Отправлено: 26.01.12 00:18. Заголовок: "Вот тебе бабушка и Юрьев День!"
"Вот тебе бабушка и Юрьев День"...или новости РКФ!!! Особенно про племразведение ВЕО... (сданное тестирование в ...унитаз...) Началось... О где же наше любимое НКП? Никакой инфы ни на сайте ни на форуме НКП НЕТ!!! Сколько ВЕО "посыпалось" уже повязанных... щеники без докУментов остаются (с тестированными родителями)... Кто уже в курсе? Кого уже "завернули" без ОКД+ЗКС? Конечно сданное ОКД И ЗКС -ЗДОРОВО.... Только для племразведения ВЕО пока и сданное тестирование и получение разводное оценки (уговорить владельцев некоторых достойных особей)часто было событием... но... наверное...порода ВЕО уже восстановилась?!?!!!???
цитата:
ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 27 декабря 2011 года (Племенное разведение)
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 27 декабря 2011 года
По 21 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ:
Пункт 4 статьи IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции:
«Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO,VPG).
Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C)».
Статью IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Положения РКФ о племенной работе дополнить пунктом 10:
«В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».
Пункты 4, 5, 8 статьи XIV. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЕДИНАЯ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА РКФ (ВЕРК РКФ) Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции:
«4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки:
4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.
4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит». 5. Соответствие стандарту породы собаки должно быть установлено подробными описаниями собаки как минимум тремя судьями, аттестованным по данной породе, на специальных бланках описаний собаки для подтверждения соответствия породе (для получения первичной родословной) (см. приложение).
8. Для получения регистрового Свидетельства о происхождении РКФ владелец собаки сдает в любую Федерацию РКФ три оформленных Специальных бланка описаний собаки и 2 фотографии с подписями судей, с указанием номеров судейских листов и телефонов и оригинал непризнанной РКФ или FCI родословной (при наличии).
Настоящие изменения и дополнения вступают в силу с 1 января 2012 года.
На 1 января 2012 года, непризнанными РКФ или FCI родословными, являются родословные выданные, следующими организациями: СКОР, «Добрый мир», UCI. Данный список может изменяться решением Президиума РКФ.
Поручить Выставочной комиссии РКФ внести в Положения РКФ о выставках соответствующие дополнения по организации судейства собак, для получения Регистровых свидетельств о происхождении.
Отправлено: 31.01.12 17:17. Заголовок: dress, таша Вам бы ..
dress, таша Вам бы всё ёрничать, уймитесь. Не то, глядишь опять "спичек не будет". Давно пора усвоить-ВЕО порода особая. Щенки рождаются уже со 2-й степенью(хотя, может уже и с 1-ой). Ну, а т.н. перехват-в крови(на генетическом уровне). Так что, как говорят маститые-заслуженные:"ОКД и ЗКС для породы на данном этапе не только необязателен, но даже вреден".
Отправлено: 31.01.12 18:08. Заголовок: Gosha пишет: на дан..
Gosha пишет:
цитата:
на данном этапе
но когда то же надо и на следующий этап переходить, сколько можно топтаться на месте ... и стоять не стоим и бежать не бежим - так, изображаем движение ...
Отправлено: 31.01.12 19:35. Заголовок: dress пишет: если т..
dress пишет:
цитата:
если три-четыре поколения "не работали", что можно ожидать у потомков? какой процент "способных" к несению хоть какой то службы, кроме диванно-охранной?
Отправлено: 31.01.12 21:48. Заголовок: таша пишет: Ирина А..
таша пишет:
цитата:
Ирина Александровна. да посмотрите вокруг...ведь по пальцам пересчитать тех у кого достойные собаки..но в силу или возраста владельцев, или отдаленности от клубов и площадок, не имеют дипломов по испытаниям.
А разве только дипломами измеряется достойность собаки? Я, как опытный человек могу отдрессировать собаку с любой нервухой, так вот у меня был кобель Кризеша в конце 80г.г. трусливо-злобный, боящийся выстрелов, но отдрессированный, так вот лично я бы его в разведение не пустила, а другие клубы его использовали, и до сих пор я наблюдаю за его потомками у которых "пулька в голове", а Васятка мой - изначально был с великолепной нервухой и не отдрессируй я его, хуже бы детей по нервухи он не давал бы. таша пишет:
цитата:
У меня тоже есть, ленивые и не желающие что либо сдавать...но щенков хотят. Получается, один шевелиться и занимается, второй нет- а итог все тот же...щенки. Это же не справедливо
Одни с удовольствием ходят на площадки, дрессируют своих собак, участвую в состязаниях - РЕСПЕКТ ИМ И УВАЖУХА!!! Другие дрессируют своих собак, выставляют их в рабочем классе, получают титулы - тоже хорошо, а многим этого не надо по разным причинам. Все, кто занимается РАЗВЕДЕНИЕМ знает, как порой сложно вытащить отличную собаку на выставку, что б она получила оценку и прошла тестирование, что бы потом её пустить в плем.разведение. таша пишет:
цитата:
получил оценку и смешное тестирование и вяжись.
Если собака на "глазах у всей выставки" спойкойно реагирует на выстрел, спокойно проходит толпу и спокойно дает себя ощупать, чем же оно смешное? А вот принеся тебе диплом, ты можешь быть уверена в том, что он не куплен? Когда у нас в каждом ринге на ЧК будет по 100 собак, как это было раньше на городских выставках, вот тогда и можно будет ужесточать требование.
тоша
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.01.12 21:48. Заголовок: таша пишет: Если че..
таша пишет:
цитата:
Если честно. то я просто не знаю что сказать..........
Скажите пожалуйста,а почему никто не видит работы от рабоче пары Монтаны и Блэка? Нигде.Ни на одной выставки или соревнованиях.Более того,в Нижнем видевшие этих потомков от дипломированой пары, характеризуют их как ТРУСЛИВО злобных. Вот Вам и наличие дипломов ОКД+ЗКС Доказывать что не верблюд не надо. Покажите хотя бы одну собаку работающую из этого помета.Хотя бы на одной выставке. Про их дипломы рассказывать не надо. ПОКАЖИТЕ РАБОТУ. Gosha пишет:
цитата:
Не то, глядишь опять "спичек не будет".
А на вопрос,что Вы сделали для породы в ее период выживания,слабо ответить?
СОБАКА РАБОЧЕЙ ПОРОДЫ ДОЛЖНА БЫТЬ РАБОТАЮЩЕЙ, в противном случае надо обращаться в РКФ о выводе породы из рабочей группы,
Я против понятия "рабочая" порода. Мне больше нравится термин "пользовательская". А Вы считаете только первую группу рабочей? А остальные - так....? То есть, САО, КО, РЧТ, корсо, шнауцеры, доберы, ротвейлеры, лабрадоры, спаниели.... - это "декорашки"? Все поголовно?
И - да, я за вывод ВЕО из так называемой "рабочей" 1 группы ("овчарочьей"). САО - тоже как бы "овчарка", но стоит же во 2-й! И ничего, многие прекрасно работают. Если хозяевам это нужно. Почему бы и для ВЕО так не сделать.
Зверь пишет:
цитата:
надо просто прекратить проводить параллель между ВЕО и НО .
Вот именно.
И вообще, друзья и не друзья, коллеги и прочие. О чем мы спорим? Почему пытаемся отделять "мух от котлет"? Не потому ведь, что в одной тарелке им некомфортно? Мы ведь тут все, по сути, говорим об одном и том же. НИКТО не против дрессировки. НИКТО не против нормативов. Просто не нужна бездумная обязаловка, которая не учитывает потребности и возможности... Все разногласия потому, что понятие "служебное собаководство" по сути себя изжило. Сейчас не то что раньше. Я не говорю о том, что в Совке трава была зеленее, небо голубее, и колбаса была по 2-20. Я говорю о том, что раньше все было и организовано по-другому, и тогда такая жесткая обязаловка была оправдана, и притом так же доступна. Потому что любительское собаководство вске равно было поставлено "на военный конвейер", ведь случись война, все собаки служебных пород (заметьте, СЛУЖЕБНЫХ!!!! - не было этого дурацкого расплывчатого понятия "рабочая"...) подлежали мобилизации. Ну и так далее...
dress пишет:
цитата:
сборная Росси из ВЕО никогда не состояла ни в одном виде спорта, так хотя бы для работы в ведомствах можно сохранить РАБОТАЮЩИХ ВЕО? неужели кто то будет гордится если ВЕО уравняют с декорашками?
ну вот вам пример соединения в одной тарелке мух и котлет. Опять спорт и работа. ДА ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!
Да и кстати, ФЦИ - это западная организация. За границей, мягко говоря, иные понятия о "рабочих" /служебных собаках. И Об их разведении и использовании. Нежели чем все-таки у нас. С этим тоже бы хорошо считаться.
А что касаемо ведомственных питомников и служебных собак... Вася пишет все правильно. Свои потребности, как правило, такие питомники обеспечат, и без РКФ. А вот простому обывателю тире особенно горожанину - зачем "рабочая" собака? Правильно, как правило незачем. Если человек работает в охранной структуре - он и так отдрессирует свою собачку на совесть, в лепешку расшибется. А даже "рабочее" разведение на питомнике... ну сколько я знаю случаев, и по своим личным, и по подопечным собакам, когда такие пометы просто расходятсся по "генеральским" дачам, по знакомым и родственникам начальников... У меня даже в клубе один помет такой был - чисто "под заказ" ушел, от 2 реально работающих собак. Все дети осели по коттеджам начальников и администрации города.
Скажите пожалуйста,а почему никто не видит работы от рабоче пары Монтаны и Блэка?
Да, кстати, это интересно. Не для злорадства, боже упаси, нет! Просто реально интересно. Как себя оправдал этот отбор... У меня тоже был свой опыт по этому поводу, и не по овчаркам...
Я, как опытный человек могу отдрессировать собаку с любой нервухой, так вот у меня был кобель Кризеша в конце 80г.г. трусливо-злобный, боящийся выстрелов, но отдрессированный, так вот лично я бы его в разведение не пустила, а другие клубы его использовали, и до сих пор я наблюдаю за его потомками у которых "пулька в голове", а Васятка мой - изначально был с великолепной нервухой и не отдрессируй я его, хуже бы детей по нервухи он не давал бы.
Трудно не согласится. Дроздова пишет:
цитата:
Все, кто занимается РАЗВЕДЕНИЕМ знает, как порой сложно вытащить отличную собаку на выставку, что б она получила оценку и прошла тестирование, что бы потом её пустить в плем.разведение.
Скажите пожалуйста,а почему никто не видит работы от рабоче пары Монтаны и Блэка?
Значит не туда ходите.
Собакам на сегодня..1г 8 мес...... Ланселот и Ладомира выходили на соревнования "Лучшее задержание" где Ладомира заняла 3 а Ланс 4 место. тоша пишет:
цитата:
.Более того,в Нижнем видевшие этих потомков от дипломированой пары, характеризуют их как ТРУСЛИВО злобных. Вот Вам и наличие дипломов ОКД+ЗКС
Не пори фигни! Кто это у меня из них злобно трусливый то? Рассмешил на ночь..уж кем можно гордиться, так этими щенками.. Любослава что ли с ее бронебойной психикой..трусливая? Или погибший Ланкар? Ну присядь в СИЗО и посмотри в работе Ладомиру.... тоша пишет:
цитата:
Покажите хотя бы одну собаку работающую из этого помета.Хотя бы на одной выставке. Про их дипломы рассказывать не надо. ПОКАЖИТЕ РАБОТУ.
А что кто то из моих владельцев, заявлял что сдал ЗКС и имеет дипломы???????? Я например не слышала..все в процессе подготовки к сдаче.... А ближайшая сдача по графику РКФ май, июнь Или вы раньше где сдаете????
Солнце мое...у нас ЗКС то с какого возраста можно сдавать?(1,8) А моно было когда?(17.09).....И как это можно попасть в рабочий без дипломов не перегибай палку то... тоша а чего такой интерес то в щенкам от этой вязки...Почитайте объявы о нижегородских собаках...я уж и не претендую ...все сплошь многократные победители монопородных выставок , внесенные в каталог ВЕО(велика честь) , генетически здоровые на все 100%(смелая заява)..а уж дипломы по службам, у таких собак что я и кличек то их никогда не слышала....чего уж про соревы говорить... Так что, обломись! Синяя Синь Марин, а твои все к 1г 8 мес выходят на соревы?
Давно уже пытаюсь достучаться ,что мудрое рекомендательное предложение когда-то от Э.Романенковой о переквалификации ВЕО на 2группу по ФЦИ функциональному применению и требованиям имеет более глубокий смысл Но плохо у владельцев со слышИмостью,видимо.
Отправлено: 01.02.12 03:02. Заголовок: dress Какой вы до се..
dress Какой вы до селе наивный кинолог современности ... Я у указанных вами людей училась,работаю и с теми кто ещё жив плотно общаюсь! Не без их давления и породу ВЕО на Дальнем Востоке возрождали с нулевого цикла с 2003 года считая и БУДЕМ двигать дальше
тоша,Любослава,всилу своего возраста, имеет ОКД-1.Ее работу к подготовке др. служб можно посмотреть на тренировках, по поводу ее психики можно поговорить с фигурантом,ее тренирующим.Не нужно собирать слухи и сплетни и выдавать их за собственное мнение как истину в последней инстанции!
Отправлено: 01.02.12 12:40. Заголовок: Вася пишет: Какой в..
Вася пишет:
цитата:
Какой вы до селе наивный кинолог современности ...
не только наивный, еще и тупой, ни как не могу представить ВЕО на уровне ... Сена например, а еще не могу понять как служебника в пользователя превратить, надо наверно полностью вытравить защитные инстинкты? или у вас уже идет этот процесс полным ходом?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не то, глядишь опять "спичек не будет". 
Давно пора усвоить-ВЕО порода особая. Щенки рождаются уже со 2-й степенью(хотя, может уже и с 1-ой). Ну, а т.н. перехват-в крови(на генетическом уровне). 
Так что, как говорят маститые-заслуженные:"ОКД и ЗКС для породы на данном этапе не только необязателен, но даже вреден".
Если честно. то я просто не знаю что сказать............Gosha пишет: 
, внесенные в каталог ВЕО(велика честь) 
Но плохо у владельцев со слышИмостью,видимо. 
Я у указанных вами людей училась,работаю и с теми кто ещё жив 
плотно общаюсь! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума