"Вот тебе бабушка и Юрьев День"...или новости РКФ!!! Особенно про племразведение ВЕО... (сданное тестирование в ...унитаз...) Началось... О где же наше любимое НКП? Никакой инфы ни на сайте ни на форуме НКП НЕТ!!! Сколько ВЕО "посыпалось" уже повязанных... щеники без докУментов остаются (с тестированными родителями)... Кто уже в курсе? Кого уже "завернули" без ОКД+ЗКС? Конечно сданное ОКД И ЗКС -ЗДОРОВО.... Только для племразведения ВЕО пока и сданное тестирование и получение разводное оценки (уговорить владельцев некоторых достойных особей)часто было событием... но... наверное...порода ВЕО уже восстановилась?!?!!!???
цитата:
ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 27 декабря 2011 года (Племенное разведение)
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 27 декабря 2011 года
По 21 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ:
Пункт 4 статьи IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции:
«Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO,VPG).
Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C)».
Статью IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Положения РКФ о племенной работе дополнить пунктом 10:
«В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».
Пункты 4, 5, 8 статьи XIV. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЕДИНАЯ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА РКФ (ВЕРК РКФ) Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции:
«4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки:
4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.
4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит». 5. Соответствие стандарту породы собаки должно быть установлено подробными описаниями собаки как минимум тремя судьями, аттестованным по данной породе, на специальных бланках описаний собаки для подтверждения соответствия породе (для получения первичной родословной) (см. приложение).
8. Для получения регистрового Свидетельства о происхождении РКФ владелец собаки сдает в любую Федерацию РКФ три оформленных Специальных бланка описаний собаки и 2 фотографии с подписями судей, с указанием номеров судейских листов и телефонов и оригинал непризнанной РКФ или FCI родословной (при наличии).
Настоящие изменения и дополнения вступают в силу с 1 января 2012 года.
На 1 января 2012 года, непризнанными РКФ или FCI родословными, являются родословные выданные, следующими организациями: СКОР, «Добрый мир», UCI. Данный список может изменяться решением Президиума РКФ.
Поручить Выставочной комиссии РКФ внести в Положения РКФ о выставках соответствующие дополнения по организации судейства собак, для получения Регистровых свидетельств о происхождении.
Отправлено: 05.02.12 00:55. Заголовок: Вася пишет: и на ф..
Вася пишет: [quote] и на фоне того, что в силовых структурах скоро будем выводить собак на службу в намордниках и даже в Германии спорят о допустимости и ли всеобщих кусачек Да плевать ! Почему Мы смотрим на Германию....Говно!Там лет десять, как собаки не кусаються.... Учитесь у французов ! Атака в ударном наморднике......
Отправлено: 05.02.12 01:25. Заголовок: Аня! Как ты можешь р..
цитата:
Аня! Как ты можешь рассуждать о Б.Р и Р.Р , если тебя и твою собу : сделали Аверины год назад по Мондио? А ты стояла в стороне , когда Ольга с Блэком работала..... Потом ..... типа Ипо... Если ты не работала с отечественными Рингами .... ТАК ОБ ЧЁМ РЕЧь......
Удивительно эмоционально и явно от инструктора по дрессуре написано За Анну сложно мне издалече находясь отвечать,но ответ прослеживается и в вашем посте -
цитата:
сделали Аверины год назад по Мондио
Для практика понятно всё и расписывать мне не за чем Потому как в реальной работе(на земле,а не УДП) по охране себя,своей территории и т.д. ,видимо,Анна не получила желаемого и обещанного. Тут намедни Сибирский дресс заикнулся про "потребителя"-вот примерно тот же вариант/случай...
Удивительно эмоционально и явно от инструктора по дрессуре написано
Точно. Это дресс который принимал Блека сам..и знает цену этой собаки. И пишет он не о качествах собаки. А о другом, виде спорта.
Если ты не работала с отечественными Рингами .... ТАК ОБ ЧЁМ РЕЧь...... Вася пишет: [quote]Потому как в реальной работе(на земле,а не УДП) по охране себя,своей территории и т.д. ,видимо,Анна не получила желаемого и обещанного.
Да плевать ! Почему Мы смотрим на Германию....Говно!Там лет десять, как собаки не кусаються.... Учитесь у французов ! Атака в ударном наморднике......
"Мы" -ВЕО владельцы можем не только не смотреть и уж тем более не плеваться на Германию и глубже,но как то так слАживается,что головное кинологическое предприятие РКФ Тщательно и старательно подгоняет нас с нашей породой под нормативы и требования Стандарта № 166 Потому и приходится периодически оглядываться на соседа по 1 МКФ группе Призыв учиться у французов тоже хорош Чертовски хорошо и зрительно смотрЯтся театрализованные представления с участием собак там Но будучи реалистом,сразу догадываюсь-что на местах в России это будет "жалкими фантиками" по исполнению. Очень дорогое удовольствие тащить оргам такой вид спорта. По поводу "ударных намордников" А как насчёт дальнейших написаний за применение обьясниловок в кабинетах у начальства ,да в прокурорских Хороши советы.Вам же ими не пользоваться,а значит за их применение и не отвечать местом службы.Особенно если учесть,что с трудоустройством весьма плачевно на местах.А комерсами не все "родились"
Отправлено: 05.02.12 04:19. Заголовок: Давно хочу поделитьс..
Давно хочу поделиться интересными (вынужденно)практическими наблюдениями Почти год "пил мне кровь" звонками милиционер-кинолог из Якутска-всё хЫщника ВЕО ему жажделось и огромного как мой "телёнок Даур"(терминология самого Вити) Нашли во внуках.Под наши условия -прилетает во Владивосток сам смотреть пёсу,чтоб не было претензий за километры отдаления. Смотрины: мы Вити,он нас и 2х братьев-однопомётников по 3 месяца возраста.Догадываетесь,думаю,чистый нац.этнос с амбициями маленького Наполеончика. Все новости от Якутска до Москвы пришлось выслушать сразу(намолчался видимо в самолёте,а тут уХи "свободные") Заодно и поделился как его киданул питомник известный,взяв солидную предоплату за щена,а по прилёту его в Москву...исчезли и телефоны отключили. Вхолостую проторчал в Аэропорту и не солоно хлебавши -тем же бортом вернулся назад. И прочие размышлизмы вслух.От некоторых озвученных перегибов по применению собак в СИЗО даже меня стало зашкаливать Я сразу "отмаячила" заводчице ,чтоб моего любимку Оскара убрала-просто не отдам ни за какие бабки,чтоб шизика делали из него в Якутске.Выбор сделал Витя на Орфея ,слава Богу.Пёс ,действительно,чуток бесбашенен. До сих пор Витёк "торчит" ,судя по звонкам довольным и восхищённым -как он жрёт и его,и швыряется на псов на районе.... Но излагаю не к тому всю эту эпопею.Ждать Вите борта из Владика к ним нужно было целую неделю.Мы тётки жалостливые,да понаслушавшись Витиных хвалебных утверждений,что у них в Якутске ещё коммунизм процветает- предложили не тратиться на гостиницы и т.п.(а Владик ,действительно,дорогущий по расходной части и особенно не местному),а пожить на даче,заодно и с пёсом "закорефаниться" по плотнее до улёта в Якутск. Увы...Витя хотел широкой жизни ,пригород не его стихия....Хорошо,что свою котомку и основные документы,карточку оставил у Нади-заводчицы дома.А сам всё-таки заселился в гостиницу ,решив познакомиться с городом... и исчез со связи почти на 2-е суток наш гость.Еле через администрацию гостиницы связались с ним.Оказывается пришлось нашему Витьку-милиционЭру-кинологу-отдыханту из "коммунистического" Якутска пройти всеобуч реальной жизни в Приморье в текущее время Он даже выйти в соседнее кафе пообедать УЖЕ опосался т.к. первый же наряд ППС брал его под ручки белые Ни сотика,ни дензнаков,ни желания путешествовать у хлопца уже не было.Взмолился-"Хочу на дачу,к Орфею!" Перевезли,ест-но,но обязали выгуливать всех собак,т.к. у заводчицы там ещё доживают свой век 2 немчика 10 и 11 лет. Вот так и досидел под телевизором,с пивом в руках до самого вылета наш Якутский "друг" .Заодно смог познать многое и в региональности в том числе
dress
Сообщение: 230
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 05.02.12 06:46. Заголовок: Вася пишет: А как н..
Вася пишет:
цитата:
А как насчёт дальнейших написаний за применение обьясниловок в кабинетах у начальства ,да в прокурорских
самая распространенная отговорка для тех у кого собаки "задержание" не работают еще одна очень распространенная у гражданских: это на площадке у меня соба не хочет кусаться, потому как понимает, что "по игрушки", а вот если на меня где то в темном переулке нападу или воры в дом залезут, вот тогда моя соба... вот тогда... а когда это "тогда" случается объясняют еще проще: соба просто не поняла, что надо делать, ну растерялась, ну убежала, все равно она умно поступила, она побежала за подмогой Вася пишет:
цитата:
Потому как в реальной работе(на земле,а не УДП) по охране себя,своей территории и т.д. ,видимо,Анна не получила желаемого и обещанного
а вот это только Ваши домыслы.... Вася пишет:
цитата:
Чертовски хорошо и зрительно смотрЯтся театрализованные представления с участием собак там
да уж театрализованее наших тестирований на выставках вряд ли возможно что то придумать
Отправлено: 05.02.12 07:01. Заголовок: dress пишет: да уж ..
dress пишет:
цитата:
да уж театрализованее наших тестирований на выставках вряд ли возможно что то придумать
dress
Сообщение: 231
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 05.02.12 07:16. Заголовок: Вася пишет: Он даже..
Вася пишет:
цитата:
Он даже выйти в соседнее кафе пообедать УЖЕ опосался т.к. первый же наряд ППС брал его под ручки белые Ни сотика,ни дензнаков,ни желания путешествовать у хлопца уже не было
а ППС у вас какая то отдельная организация? над ними ни начальников, ни прокурорских нет? или прокурорским до них дела нет, оне (прокурорские) все силы задействовали для контроля за правомерностью применения служебных собак весело у вас
dress
Сообщение: 232
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 05.02.12 09:43. Заголовок: dress Тебе/вам уже н..
dress Тебе/вам уже не единожды рекомендовано "сдержанее быть" в выражениях и обращениях к совершенно никоим образом не причастных к тебе форумчанам .Всё ожидаешь,да нарываешься на открытый текст Невольно цитируется: "С годами приходит мудрость,опыт и...импотенция",,,
Тебе/вам уже не единожды рекомендовано "сдержанее быть" в выражениях и обращениях к совершенно никоим образом не причастных к тебе форумчанам .Всё ожидаешь,да нарываешься на открытый текст
а по теме есть что сказать? если нет, то и не засоряйте личными обидами, я бы вот рекомендовал вам мадам думать прежде чем что то писать о шенках своего разведения, тогда и вопросов не будет, реклама то плохая, какая дрессировка если щен жрет хозяина? да еще и швыряется на всех собак? о какой психике тут можно говорить? написали бы хоть кТо таких дает, ну так для интересу, пли-и-из
dress Смело рассуждаете У меня вопрос-чем, на ваш взгляд, отличается "плохая" психика от "повышенной возбудимости" - ведь последняя не считается плембраком и собаки допускаются в разведение?
Отправлено: 05.02.12 14:20. Заголовок: dress пишет: а по т..
dress пишет:
цитата:
а по теме есть что сказать?
Я вас сильно удивлю снова -по теме "эпопеи" Вити ВСЁ сказано уже А по щенуле...с момента его выбора и приобретения для выполнения задач от прямого владельца- он его прихоти и возжелания с лихвой выполняет Читайте не по диагонали,а весь текст Лично для меня-потерянный представитель ВЕО породы,зная истинные законы той самой Якутии,для Вити -шедевр желаемый.Хоть на 5 минут-но калиф.Через пса. Потом выстрел из-за забора/тайги и т.д. и всё. А вот где вы сумели увидеть рекламу собак моего разведения dress пишет:
цитата:
реклама то плохая,
А на кой ляд она мне вообще-то нужна не задумывались ??? Попытайтесь прекратить приписывать людям то ЧЕГО они не делают,не домысливают и т.д. по логике исключительно-вашего восприятия мира...
Сообщение: 236
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 05.02.12 15:42. Заголовок: Вася пишет: Я вас с..
Вася пишет:
цитата:
Я вас сильно удивлю снова
не думаю, что вы на такое способны Вася пишет:
цитата:
А вот где вы сумели увидеть рекламу собак моего разведения
не написали бы не увидел... Вася пишет:
цитата:
Попытайтесь прекратить приписывать людям то ЧЕГО они не делают
даже и не собирался, я сведения о других не собираю, читаю только то что пишете, из пальца ничего не вытягиваю, чего и другим всегда желаю erosdelut пишет:
цитата:
У меня вопрос-чем, на ваш взгляд, отличается "плохая" психика от "повышенной возбудимости" - ведь последняя не считается плембраком и собаки допускаются в разведение?
если Вам интересно мое мнение, то всегда считал немотивированную агрессию признаком неуверенности в себе, своих силах и уж хвалиться тем, что щенок, которого забрали в три месяца (не взрослого, не отказника) стал жрать своего владельца, ну как бы не совсем хорошо, считаю, что надо внимательнее присмотреться к однопометникам, что бы убедиться хотя бы что это приобретенное, ну а швыряние на себе подобных признак неуверености, слабой НС, но опять же это только мое личное мнение.
Сообщение: 238
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 05.02.12 17:22. Заголовок: Вася пишет: а само ..
Вася пишет:
цитата:
а само действие-то когда лично лицезрели? Всё по видео,думаю....
иногда и видео полезно посмотреть, вот к примеру тестирование малинуа, т.н. керунг:
тестирование на наших выставках видели практически все, ну думаю различии искать не надо erosdelut пишет:
цитата:
И что с такой " неуверенностью"по-вашему делать? Я знаю таких кобелей - их используют в разведении, считая это не браком, а злобностью
и раньше такие были и тогда их использовали по прямому назначению, а именно как конвойную собаку, и в разведение пускали как пополнение рядов конвойных собак, потребность была вот и плодили а то что кто как считает, тут что уж поделаешь, кому то Пикассо нравится, кому то Левитан а кто и от квадрата Малевича оторваться не может
Вопрос конкретный - у вас есть опыт или наблюдения (личные), что от собак с таким поведением(" неуверенность"="злобность") получаются такие же слабые по НС собаки? Или это вы теоретически и в общих чертах?
dress
Сообщение: 239
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
от собак с таким поведением(" неуверенность"="злобность") получаются такие же слабые по НС собаки?
сталкивался с таким в разных породах, ярче всего выражено такое у ротвейлеров еще тех первых завозов 80-х годов, у НО встречал такое, ну и у ВЕО то же, правда большую роль играет среда в которую щенок попадает, если вовремя правильно сориентировать щена, можно избежать многих проблем в будущем, но во избежание и на всякий случай..., опять же второго родителя со счетов тоже не надо сбрасывать, хотя где гарантия, что через поколение не вылезет? сложно все ...
Вот о том и речь...выбираем, выбираем, а порода-то малочисленная, и приходится ради экстерьера закрывать глаза на психику, потом ее( психику) корректировать, а потом снова получать проблемы.
очень СЛОЖНО,а работа хороших заводчиков-дело нелегкое и сложное dress пишет:
цитата:
большую роль играет среда в которую щенок попадает,
МАКСИМУМ зависит от воспитания и содержания,но ни против ни поперек генетики не попрешь.Пока порода так малочислена,то и выбрать не из кого ни для содержания,ни тем более для разведения.Сначала ,действительно,надо умножить численность,а вторым этапом приступать к ужесточению разведения,чтобы ВСЕ наши ВЕО были такими,какие ДОЛЖНЫ быть.Это же очень долгий процесс и одним десятилетием не обойтись,да и двумя вряд ли.
МАКСИМУМ зависит от воспитания и содержания,но ни против ни поперек генетики не попрешь
Зверь пишет:
цитата:
Это же очень долгий процесс и одним десятилетием не обойтись,да и двумя вряд ли.
Мне видится только один ДОЛГИЙ путь: заводчикам самим тестировать своих щенков ,отбирать лучших по НС и только их допускать в разведение, остальные -домашние любимцы. А после проверки пометов, а затем щенков после смены зубов( на выводке) слабые сами отсеются.
Тогда и тестирование на выставках не будет "спектаклем"...
Мне видится только один ДОЛГИЙ путь: заводчикам самим тестировать своих щенков ,отбирать лучших по НС и только их допускать в разведение, остальные -домашние любимцы.
Ольга Михайловна ППКС
dress
Сообщение: 246
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 06.02.12 20:20. Заголовок: К сожалению, на тако..
К сожалению, на такое никто не пойдет! Особенно, если в питомнике или клубе собак не очень много.
Pantera-dara
Сообщение: 2336
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Россия, Березники, Пермский край
Репутация:
1
Отправлено: 07.02.12 12:14. Заголовок: Зверь пишет: к уже..
Зверь пишет:
цитата:
к ужесточению разведения,чтобы ВСЕ наши ВЕО были такими,какие ДОЛЖНЫ быть
А какими они должны быть, если, скажем так, часть потомков, вот этих: dress пишет:
цитата:
erosdelut пишет: цитата: И что с такой " неуверенностью"по-вашему делать? Я знаю таких кобелей - их используют в разведении, считая это не браком, а злобностью
.... и раньше такие были и тогда их использовали по прямому назначению, а именно как конвойную собаку, и в разведение пускали как пополнение рядов конвойных собак, потребность была вот и плодили
сейчас и используются? И опять возвращаемся к малочислености поголовья и использования ВЕО в разных службах. Ну не все несут наследственость только рабочих качеств ЗКСников, нюхачи-следовики, те же конвойники. С них и спрос другой был, а потомков то куда девать?
Отправлено: 07.02.12 18:53. Заголовок: Кажется у нас сейчас..
Кажется у нас сейчас нет понятия "конвойная собака" (или я ошибаюсь?), зато есть "патрульно-розыскная", а это специалист широкого профиля, который должен ну прям все-все уметь - и по следу ходить, и кусаться, и машины нюхать, и обыск местности/помещения делать, а полицейские служебно-розыскные еще и гильзы ищут. К тому же собакам из ведомственных питомников плодиться и размножаться как правило начальство не велит. Эти питомники даже называются не питомниками, а городками по содержанию служебных собак. Размножаются собаки в специальных племенных центрах. Т.е. наш питомник не имеет права повязать рабочую Дину с таким же рабочим Марсом и получить от них предположительно работоспособное потомство. В племенном же питомнике собаки не рабочие, они там племенные. Закупают их как правило в разведенческих частных питомниках. А поскольку денег дают мало, то собаки эти не самого лучшего качества. Несколько лет назад наши заводчики НО и КО спихнули в центр по разведению ГУФСИН области такой отборный плембрак! Кавказцев девочки на выставку в Пермь возили, приехали в слезах. Их там с ринга выперли, сообщив, что их элитные КО всего лишь дворняги-переростки. А будущие производители НО оказались крипторхами. Идея разведения служебных собак у нас, таким образом, накрылась медным тазом.
Отправлено: 07.02.12 19:40. Заголовок: Конвойные все же ест..
Конвойные все же есть, пусть их не так много, как в былые времена. В частности, в судах, особо опасных для постановки приговора конвоируют с собаками. А нервная система все ж таки должна быть крепкая у собак любого профиля, не зависимо от применения.
Pantera-dara
Сообщение: 2338
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Россия, Березники, Пермский край
Репутация:
1
Отправлено: 07.02.12 21:12. Заголовок: Уважаемые дамы, я пр..
Уважаемые дамы, я про то время когда были восточники в милиции, и разводились не под жеским контролем ДОСААФ, ииии потом когда грянула перестройка щенков отдавали просто так в народ и через клубы в том числе, у нас во всяком случае в области так было потом они, с родухами ж были, и попадали в разведение. Думаю по все России так было.. Я так размышляю, ни кого конкретно не имею ввиду. пы.сы.: а конвойные у нас и сейчас есть, Пермскй край знаменит своими зонами...
Несколько лет назад наши заводчики НО и КО спихнули в центр по разведению ГУФСИН области такой отборный плембрак! Кавказцев девочки на выставку в Пермь возили, приехали в слезах. Их там с ринга выперли, сообщив, что их элитные КО всего лишь дворняги-переростки. А будущие производители НО оказались крипторхами. Идея разведения служебных собак у нас, таким образом, накрылась медным тазом.
А это потому..что на работу принимают не специалистов. Что значит "спихнули" надо что бы закупить собак наверное понимать что либо в экстерьере , нервухе и прочем...для племенного то разведения А потом..продают государству по договору..за дворняг то и спросить можно. А у нас кто работает? Мини дрессировщики, мини собаководы...просто любители...У них не спрашивают...-И как это он кинологом то оказался... Короче опять упираемся в человеческий фактор.
Ага! Специалисты да? Где? В Прудах или в Сухачах? У нас наш самый главный кинолог собак только на картинках видел в книжке. Но я собственно не о том, а о разведении от рабочих производителей. Какие там конвойные или патрульно-розыскные! Отбор по рабочим качествам, насколько я знаю, не ведется совсем. В племенных питомниках рабочих собак не держат. А те питомники, где содержатся настоящие рабочие собаки, не имеют права заниматься разведением, потому как статуса племенного питомника у них нет. Парадокс.
Отправлено: 08.02.12 22:47. Заголовок: rakshulya пишет: А ..
rakshulya пишет:
цитата:
В племенных питомниках рабочих собак не держат.А те питомники, где содержатся настоящие рабочие собаки, не имеют права заниматься разведением, потому как статуса племенного питомника у них нет. Парадокс.
Я бы иначе назвала-дурдом. "Умом Россию не понять..."
Отправлено: 11.02.12 15:38. Заголовок: dress К Вам лично.....
dress К Вам лично... Породу сохранить очень не просто... Рабочие качества...тем более. Немецкая овчарка уже разделилась... Работа с породой, сложный путь. Вот цитата понимающих проблему из статьи старшего научного сотрудника Гос. Научного Центра ИМБП РФ Кандидата биологических наук Н.Болдыревой (опубликовано в вестнике №3 "Гордость Отечества-98" 1998 г. г.Лобня), "Особенности разведения русских национальных пород служебных собак" : «Ключевое отличие для отечественных пород состоит в том, что бессистемное размножение, не сбережение первоисточников генетического банка, "модные" направления в селекции гораздо опаснее по своим последствиям. При накоплении подобных ошибок в разведении зарубежных пород можно остановить "старые крови" и начать все сначала, закупив качественных собак в странах их происхождения (наглядный пример - порода колли). В отношении национальных пород такая возможность практически исключена. По Вашей логике можно получить от всего, "что шевелится". Проблема и с Н.О. по .....(см. историю).
dress
Сообщение: 257
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
По Вашей логике можно получить от всего, "что шевелится"
это где Вы такое прочитали? по моей логике в плем-разведение должны идти подтвердившие только отличный экстерьер + отличные РК, если одно из этих слагаемых будет проигнорировано, пойдет такое же разделение на шоу/рабочие, каждый выбирает для себя... PS еще один момент: как только начнут жертвовать одним, ради улучшения другого, все пойдет по старому кругу.
Отправлено: 11.02.12 22:32. Заголовок: rakshulya пишет: Ст..
rakshulya пишет:
цитата:
Стас! Приезжай к нам на мещеру! Ну хоть пока пробок нет. Девчонки без тебя плакают. Горькими слезами! Хотим с тобой заниматься!
Таня!!! Здравствуй!!!!! Серёге привет! Чесное слово времени на недели нет. Родители старенькие, У Бати ногу отняли(кстати бывший спортсмен)..... Атаку любю , со Зверем то побщался -бы А ко мне приехать в лом? Жду решения Всех вопросов!!!!!!!
Отправлено: 12.02.12 01:49. Заголовок: dress пишет: по мое..
dress пишет:
цитата:
по моей логике в плем-разведение должны идти подтвердившие только отличный экстерьер + отличные РК
dress, что в Вашем понятии - рабочие качества?
В стандарте ВЕО написано: "порода создавалась в 1930-х гг. в качестве служебной собаки, приспособленной для службы в Армии и народном хозяйстве в различных климатических условиях."
Понятие служебная собака весьма объемное, т.е. собака на службе у человека, а служба может быть разной. У многих же сейчас это сводится только к ОКД и кусачки...... Разведенцам просто надо более жестче отбирать собак с крепкой нервной системой и с хорошим темпераментом, отбирать надо еще сырой материал, что б было видно, что заложено в собаке изначально, а не отдессированый и откорректированый материал, и нервуху уже хорошо видно в щенячьем возрасте...... Сразу оговорюсь, я не против дрессировки, только за.....но за разумный подход к этому вопросу.
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
По Вашей логике можно получить от всего, "что шевелится".
Виталий, ты не прав..... получать надо исключительно только от тех, кто кусается всенародно......
1. одорологические способности (выборка, обыск местности, след) 2. защитная реакция (не злобность ко всему живому, а именно защита с хорошей долей добычи) 3. хорошая управляемость (не поджатый хвост при любой команде, а желание работать с проводником) Дроздова пишет:
цитата:
отбирать надо еще сырой материал
да, неплохо бы: в год - ОКД, в 1,5г - ЗКС Дроздова пишет:
цитата:
получать надо исключительно только от тех, кто кусается всенародно
ага, и желательно на чужой площадке и под чужим фигом, что бы не возникало никаких сомнений, а собачки проскочившие проверку РК под своим фигом и больше не засветившиеся в рабочем классе всегда наводят на размышление, к тому же слабая нервуха это беда №1 у ВЕО. Вася пишет:
цитата:
желательно с пиарАкцией через видео на всех форумах
ну каждый по своему пиАрится: кто то видео показывает, кто то умные слова пишет....
тоша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 12.02.12 09:29. Заголовок: dress пишет: что в ..
dress пишет:
цитата:
что в Вашем понятии - рабочие качества?
1. одорологические способности (выборка, обыск местности, след) 2. защитная реакция (не злобность ко всему живому, а именно защита с хорошей долей добычи) 3. хорошая управляемость (не поджатый хвост при любой команде, а желание работать с проводником)
А вообще то еще (если не забыли) ВЕО УНИВЕРСАЛЬНАЯ собака И ее рабочие качества могут обозначиться и быть востребованы как в собаке компаньоне,проводнике слепых и т.д. в этом случае ей и ее владельцам не всегда понадобятся превозносимые Вами качества. Как и люди,с разными способностями и талантами ,такие ВЕО востребованы и имеют право на племенное разведение. Зачем ВЕО делать "узкой специализации"? Нужно отслеживать,уметь правильно и вовремя(в щенах) распознать их характер,нервуху ,способности,возможности и правильно выбрать им дом,владельца желающего иметь ВЕО для тех или других своих потребностей-кому для спорта,кому нянька,в МЧС,на границу,в СИЗО ит.д. Вот это и означает УНИВЕРСАЛЬНАЯ порода А то зациклились на жрачке
Форумчане Вы случайно не отвлеклись от темы "Вот тебе бабушка и Юрьев День"...или новости РКФ!!! ? Новостей новых из НКП ВЕО и РКФ не видно...не слышно... На форуме НКП все больше вопросов и "нУль" ответов... Как всегда... "трогательно-внимательное " отношение к людям ... к членам НКП... к владельцам собак породы ВЕО... К ПОРОДЕ ВЕО Неужели трудно написать в каком состоянии...на какой стадии решения... вопрос о племенном допуске... что предпринял НКП? Кроме проекта письма ,якобы подготовленного в РКФ, никакой информации... опять ТИШИНА
dress
Сообщение: 263
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 12.02.12 13:32. Заголовок: тоша пишет: Вот это..
тоша пишет:
цитата:
Вот это и означает УНИВЕРСАЛЬНАЯ порода
Универсальность это пригодность собаки в ЛЮБОЙ работе!!! тоша пишет:
цитата:
А то зациклились на жрачке
у Вас узконаправленное чтение моих постов, попробуйте прочитать внимательнее, если будет свободное время, плиз-з-з
У нас наш самый главный кинолог собак только на картинках видел в книжке.
Интересно...откуда он принес резюме и занял эту должность? Или он 15 лет просидел на питомнике и занял свою нишу...так он ничему не научился что ли??? Диагноз однако.. Run пишет:
цитата:
"Умом Россию не понять..."
"В Россию можно только верить"...
Чем собственно и занимаемся..у нас все на "авось"...
Интересно...откуда он принес резюме и занял эту должность? Или он 15 лет просидел на питомнике и занял свою нишу...так он ничему не научился что ли??? Диагноз однако..
Да не был он ни на каком питомнике. Воспитателем он был. Там от него тоже плевались. Отсиживался за чужими спинами. Специалист по протиранию штанов. А дурацкую систему разведения светлые головы в Минюсте изобрели.
Отправлено: 12.02.12 21:56. Заголовок: dress пишет: к тому..
dress пишет:
цитата:
к тому же слабая нервуха это беда №1 у ВЕО.
Лично мне и до этого была понятна Ваша позиция, хотя на чем она базируется? Можно подумать, что у Вас есть статистика по всей породе ВЕО. И все Ваши ранее высказывания, а так же бесконечная реклама роликов других пород, лишний раз доказывает Ваше негативное отношение к породе ВЕО. Могу сказать, что на сегодняшний день ВЕО не хуже и не лучше по РК, чем другие породы...... admin пишет:
цитата:
Неужели трудно написать в каком состоянии...на какой стадии решения... вопрос о племенном допуске... что предпринял НКП? Кроме проекта письма ,якобы подготовленного в РКФ, никакой информации...
Как не прискорбно, но это в духе НКП ВЕО. В этой ситуации мне жаль владельцев и заводчиков, которые попали в данную ситуацию.....
Отправлено: 12.02.12 22:03. Заголовок: таша пишет: Чем соб..
таша пишет:
цитата:
Чем собственно и занимаемся..у нас все на "авось"...
Тань, это "авось" создаем мы сами, так на кого пенять-то???? Ведь зачастую вязки так и составляют, не зная ни наследственности, ни сочетаемости...... , а потом удивляются.....
Ведь зачастую вязки так и составляют, не зная ни наследственности, ни сочетаемости......
Нет, Ирина Александровна, знают и наследственность и проблемы..., и брак по другим питомкам...(уж столько на всех форумах вывалено) НО....почему то надеються все равно на "авось"....Дроздова пишет:
цитата:
а потом удивляются.....
Вот как то примерно в таком порядке, у нас русских все и происходит.. Мы сначала создадим себе проблемы, а потом мужественно их преодолеваем.
dress
Сообщение: 267
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 13.02.12 03:06. Заголовок: Дроздова пишет: И в..
Дроздова пишет:
цитата:
И все Ваши ранее высказывания, а так же бесконечная реклама роликов других пород, лишний раз доказывает Ваше негативное отношение к породе ВЕО.
все ролики, выложенные мной, не являются рекламой, тем более я далеко не единственный здесь в этом плане, почему то только мои ролики раздражают некоторых, во вторых все мои высказывания направлены не па породу, а на заводчиков, относящихся к породе как к коммерции, и в третьих, не надо видеть врагов там где их нет. может лучше к лизоблюдам присмотреться, как правило нож в спину получают от друзей, а не от врагов.
Отправлено: 13.02.12 05:50. Заголовок: dress пишет: а на ..
dress пишет:
цитата:
а на заводчиков, относящихся к породе как к коммерции
Тогда не скромный вопрос-но в лоб И "Хто" тут комерс от кинологии ? Только не нужно сказок о космических ценах на породу этого форума Намедни только сходила по ссылке на форум К-9 и тщательнейшим образом(потратив массу времени) проштудировала по-странично все посты и свежие работы ДАФ-а в то м числе А чтоб не получить того самого ножа в спину и не важно от кого:друзей,подруг,врагов и т.д.... - держите собаку породы ВЕО Проверено почти 40 летней практикой жизни "при собаках" Не получится-и "отмаячит",и упредит,и постарается прикрыть в случае опасности реальной
Отправлено: 13.02.12 11:29. Заголовок: таша пишет: Вот как..
таша пишет:
цитата:
Вот как то примерно в таком порядке, у нас русских все и происходит.. Мы сначала создадим себе проблемы, а потом мужественно их преодолеваем.
Вот мы и пришли к тому от чего начали - "человеческий фактор", а сама порода ВЕО замечательная.
Несмотря на то, что в породу пришло много "кудесников", несмотря на все катаклизмы произошедшие с породой за последние время, она выжила и продолжает существовать. И тип выравнивается и рабочие качества не утрачены, и сохранена индивидуальность ВЕО. Какая еще порода сможет выжить, не приливая к ней привозных импортных производителей, с нашим "российским" разведением. Да и сейчас, без предупреждения "гайки закручивают", как в 90гг. гос. Гайдар с денежной реформой...... dress пишет:
цитата:
во вторых все мои высказывания направлены не па породу, а на заводчиков,
Да что Вы??? А кто ж делает такие выводы: - "к тому же слабая нервуха это беда №1 у ВЕО.", разве это не Вы писали? Тогда пишите конкретно у каких собак и от каких производителей имеет место это быть, а не так огульно писать о всей породе, тогда может мы Вам и поверем, что Вы, действительно, болеете за породу ВЕО.... dress пишет:
цитата:
относящихся к породе как к коммерции
Ну это смешно, порода наша не коммерческая, посчитайте затраты и девиденты..... А вот то, что порода не утратила своей популярности - с этим соглашусь.... dress пишет:
цитата:
и в третьих, не надо видеть врагов там где их нет. может лучше к лизоблюдам присмотреться, как правило нож в спину получают от друзей, а не от врагов.
Занимаясь породой я не ищу друзей или врагов...., а только единомышленников....
Ragnetta
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 13.02.12 13:22. Заголовок: Я, читая уже несколь..
Я, читая уже несколько породных форумов, не только по служебникам и не только российских, четко вижу тенденцию, в первую очередь в Европе, а теперь и у нас. Как только сменилось направление с реального использования собак в работе, охоте, охране на видимость всего этого с упором на участие в выставках, так и пошел процесс разделения на шоу и рабочих в разведении. А это проявление пагубной роли, которую играет FCI. А FCI четко отслеживает тенденции, которые связаны с экономическими и законодательными изменениями. FCI четко видит, что спрос рождает предложение, и видит какие собаки сейчас массово востребованы населением, какие могут без проблем жить в условиях требований к обычным гражданским владельцам со стороны законодательства европейских стран. Так что все обсуждаемые проблемы возникают не только у служебников, но и у охотников, и у пастухов, и у караульных. Уход от функциональной анатомии, шерсти, типов поведения в сторону, так называемой, красоты, от примитива удобного для жизни и работы, к изысканности и красоте, которая еще и подвержена влиянию моды, иногда очень извращенной.
Причины глубинные, это изменение роли собаки в жизни общества. Сейчас с собаками и их ролью в обществе происходит тоже самое, что произошло с лошадьми и их ролью, когда заканчивалась эпоха конных армий. Очень небольшая часть пород лошадей сохранила свою рабочую роль, большинство стало либо спортивными, либо предметом национальной гордости (в которых энтузиасты поддерживают рабочие качества просто из чувства здорового национализма, например, те же першероны и ловля креветок с их помощью), либо компаньонами, либо предметами роскоши, либо средствами для проведения досуга, либо составляющей игровой индустрии (бега, скачки с тотализатором).
Все тоже самое, к сожалению, ждет и собак. При этом у нас еще идет тупое копирование западной модели, без учета местной специфики. Причем, как всегда, плохое на западе мы копируем, хорошее игнорируем.
Нам бы ВЕО хотя бы как национальную гордость сохранить, большее, боюсь, не получится. Она ведь порода под наш национальный характер заточенная, а что русскому хорошо, то европейцу смерть, и наоборот.
dress
Сообщение: 268
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 13.02.12 13:38. Заголовок: Дроздова пишет: А к..
Дроздова пишет:
цитата:
А кто ж пишет, что "к тому же слабая нервуха это беда №1 у ВЕО.", разве это не Вы писали?
а что не так? по вашему болеют за породу только те, кто везде говорит про отсутствие проблем, да их хватает в любой породе, уже даже лабрадоры стали появляться злобно-трусливые. а почему бела №1, так от нервухи все идет, при слабой НС собаку невозможно использовать: 1. как следовую, не будет концентрации на следу 2. как розыскную ВВ и ВУ, а так же НВ, будут срывы, обязательно будут 3. как поводыря, те же проблемы 4. как патрульную, будет или швырятся на прохожих или щемится от громких звуков 5. как обходно-дозорную, не пойдет на задержание 6. как компаньон, сбежит при любой опасности можно еще продолжить перебирая все профессии овчарок, останется только конвойная (правда надобности в них практически нет) и караульная (только на жесткой привязи, что бы в будку не спряталась) так какая беда главная для ВЕО? Вася пишет:
цитата:
И "Хто" тут комерс от кинологии ?
а это каждый знает сам, вы еще начните меня убеждать, что вяжутся только лучшие с лучшими и щенки расходятся по себестоимости
Отправлено: 13.02.12 17:18. Заголовок: В словах dress есть..
В словах dress есть большая доля истины. Человек работает на ведомственном питомнике, держит ВЕО, занимается с собаками спортом. Он разве хочет что то сверхестественного? Думаю,нет! Он хочет видеть (на площадках), питомниках, и в спорте - уверенных в себе , работоспособных ВЕО. А разве нам всем этого не хочеться?
dress
Сообщение: 269
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Отправлено: 13.02.12 18:00. Заголовок: таша пишет: А разве..
таша пишет:
цитата:
А разве нам всем этого не хочеться?
спасибо за понимание, думаю и остальные все прекрасно понимают, но по инерции что ли, как то не хотят пока ничего менять кардинально, вот если бы потихоньку, с разрывом несколько годочков.... , а ведь основная масса присутствующих здесь помнят 80-70-е, когда ВЕО узнавали и стар и млад и ни кто не путал их с НО, наверно и помнят отбор в ЗКС, когда только с активно-оборонительной (много реже с ПОР и то по ходатайству клуба) допускали к занятиям, может и жестко, а может и правильно делали, зато если шел человек по улице с Восточником ни у кого не возникало даже желания спросить закурить, знали, что собака серьезная, а сейчас ... на выставках чужие люди спокойно берут за ошейник чужую собаку а объясняют это "хорошей социалкой" да разве социалка в этом заключается?
Разумеется есть и сейчас достойные особи, но при разведении без отбора по РК процент этих особей будет снижаться из года в год, разумеется есть и будут те кто во главу угла ставят РК, но это будет путь Германии и тоже самое разделение на шоу-рабочие.
Отправлено: 13.02.12 20:07. Заголовок: Во многом согласна с..
Во многом согласна с dress. Скажу, может быть прописную истину, но если любые (не обязательно рабочие) качества не выявлять, не культивировать, они в последующих поколениях угасают.
таша , dress, Маслова Вернитесь к началу темы...... Разве я где-то писала, что я против дрессировки или призывала использовать собак с плохой нервухой..... Вы вообще о чем, господа??????
dress пишет:
цитата:
что собака серьезная, а сейчас ... на выставках чужие люди спокойно берут за ошейник чужую собаку а объясняют это "хорошей социалкой" да разве социалка в этом заключается?
А Вы считаете, что наши восточники должны "кушать" хендлеров?????? У меня был отдрессированный кобель, не раз побывавший со мной в переделках, но на выставках выставляясь с разными хендлерами, и ни разу ни на кого даже "косо не посмотрел"..... Уверенная в себе собака никогда не будет проявлять нематевированную агрессию в отношении кого-то или чего-то!
Отправлено: 14.02.12 01:13. Заголовок: Дроздова Ирина Алекс..
Дроздова Ирина Александровна, я помню начало темы. РКФ ввело для племенного использования обязательным правилом ОКД и ЗКС... У меня это не вызвало шока. Вязки что планировались, и у собак нет испытаний..в питомнике приостановлены. Сдадут, тогда и будем думать. Щенков в продаже море разливанное. Я лично не считаю что это "нововведение" принесет вред породе. Посмотрев отчет с последней выставки....и укрепилась только в своем мнении.
Посмотрим, может конечно РКФ и отменит это к ВЕО. Но пока всем прийдется следовать тому что нам велят.
Отправлено: 14.02.12 01:35. Заголовок: таша пишет: Я лично..
таша пишет:
цитата:
Я лично не считаю что это "нововведение" принесет вред породе
Нововведение так не вводят! Сегодня жили по одним положениям, а завтра встали и ...... Это вводят постепенно, предупреждая заранее! А насчет вреда.....поживем увидим, повторяться не хочется..... Вы смотрите на эту проблему, как дрессировщики, а я смотрю на это гораздо глубже. Больше на эту тему дискутировать не буду, кто хотел, тот понял...... Поживем - увидим......
dress
Сообщение: 270
Настроение: лучше не портить
Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
0
Уверенная в себе собака никогда не будет проявлять нематевированную агрессию в отношении кого-то или чего-то!
dress пишет:
цитата:
чужие люди спокойно берут за ошейник чужую собаку
по моему мы о разном пишем, не находите? то что пишете Вы согласен на все 100, но я то о другом писал: о нарушении личного пространства, есть и такое понятие применительно к защитным собакам.
тоша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.02.12 11:42. Заголовок: таша пишет: Я лично..
таша пишет:
цитата:
Я лично не считаю что это "нововведение" принесет вред породе.
Принесет. Для чистоты эксперемента,тогда уж ввести обязаловку не дипломов по испытаниям(которые купили) а ежегодное подтверждение рабочих качеств на выставке,прилюдно для племенных особей!
И от Вейса тоже(пример "дипломированного " разведения в соседней теме выставка,Гектор,сынуля Вейса и от подобных дипломированых чемпионв и грандов с дипломами испытаний полнехонько на этойже выставки которая Вас огорчила. Почти все щенки от родителей с дипломами испытаний Дипломы не есть панацея для разведения Дроздова пишет:
цитата:
Вы смотрите на эту проблему, как дрессировщики, а я смотрю на это гораздо глубже.
+1000000000000000000000000000000000000000000
гость 1212
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.02.12 12:02. Заголовок: Дроздова пишет: Вы ..
Дроздова пишет:
цитата:
Вы смотрите на эту проблему, как дрессировщики, а я смотрю на это гораздо глубже.
+1000! К тому же многие забывают, что такой "эксперимент" уже был, с другими отечественными породами, в.ч. с САО. Люди перестали вязать собак планово, а те, кто все сдавал и вязал планово, так этого количества поголовья ни на что не хватало. В результате все вернули на свои места. И отсутствие дипломов не мешает этой породе быть по прежнему популярной и востребованной. Испортили ее только вступив в ФЦИ.
Нововведение так не вводят! Сегодня жили по одним положениям, а завтра встали и ......
У нас вся страна так живет....а Вы про РКФ тоша пишет:
цитата:
а ежегодное подтверждение рабочих качеств на выставке,прилюдно для племенных особей!
Опять 25....так у нас в "ПРИЛЮДНЫЙ" раб. класс без дипломов по испытаниям то не попадешь! Как ни крути надо сдать. Лично для меня рабочесть не меряется пусками на моно...это уж точно. Помниться в Нижнем на моно фигурант "завалил" почти всех кто вышел в рабочий....(это на своем то поле и фиг этот не раз приезжал)и что теперь ...все эти собаки все вдруг не пошли в разведение
Я смотрю фото и видео с занятий, если есть с соревнований...причем с любых ...да хоть с "веселых стартов"-это та же адекватность особи, пластичность НС. И уж не коим образом меня не впечатляет рейтинг "кто сколько раз откусался на моно"...
разрушила миф о "рабочих собаках из рабочего класса"
Она укрепляет "миф" о рабочести своих собак Которых никто не видел и не увидит на монках в рабочем. Там же люди,зрители,судьи А если увидят то по "справочке" ,у них "узкая специализация" Кусаться им нельзя,они на выстреле слетают. Можно лишь фотографии демонстрировать,из которых отобрать те, где хват не резцами,давления не видно, выстрела не слышно,фигурант родной и любимый. А дипломы есть(будут) . А те кто кусается на монках,и их работу все видят,сто раз дураки. Сами себя под "выстрел" таких как таша ставят
Отправлено: 14.02.12 17:10. Заголовок: тоша пишет: Она укр..
тоша пишет:
цитата:
Она укрепляет "миф" о рабочести своих собак Которых никто не видел и не увидит на монках в рабочем.
Ну следуя таким рассуждениям , в породе ВЕО....особей 15 наберется кто откусался не один раз на моно У меня с зоной уверенности все нормально..и убеждать себя в "рабочести своих собак" мне не нужно... тоша пишет:
цитата:
Кусаться им нельзя,они на выстреле слетают. Можно лишь фотографии демонстрировать,из которых отобрать те, где хват не резцами,давления не видно, выстрела не слышно,фигурант родной и любимый.
Господи, я и предположить не могла, что вам так не повезло с собакой..что даже на фото не сделать... И что ваша соба настолько плоха что часами фото отбираете? Вы уж имейте совесть, не пускайте ее в разведение Впрочем кличку не озвучите, понимаю.... тоша пишет:
цитата:
Сами себя под "выстрел" таких как таша ставят
Спасибо конечно за комплимент, но стреляю я плохо...
тоша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.02.12 17:18. Заголовок: таша пишет: У меня ..
таша пишет:
цитата:
У меня с зоной уверенности все нормально..и убеждать себя в "рабочести своих собак" мне не нужно...
Отправлено: 14.02.12 20:55. Заголовок: тоша пишет: А те кт..
тоша пишет:
цитата:
А те кто кусается на монках,и их работу все видят,сто раз дураки.
Значит мы с Рэдиской дураки! Хотя я не совсем с этим согласна. На площадке кусаемся только на своего, а хочется разнообразия, да и опыт приобретается. Ну и пущай выглядим дураками, нам все равно хорошо!
Отправлено: 14.02.12 21:27. Заголовок: тоша пишет: Это дет..
тоша пишет:
цитата:
Это детский сад
просто человек(не знаю как по другому назвать) старается спровоцировать "кусачку"между веошниками.... В интернете так просто рассуждать,обвинять,ругаться,оставаясь неузнанным.....
А мы будем продолжать породу улучшая и умножая,учитывая ошибки.....
Абсолютно согласна!!!! На практике ЖЕ вылезет масса куплено/проданных Сертификатов и мифической статистики под"ёма "рабочести" производителей Не боля... Думаю, что тут не нужно быть глубоким провидцем. гость 1212 пишет:
цитата:
Испортили ее только вступив в ФЦИ.
Увы-увы.САО испортилО не ФЦИ,а разночтенье угодливое под три Стандарта породы,затем оставленных в "работе" два. И,естественно,мода на "быстрые деньги" при торговле щенками раскрученного бренда.
Более идиотского аргумента в разведении трудно подобрать. Каких щенков? Ваших полукровок дрессированных? Конкуренции с чистопородными не выдерживаете? Бат Хан пишет:
цитата:
А я думала,что это профессиональный форум.
Форум хороший."Гуру" от разведения зайдут и Зверь пишет:
цитата:
А мы будем продолжать породу улучшая и умножая,учитывая ошибки.....
Ваши "ошибки" надо кастрировать для пользы породы. Вася пишет:
цитата:
Увы-увы.САО испортилО не ФЦИ,а разночтенье угодливое под три Стандарта породы,затем оставленных в "работе" два. И,естественно,мода на "быстрые деньги" при торговле щенками раскрученного бренда.
Отправлено: 15.02.12 12:06. Заголовок: гость темы Смеялась..
гость темы Смеялась от души над костностью поста. Пишите, бумага стерпит Вы сначала кастрируйте и стериализуйте все что сами наразводили....Принесите так сказать пользу породе, а потом другим предлагайте гость темы пишет:
Отправлено: 15.02.12 21:09. Заголовок: Татьяна,вот читаю и ..
Татьяна,вот читаю и так интересно это кому ты так дорогу перешла,что люди не спать ,не есть уже не могут и даже договориться межу собой ? Один мечтает увидеть твоих щенков в рабочем классе,но считает их породными : тоша пишет:
цитата:
Она укрепляет "миф" о рабочести своих собак Которых никто не видел и не увидит на монках в рабочем.
А второй : гость темы пишет:
цитата:
Каких щенков? Ваших полукровок дрессированных? Конкуренции с чистопородными не выдерживаете?
,считает их полукровками,но дрессированными ,при этом раз скрываются под никами и стесняются показать своих ,от сюда вывод напрашивается сам, у них мало того ,что дворняги,ещё и трусливые. гость темы пишет:
цитата:
Ваши "ошибки" надо кастрировать для пользы породы.
Судя по вашему повышенному интересу к её разведению ,кастрировать придётся ваших,тех которых не замечают,т.е. они не кого не интересуют .
Отправлено: 15.02.12 21:12. Заголовок: Боже! Чего мы хотим ..
Боже! Чего мы хотим от собак, если у нас люди пошли злобно-трусливые? Это я тявкающих из-за угла товарищей имею ввиду. Некрасиво как-то. Может господа Гюльчатаи откроют нам свои личики?
Отправлено: 15.02.12 21:28. Заголовок: puma Да вообще из д..
puma Да вообще из дома не выхожу....не то что дорогу перед кем то перебегать
Наш президент сказал- " Собака лает, караван идет"....буду следовать этому совету. rakshulya Тань..а тебе это надо? Я имею ввиду личико этого Гульчатай? Мне нет....
Судя по вашему повышенному интересу к её разведению ,кастрировать придётся ваших,тех которых не замечают,т.е. они не кого не интересуют
И не мечтайте. Ее полукровки с пустыми окнами не интересуют по известным причинам (трусы,нюхачи) Наших все видят. Они работают не на фото. Очередь на щенков породных Вам не достанется Оттого что вы подружку "подлижите" ее собаки не станут породнее rakshulya пишет:
цитата:
Может господа Гюльчатаи откроют нам свои личики?
Зачем? Любопытство порок Сглаза боюсь Мне удобней беседовать
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ни сотика,ни дензнаков,ни желания путешествовать у хлопца уже не было.Взмолился-"Хочу на дачу,к Орфею!" Перевезли,ест-но,но обязали выгуливать всех собак,т.к. у заводчицы там ещё доживают свой век 2 немчика 10 и 11 лет. 
в том числе 
еще одна очень распространенная у гражданских: это на площадке у меня соба не хочет кусаться, потому как понимает, что "по игрушки", а вот если на меня где то в темном переулке нападу или воры в дом залезут, вот тогда моя соба... вот тогда... а когда это "тогда" случается объясняют еще проще: соба просто не поняла, что надо делать, ну растерялась, ну убежала, все равно она умно поступила, она побежала за подмогой 
dress пишет: 
Тогда не скромный вопрос-но в лоб 
по-странично все посты и свежие работы ДАФ-а в то м числе 
Проверено почти 40 летней практикой жизни "при собаках" 
Мне удобней беседовать 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума