Отправлено: 07.01.12 19:46. Заголовок: Хронологическое сравнение развития пород ВЕО и НО

Предлагаю уважаемым форумчан сходить.... посмотреть...
Очень интересно
Хронологическое сравнение развития пород ВЕО и НО

 Отправлено: 08.01.12 04:55. Заголовок: Спасибо огромное, за..

Спасибо огромное, за ссылку!
Вот только одна ошибочка закралась в таблицу. В колонке, где размещены все кобели, оказалась КЕРН С-1208 (Гринько) р. 1967 г. Это однопомётница Каскада(Мурат+Чезета). Возможно Геннадий Анатольевич Гринько был бы "приятно" удивлён.
Если пройти сюда: http://youtu.be/SRU8UdMnssU то невольно замечаешь, что Восточно-Европейская овчарка 60-х-70-х годов прошлого века-точная копия Немецкой овчарки(Германия)40-х и Немецкой овчарки(США)-50-х. Современная ВЕО-частенько напоминает НО 60-х(Германия). Вот такое впечатление возникает, что ВЕО и НО-одна порода, только на разных этапах эволюции.

 Отправлено: 08.01.12 11:08. Заголовок: Gosha, я думаю, что ..

Gosha, я думаю, что Вы правы. А ошибочку эту составители знают и обещали исправить.

 Отправлено: 08.01.12 11:10. Заголовок: А еще заметно, что в..

А еще заметно, что все НО-победители,начиная с девяностых абсолютно однотипны, похожи как близнецы и по головам и по корпусу- что говорит о квалифицированном судействе и внятном стандарте НО,а вот ВЕО победители - кто в лес кто по дрова((.

 Отправлено: 08.01.12 15:51. Заголовок: Маслова пишет: Gosh..

Маслова пишет:

цитата:

Gosha, я думаю, что Вы правы. А ошибочку эту составители знают и обещали исправить.

Вообще-то уже исправили.

 Отправлено: 08.01.12 15:52. Заголовок: Правда, это было не ..

Правда, это было не в этой таблице а в Хронологии развития ВЕО по годам.

 Отправлено: 08.01.12 15:56. Заголовок: Алика пишет: Правда..

Алика пишет:

цитата:

Правда, это было не в этой таблице а в Хронологии развития ВЕО по годам.

Ой-ой! Врууууу, и тут тоже, Женя, наверное еще не добралась, а может быть сложности какие-то. Пардон, но обязательно исправим, спасибо.

 Отправлено: 08.01.12 16:00. Заголовок: Тут Хронология ВЕО п..

Тут Хронология ВЕО по годам - http://veo.at.ua/veo-index1.htm!

 Отправлено: 08.01.12 16:53. Заголовок: Алика пишет: Тут Хр..

Алика пишет:

цитата:

Тут Хронология ВЕО по годам

ОГРОМНОЕ-ПРЕОГРОМНОЕ СПАСИБОЧКИ за ссылку!!!
Мои цвЯточки автору(ам)... и ..."наводчику" на ссылку

 Отправлено: 08.01.12 17:16. Заголовок: Алика пишет: Тут Хр..

Алика пишет:

цитата:

Тут Хронология ВЕО по годам -

А по какому принципув хронологии отбор собак сделан?Победители рабочего класса,ЧНКП или просто победители монопородок ?

 Отправлено: 08.01.12 17:16. Заголовок: Алика пишет: Тут Хр..

Алика пишет:

цитата:

Тут Хронология ВЕО по годам -

А по какому принципув хронологии отбор собак сделан?Победители рабочего класса,ЧНКП или просто победители монопородок ?

 Отправлено: 08.01.12 18:03. Заголовок: Алика, Женя, спасибо..

Алика, Женя, спасибо вам за большую проделанную работу. Не хочу никого обидеть, но мне тоже непонятен принцип подбора представителей породы ВЕО. Нельзя сказать что представлены яркие представители породы. И также точно то, что среди показанных собак, не все победители выставок.

Могу прокомментировать несколько фоток:
1. Рэста вл.Варакина г.Великий Новгород никогда не была победителем рингов, был получен 1 помет.
2. В.В.Бастинда Лоу г.Старая Русса Новгородской обл никогда не была победителем рингов тоже. ЮЧР и ЧР я ей закрыла, но это были победы из 1-2 собак

я говорю об этой таблице click here

(в таблицу можно было включить и других яркопородных восточников )

 Отправлено: 08.01.12 19:08. Заголовок: Значит, объясняю. Сн..

Значит, объясняю. Сначала задумывалось как наглядное пособие, чтобы просмотреть тип породы и как он изменялся за эти годы. Из старых годов фото брали тех, кого мы в инете нашли, ессно, начиная с родоначальников, не думали о чемпионстве совершенно, итак довольно трудно было собрать архивные фото. Далее, в 90-х специально собрали промежуточный тип, чтобы было видно что творилось с породой из-за смешивания с привозными НО, здесь и дальше уже выбирали по популярности и количеству детей, опять же хотелось показать разнообразие окрасов в породе. Изначально вообще это не планировалось выносить на все форумы.
Всем спасибо большое за теплые слова.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА, отдельное спасибо за такие красивые цветочки! Очень приятно.

 Отправлено: 08.01.12 19:10. Заголовок: ТатьянаЯ, Вы у меня ..

ТатьянаЯ, Вы у меня на форуме зарегистрированы, зайдите, там в темах Хронологий можно прочесть все с самого начала, как и зачем это все делалось! Милости прошу!

 Отправлено: 08.01.12 19:30. Заголовок: Алика пишет: Милост..

Алика пишет:

цитата:

Милости прошу!

спасибо... давно не была у вас. Времени не так много как хотелось бы, увы... Да и пароль искать надо.

 Отправлено: 08.01.12 20:53. Заголовок: Алика пишет: нагляд..

Алика пишет:

цитата:

наглядное пособие, чтобы просмотреть тип породы и как он изменялся за эти годы.

Большую работу проделали и нужную

Теперь можно и подправить как пишет ТАТЬЯНА

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

в таблицу можно было включить и других яркопородных восточников

 Отправлено: 08.01.12 21:53. Заголовок: Да, думаю, что и так..

Да, думаю, что и так достаточно. Женя все это довольно сложно делала, слава Богу, что получилось так. Причем, при нажатии на фото или кличку собаки - попадаешь в Каталог ВЕО. Очень удобно. Так что основные благодарности, конечно же, ей. За такой труд.

 Отправлено: 09.01.12 00:13. Заголовок: Алика Я уже на Лотас..

Алика Я уже на Лотасе в декабре 11 года писала слова благодарности авторам ,но и здесь отпишусь: МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 16.01.12 16:36. Заголовок: У БШО исходник тот ж..

У БШО исходник тот же что и у ВЕО,но почему то никто об этом не вспоминает глядя на нее.
Другая она.
ВЕО тоже другая,если сравнивать с сегодняшними НО.
Только почему то глядя на ВЕО вспоминают сразу про исходник и начинают высказывать сомнения,
называя ВЕО все же как породную группу НО.
Почему?

 Отправлено: 17.01.12 14:49. Заголовок: любопытный пишет: П..

любопытный пишет:

цитата:

Почему?

Ну.... хТо нибудь...форумчане и гости....ауУУуууу....скажите свое мнение,плиз...
можно даже поспорить(без перехода на ...нецензурные выражения )

 Отправлено: 17.01.12 16:01. Заголовок: любопытный пишет: В..

любопытный пишет:

цитата:

ВЕО тоже другая,если сравнивать с сегодняшними НО.

А Вы попробуйте сравнить с прошлыми НО и увидите, почему? Еще потому, наверное, что до 1951 года - это была одна порода, а потом стала называться ВЕО. Еще потому, что в Германии в довоенные и военные годы тоже разводились овчарки рослые по 70 см в холке и выше, да и сложены были точно также, как наши любимые ВЕО.

 Отправлено: 17.01.12 16:43. Заголовок: Алика пишет: Еще по..

Алика пишет:

цитата:

Еще потому, наверное, что до 1951 года - это была одна порода,

Только называлась одинаково-НО.,а потом у ВЕО писали НО(восточно европейская овчарка)
Может быть есть фото тех лет НО похожих на ЛР Дана?

 Отправлено: 17.01.12 16:51. Заголовок: веошист пишет: Може..

веошист пишет:

цитата:

Может быть есть фото тех лет НО похожих на ЛР Дана?

Представляете, есть. У меня на форуме, хотите, приходите, посмОтрите, поищите.

 Отправлено: 17.01.12 16:55. Заголовок: Алика пишет: Предст..

Алика пишет:

цитата:

Представляете, есть.

Тады "ой"

 Отправлено: 17.01.12 17:26. Заголовок: Алика Были то они бы..

Алика Были то они были похожие..только со светлым чепраком немцы выбраковывали. Экстерьером пожожи но..темные ...

 Отправлено: 17.01.12 22:04. Заголовок: Gosha пишет: невол..

Gosha пишет:

цитата:

невольно замечаешь, что Восточно-Европейская овчарка 60-х-70-х годов прошлого века-точная копия Немецкой овчарки(Германия)40-х

Это не так!Кое в чём иногда отдельные особи схожи - это не "точная копия"!!! Тем более это никак нельзя распространять на породу в целом. Утверждать, что Грей вл. Стеньшинский - "точная копия какого-либо "немца" 40-х г.г. - это совершенно не видеть статей собаки, экстерьера вообще!!! Хотя лично видывал в Ленинграде тех годов "якобы ВЕО" весьма напоминавших экстерьерно немцев даже 30-х г.г.

 Отправлено: 17.01.12 22:05. Заголовок: Маслова пишет: Gosh..

Маслова пишет:

цитата:

Gosha, я думаю, что Вы правы.

Неправ, во многом неправ!

 Отправлено: 17.01.12 22:07. Заголовок: Алика пишет: хотело..

Алика пишет:

цитата:

хотелось показать разнообразие окрасов в породе.

Да не должен окрас влиять на оценку, если он в стандарте!

 Отправлено: 18.01.12 01:00. Заголовок: Только называлась од..

цитата:

Только называлась одинаково-НО.,а потом у ВЕО писали НО(восточно европейская овчарка) Может быть есть фото тех лет НО похожих на ЛР Дана?

Бинэ (сука) рожд.22.07.53г. (Ингул (Голованов) + Майка (Натансон) -оц.отл. ОКД-1 вл.Лаврентьев г.Москва
Описание *Очень породная,крепкого,чуть сыроватого сложения,хороший рост,крепкий костяк,породная голова,правильный прикус. Очень хорошо развит и хорошо растянут корпус.Правильные конечности и хорошие движения.*
Эта собака 53г рождения-но она имела родственников ,рожденных ранее.....
А немцев было бы интересно похожих глянуть......

 Отправлено: 18.01.12 12:05. Заголовок: таша пишет: Были то..

таша пишет:

цитата:

Были то они были похожие..только со светлым чепраком немцы выбраковывали. Экстерьером пожожи но..темные ...

Неправда ваша, тетенька! Были разные-всякие, отбраковывать по окрасу начали гораздо позже.

 Отправлено: 18.01.12 12:08. Заголовок: Это немцы одного сем..

Это немцы одного семейства, 1928 год

 Отправлено: 18.01.12 12:28. Заголовок: Вот такой вот есть е..

Вот такой вот есть еще документ об истоках, откуда кто пошел.

http://kinologi.ucoz.ru/_ld/0/3_...1940..doc

 Отправлено: 18.01.12 12:40. Заголовок: "Заводские пород..

"Заводские породы с течением времени претерпевают изменения, определяются главные направления в разведении, вносятся коррективы в стандарт. Можно продемонстрировать на примерах в любой породе. Породе немецкая овчарка чуть более ста лет. На фото 7-9 немецкие овчарки победительницы главных выставок Германии разных десятилетий: 1905г. - VEFI v. NIEDERSACHSEN (7), 1935-36 г.г. STELLA von HAUS SCHUTTING (8), 1992 и 1994 г. VANTA von der WIENERAU (9)."


О ПОРОДЕ СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА
(ПОСЛЕ ПОСЕЩЕНИЯ ЧЕМПИОНАТА ЕВРОПЫ 2005 года)
Т.М. Иванова

 Отправлено: 18.01.12 17:37. Заголовок: ИванИванычРабинович..

ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Это не так!Кое в чём иногда отдельные особи схожи - это не "точная копия"!!! Тем более это никак нельзя распространять на породу в целом.

Рабинович, не "передёргивайте"! Вы отлично поняли, что я хотел сказать. Увы, забыл взять в кавычки определение "точная копия", тем самым дал Вам повод придраться к словам. Ну а если не поняли о чем я, то... Отправляю Вас ещё раз по ссылке:http://youtu.be/SRU8UdMnssU. Посмотрите внимательно и прочтите текст на экране. Общая тенденция явно прослеживается.
ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Утверждать, что Грей вл. Стеньшинский - "точная копия какого-либо "немца" 40-х г.г. - это совершенно не видеть статей собаки, экстерьера вообще!!!

Опять подтасовка. Я нигде, ни одной клички не упоминал.
Хотите "бодаться", так я не "дуб", а ВЫ не "телёнок"(ну или наоборот). И вообще мне некогда, потому как отбываю на льдину-налим "пошёл". Буду в домике, на льду отслеживать события на форуме.
ИванИванычРабинович пишет:

цитата:

Неправ, во многом неправ!

Никогда не претендовал на "истину в последней инстанции"
P.S.Галина Васильевна! Личная просьба-несочтите за труд, перенесите (куда посчитаете уместным) с "голубого"(в "обсуждалках") фото Танзая. Интересно услышать мнение профи. Спасибо!

 Отправлено: 18.01.12 17:42. Заголовок: Gosha , посмотрите л..

Gosha , посмотрите личку, я Вам отправила ссылку.

 Отправлено: 18.01.12 19:02. Заголовок: Gosha пишет: P.S.Га..

Gosha пишет:

цитата:

P.S.Галина Васильевна! Личная просьба-несочтите за труд, перенесите (куда посчитаете уместным) с "голубого"(в "обсуждалках") фото Танзая. Интересно услышать мнение профи. Спасибо!

С огромным...удовольствием ...и... уважением к Вам и форумчанам и гостям темы... переношу...

****************************************
А так же ставлю "экраном" фильм на который вы дали ссылку(но которая в Вашем посте не открывается )
Это видео показывает изменение немецкая овчарка...с 40х годов прошлого века...

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
И еще ..похожий ролик...Исторические Siegers немецкой овчарки (В.А.).
Немецкая овчарка эволюции с 1899 года в картинках

 Отправлено: 18.01.12 21:02. Заголовок: Gosha пишет: И вооб..

Gosha пишет:

цитата:

И вообще мне некогда, потому как отбываю на льдину-налим "пошёл". Буду в домике, на льду отслеживать события на форуме.

Удачной рыбалки...."ни чешуи...ни..хвоста...." или как там еще "приговаривают" ...Ловися рыбка малая и большая!
Если все ж "кто то " клюнет...может сфотаете...порадуете?
Удачи

 Отправлено: 19.01.12 21:47. Заголовок: Gosha пишет: Вы отл..

Gosha пишет:

цитата:

Вы отлично поняли, что я хотел сказать.

Поэтому и протестую.