов, которые она никогда не получала. Вот и думаешь теперь - так ли много у нас чемпионов как нам пытаются это преподнести

Не знаю о ком вы,но вот сразу вопрос возник встречный. А вы все выставки посещали? Может эту собаку по регионам повозили, там САС, на другой КЧК...
Я вот не отслеживаю получение титулов другими собаками, но иногда встречая кого то на одной- другой выставке, уже так категорично не смогу сказать,что у этой собаки титулов не может быть, я то например с ними встечалась пару раз, значит где то могли и без встречи со мной обойтись, и победить там. Выставок то -уже не море, а ОКЕАН!
Правильно одно время кто то сказал,что сейчас ТИТУЛЫ не имеет только Ленивый владелец ,которому это не важно или не нужно. А у тех кто хочет ,худо ли бедно,но оттитуловать свою собаку -шансов МНОГО. Даже если и получает собака переодически оценку без титула,но упорство владельцев и отсутствие конкурентов в классе на мелких выставках, делает титулованой даже собаку ,скажем так сомнительного вида.

А цена... Владелец суки запросил за этого щенка такие деньги,много? ДА!!! Но у покупателя есть своя голова на плечах,он ведь не скоропалительно так собрался,приехал посмотреть и ВДРУГ выложил из кармана такую сумму. Человек -готовился к покупке,он наверняка отсматривал другие пометы,в других местах,прозванивался и консультировался с кем то... Ну устроил его ЭТОТ ЩЕНОК,по такой цене, главное ,чтоб потом разорчарований не возникло,чтоб щен был ЗДОРОВ И СЧАСТЛИВ, а у владельца видно это не последние деньги отложенные на черный день. Бог с ними!
Вот то,что ТАК УМЕТЬ еще надо это ДА

 Отправлено: 22.12.08 08:54. Заголовок: monti star пишет: М..

monti star пишет:

цитата:

Может эту собаку по регионам повозили, там САС, на другой КЧК...

- у нас восточников в городе по пальцам можно пересчитать... одной руки Все на виду и я общаюсь со всеми владельцами и с этой женщиной знакома. Общались мы недавно с ней как раз по поводу титулов ее собаки, указанных ей в интернете... Хотела ее поздравить и узнать какие выставки они выиграли... Оказалось что никакие

monti star пишет:

цитата:

Человек -готовился к покупке,он наверняка отсматривал другие пометы,в других местах,прозванивался и консультировался с кем то...

- в известном мне случае для человека эта сумма - не деньги, он даже не заморачивался вышеперечисленным

 Отправлено: 22.12.08 09:48. Заголовок: monti star пишет: В..

monti star пишет:

цитата:

Вот то,что ТАК УМЕТЬ еще надо это ДА

Да, надо иметь такую совесть...
Например со щенками от умершего молодого кобеля...Можно продать, предупредив о возможном заболевании отца, и предупреждении о низкой работоспособности собаки... Т.е. чисто на диван, без нагрузок...
А можно это несчастье обратить себе на пользу ...И...."быстрее-быстрее покупайте - это последняя вязка Чемпиона"...

 Отправлено: 22.12.08 14:03. Заголовок: Герасимова пишет: Н..

Герасимова пишет:

цитата:

Например со щенками от умершего молодого кобеля...

Господи, да кто же это?

 Отправлено: 22.12.08 14:09. Заголовок: См. в личку... :sm52..

См. в личку...

 Отправлено: 22.12.08 18:09. Заголовок: Рассуждения дилетан..

Рассуждения дилетанта- не кидайте помидорами... Прочитала еще раз эту очень актуальную тему и озадачилась сразу несколькими вопросами
Кто может назвать оптимальную цену на щенка ВЕО?
Как найти идеальное соотношение "цена-качество"?
И можно ли гарантировать это качество продавая 1,5мес крошку даже( опять в идеале) от здоровых проверенных производителей?
И еще вот такая информация...
В Питере сама по себе установилась средняя цена 10-15т на сук и 15-20т на кобелей, причем независимо от качества и титулов родителей... все считают своих собак "нехуже других"
Продают и дороже, если есть спрос, то и за 30т... знаю случаи

А считали ли заводчики "себестоимость" выращивания помета- сколько реально тратиться на щенка до актировки? Думаю при полноценном кормлении немало... Ну а доход каждый получает в зависимости от рекламы и умения продать... лишь бы у покупателей не случилось потом разочарования

 Отправлено: 22.12.08 20:09. Заголовок: крошку -енота 1.5 ме..

крошку -енота 1.5 мес. с гарантией на все 100 % дает только БОГ! остальные гарантии от Лукавого и Лотерея.
Хотя если родители ЗДОРОВЫ во всех отношениях. ваш шанс получить здорового щенка, больше чем от непроверенных и подозрительных родителей.Но опять же не 100%. Тут может сыграть злую шутку и какой то внешний неблагоприятный фактор(среда обитания,кормление,экология) и злодейка ГЕНЕТИКА сбой дать.
Хотите хорошее и качественое, перспективное, -это только в подростках и взрослых собаках ищите себе .
Вот к примеру одна моя знакомая в свой питомник приобрела собаку. Вот ее цитата.
"Вот у меня сейчас в питомнике( речь не про ВЕО) появилась взрослая роскошная сука.Ей в январе 4 года будет. Все у нее есть: пожизненный керунг, ессно дрессировки, ДТБС - А , отлично в рабочем классе( неоднократно), Чемпионсво России и кажется Украины( не уточняла), САСИБ( и не один кажется).Но так как я спокойно-ровно отношусь к САСам и САСИБам, поэтому точно не могу сказать пока, что там у нее полностью.Меня больше интересовали результаты монопородок именн в рабочем классе и результаты дрессировок и результат снимка на диплазию.Мы ее приобрели уже повязанную, сейчас родить должна, ттт. До этого рожала 2 раза, она немалоплодная и дети роскошные, ттт. Вот это абсолютно выгодное приобретение для питомника по всем параметрам и направлениям.Про цену скажу так, она может показаться немаленькой на первый взгляд, но я знаю, что ее помет из 6-7 щенков "отобъет" сумму, потраченную на ее покупку."

приблизительно сумму самой суки можете прикинуть. учитывая что щенки уходят по цене намного дороже 25.000 рублей.

erosdelut пишет:

цитата:

Ну а доход каждый получает в зависимости от рекламы и умения продать...

У большинства это не бизнес, это ... короче эти люди( по себе сужу) -больные на голову

ДА нет дохода!!!! НЕТ и быть в принципе не может! не та это собака,порода не та! НЕ КОМЕРЧЕСКАЯ!!!Не возможно жить за счет продажи щенков овчарки. Йорк, тои,декорашки- принесут больше. Потому что вложений требуют меньше.

Может конечно у кого и иначе, если впаривать по бешеной цене хрен знает что, прямо из под сиськи суки...подсосников, но я просто уже кому то эту раскладку где то давала, по поводу цен и прибыли с продажи, короче это оправдание бизнес-дельцов от кинологии

Если можно и тут выложу

"Чтоб не возникало мыслей посчитать наши "барыши" приведу раскладку наших расходов
Корм собаки съедают на 50-60.000 в месяц( т.е. в год 600.000-700.000 рублей)
Минералка и добавки разные где то на 15 -20 000 в месяц или 180.000-240.000 в год
Дресировщики для собак на питомнике (работа с щенками,молодняком и чтоб взрослые не застоялись)-15.000 в месяц или 180.000 в год.
помошница -уборка выгулов, и вольеров -15.000 в месяц или 180.000 в год
выездные занития на площадке единоразово приблизительно 5.000 в неделю т.е.в месяц 20.000 и те же 240.000 в год
Выставки - приблизительно по 5 .000 за выставку (если едут всего 5 собак,а бывает и больше) ,пусть раз в месяц. от 60.000 в год.
Амуниция для собак,ремонт вольеров,отсыпка выгулов,ветеринария и всякие лакомства типа титбита,куриных желудков или сыра для дрессировок, творога и мяса для маленьких щенков,не считаем ЭТО НЕУЧТЕННО
ИТОГО без неучтеного почти-1.500 .000 рублей в год.
Вопрос на засыпку СКОЛЬКО щенков нужно продать чтоб оправдать СОДЕРЖАНИЕ самих собак.
простая математика дает такую формулу доходности 75 щенков в год проданных в идеале по 20.000 каждый кормят только собак питомника на протяжении года. А такого количества щенков например наш питомник не набирал ни разу, максимум был год около 45 щенков. А если учесть, что часть подростков в процессе выращивания отбраковывается и пристраивается после года и более,после прошедших выставок и дрессировок...
Бизнес на овчарках -миф! и полная Есть конечно ЕДИНИЧНЫЕ случаи, но это исключение из правил.
Эти 1.500.000 рублей в год я бы с удовольствием потратила на себя любимую.взяв не отгуляный за 10 лет отпуск и съездив ПЕРВЫЙ раз в жизни на море.
У заводчиков одной-двух личных сук наверное другой расклад. там и просто домашняя собака - любимица и заодно и прибавка к зарплате, но это все равно не бизнес. потому ,что сука- максимум вам 5-6 пометов за вся жизнь даст, а ее до 2 лет нужно вырастить и вложится в нее. а потом после окончания детородного возраста,до ее конца содержать . А старый ,как малый- повышеного и внимания и заботы требует.Так что в себестоимость щенков нужно вкладывать не только мясо и творог.что щенок съел,но и потенциальную пенсию суки на будущее.

Может у кого другое мнение.

 Отправлено: 22.12.08 22:53. Заголовок: monti star СПАСИБО!!..

monti star СПАСИБО!! Очень обстоятельно и убедительно все разложили
Из чего делаю вывод, что единичная продажа щенка за 75000 не такой уж большой грех для владельца суки
Дай Бог чтоб щенок был здоров и радовал хозяина

 Отправлено: 23.12.08 00:02. Заголовок: erosdelut пишет: чт..

erosdelut пишет:

цитата:

что единичная продажа щенка за 75000 не такой уж большой грех для владельца суки

А кто писал про "грех"...Наоборот, мы порадовались, что в регионах растет благосостояние граждан...

Далее обсуждалось качество и гарантии...

О "себестоимости" лучше и не вспоминать...А то тож на море или еще куда захотЦА...

 Отправлено: 23.12.08 00:11. Заголовок: За ХОРОШЕГО подроще..

За ХОРОШЕГО подрощенного щенка - не деньги!!!! Но это не за щенка в 1,5 мес. который по сути - еще неизвестно каким вырастет... Если это будет похоже на собаку с нижнего фото, то это неудачная покупка в плане дальнейшего разведения. типаж (по крайней мере на фото) -нежелательный. А если по рабочим качествам родителей выбирали, для работы и спорта, то цена ...чуть завышена всеже. БОРДЕРА, настоящего рабочего,спортивного, можно было бы купить дешевле.

 Отправлено: 23.12.08 00:15. Заголовок: monti star пишет: к..

monti star пишет:

цитата:

который по сути - еще неизвестно каким вырастет...

Почему же - неизвестно??? Мы - догадываемся...

 Отправлено: 23.12.08 00:20. Заголовок: monti star Лен, полн..

monti star Лен, полностью с тобой согласна.
Порода ВЕО это не комерческая порода, а сейчас и того хуже, раньше были клубы, а сейчас столько развелось питомников... "мама не горюй", рынок переполнен.
У меня в питомнике на сегодняшний день готовы по возрасту для вязок 6 очень приличных сук, но я ни одну не уговариваю вязаться, щенки везде сидят. Одно дело, когда они сидят, как ты писала у нас "больных на голову" это одно, а своих владельцев подставлять мне совсем не хочется....

В свое время, когда у меня был напряг с деньгами, даже своих сук не вязала, т.к. понимала, что сначало надо выкормить суку, потом суку со щенками, а так же дать хорошую рекламу... Для этого всего нужны деньги, поэтому я свою вторую суку Санечку и повязала первый раз почти в пять лет.
А сегодня еще этот кризис.....
И щенков надо продовать за дорого (но в разумных пределах) с учетом наследственности, типа, нервухи, кровей и т.д...., т.к. когда щенки уходят за бесценок, люди к ним так и относятся.....

 Отправлено: 23.12.08 13:22. Заголовок: Дроздова пишет: ког..

Дроздова пишет:

цитата:

когда щенки уходят за бесценок, люди к ним так и относятся.....

ИМЕННО!!! Ирина Александровна Почему и спрашиваю про оптимальную цену и себестоимость

monti star пишет:

цитата:

Если это будет похоже на собаку с нижнего фото,

Не поняла... про какое фото вы говорите...

Герасимова пишет:

цитата:

Наоборот, мы порадовались, что в регионах растет благосостояние граждан...

Галина Александровна "Шутку Юмора" ПОНЯЛА

 Отправлено: 23.12.08 13:35. Заголовок: erosdelut пишет: &#..

erosdelut пишет:

цитата:

"Шутку Юмора"

Да...Мне действительно смешно...Какой развод!

Нижняя фото - это см.выше - фото двух голов собачек данные Дроздовой и Pantera-dara. В обоих случаях - нижнее - одной и той же собачки...

 Отправлено: 23.12.08 15:01. Заголовок: Герасимова пишет: с..

Герасимова пишет:

цитата:

см.выше - фото двух голов собачек данные Дроздовой и Pantera-dara

Галина Александровна... ну нигде не нашла в какой это теме, дайте ссылочку пожалуйста

 Отправлено: 23.12.08 16:00. Заголовок: erosdelut http://ve..

erosdelut http://veoprofi.forum24.ru/?1-11-0-00000008-000-0-0-1229981607

 Отправлено: 23.12.08 17:38. Заголовок: ВЕО ВИВАТ Ой , спаси..

ВЕО ВИВАТ Ой , спасибо, посмотрела и свое добавила
http://veoprofi.forum24.ru/?1-11-0-00000008-000-0-1-1230039816

 Отправлено: 21.01.09 18:31. Заголовок: monti star пишет: с..

monti star пишет:

цитата:

съездив ПЕРВЫЙ раз в жизни на море.

ээээээээ.... для этого 1,5 ляма не надо... приезжайте, мы вас подешевле устроим... можно даже взять с собой свое хвостатое Щщастье...
хотя, зачем... отдохнете от хвостов!!!

 Отправлено: 06.11.09 10:30. Заголовок: monti star пишет: и..

monti star пишет:

цитата:

и съездив ПЕРВЫЙ раз в жизни на море.

Лен! Вспомнила эту темку...

Твоя правда! Вот я в этом году своих девок не вязала - и в первый раз в жизни выбралась на море...

 Отправлено: 06.11.09 11:28. Заголовок: Герасимова пишет: и..

Герасимова пишет:

цитата:

и в первый раз в жизни выбралась на море...

Ну для меня это уже -МИФФФФ!!!!!!

А я вчера была в баньке, не море конечно но тоже класс!!!