Отправлено: 17.02.11 10:49. Заголовок: Это как?! (продолжение)
Прочитал на кубанском форуме:
цитата:
Норуша 141 - 15.02.2011 - 16:19 140-puma >Там по моему еще ваш сынок был,такой малыш лохматенький,так вот ему отдельно проводили экспертизу,потому что с 1.01.11 длиношерстные овчарки идут как отдельный класс.Так что он был такой один,получил ЮСАС,ЛЮ,ЛПП,,, ЛОРД 142 - 16.02.2011 - 7:11 "длиношерстные овчарки идут как отдельный класс"
А вот это я еще не слышала, это у Восточников, или у немцев??? ЛОРД 143 - 16.02.2011 - 7:13 138-Норуша >Нора-красотка!!!, когда же судьи поймут, что крупными должны быть восточники!!! Бомонд и Вика 144 - 16.02.2011 - 9:31 143-ЛОРД > Алена, у меня такое ощущение, что судьи никогда не моймут, где красота, грация и стать! А про длинношерстных овчарок, помоему это немецкие, насколько я поняла в нэте. Норуша 145 - 16.02.2011 - 12:01 142-ЛОРД >144-Бомонд и Вика >И у восточников и у немцев-так нам сказала судья из Болгарии...
Отправлено: 06.04.11 16:55. Заголовок: инкогнита А с чего в..
инкогнита А с чего вы вообще решили что ваш щенок длинник? У него что уши лохматые или очесы за ушами? Может вы ошибаетесь и он перелиняет? Ему сколько сейчас?
Отправлено: 06.04.11 17:33. Заголовок: Монти пишет: И дли..
Монти пишет:
цитата:
И длиношерстного вам бы заводчик для выставок явно бы не предложил бы,
Да?А с чего тема-то началась- уже забыли?)))))))))))
инкогнита пишет:
цитата:
Хотелось бы тоже знать
Про длинношерстность по Питеру я уже сколько раз писала ВСЕ щенки у которых в родословной Блек Бастер и как теперь выяснилось Балу( см начало темы) если сами не длинники, так несут длинношерстность, которая обязательно выскочит в потомках.
Неполнозубость и дисплазия - от этого не застрахован ни один производитель как пишутДроздова и Ната и с ними согласится любой заводчик. А кроме того есть слабые уши и НС - в общем щенок это лотерея.
Монти пишет:
цитата:
Но от того,что он у вас не выставочник,его любить меньше надеюсь не станут . так что здоровья вашему питомцу и успехов в дрессировках
Отправлено: 06.04.11 21:38. Заголовок: erosdelut пишет: и ..
erosdelut пишет:
цитата:
и как теперь выяснилось Балу( см начало темы) если сами не длинники, так несут длинношерстность, которая обязательно выскочит в потомках.
Вот прочла ваше заявление, и диву даюсь, как же вы легко клеймите собак... А вы в курсе, что у любой собаки есть папа и мама, и в свою очередь у папы и мамы тоже были родители? Что же вы не удосужились даже пройтись по потомкам обоих родителей? На сколько я знаю, за Балу не было д\ш щенков. В данном, конкретном случае ген длинношерстности идет по дедушке материнской линии Альфу Стрингер Рокки. Это была его первая вязка, и длинников в помете не было. А вот во втором помете от вязки Альф Стрингер Рокки с Венецией были длинношерстные щенки с мягкими ушами. И больше его не использовали в разведении.
инкогнита А с чего вы вообще решили что ваш щенок длинник? У него что уши лохматые или очесы за ушами? Может вы ошибаетесь и он перелиняет? Ему сколько сейчас?
Не щенок у меня уже. Собаке год. Уши и лохматые и с очесами, и лапы, и хвост и пузо длинношерстные, и воротник хороший. По ушам похоже на ту девочку, фотография которой с обьявления была представленна раньше: "мама элитных щенков".
Это вам так кажется,что уже год. Это по сути совсем молодой щенок,возможно большой, возможно громко ругается и гроздно лает... Но я их таких "лягушатами" зову. Чаще всего раздувается,шерсть дыбарем,а сердечко .... тук-тук... маленький еще. Возраст такой замечательный-ему бы сейчас усиленно учиться и учиться... впитывает все как... губка
Не щенок у меня уже. Собаке год. Уши и лохматые и с очесами, и лапы, и хвост и пузо длинношерстные, и воротник хороший. По ушам похоже на ту девочку, фотография которой с обьявления была представленна раньше: "мама элитных щенков".
Я Вас очень понимаю, как показывает практика, люди часто и не думают выставлять. Позже гуляя в обществе собаководов или посетив выставку, появляется здоровый азарт. И вот тут выясняется что собака с пороком. Это грустно. Я считаю, что за плем. брак заводчик должен вернуть стоимость щенка. Понимаю, что это капля, по сравнению с тем что ограничены возможности(выставки, вязки) но. что поделаешь....не избавляться же от такого друга...пусть и лохматого. Многие , если есть возможность, берут вторую собаку.
Отправлено: 08.04.11 16:03. Заголовок: таша пишет: Я Вас о..
таша пишет:
цитата:
Я Вас очень понимаю, как показывает практика, люди часто и не думают выставлять. Позже гуляя в обществе собаководов или посетив выставку, появляется здоровый азарт. И вот тут выясняется что собака с пороком. Это грустно. Я считаю, что за плем. брак заводчик должен вернуть стоимость щенка. Понимаю, что это капля, по сравнению с тем что ограничены возможности(выставки, вязки) но. что поделаешь....не избавляться же от такого друга...пусть и лохматого. Многие , если есть возможность, берут вторую собаку.
Спасибо! Спасибо, что поддерживаете! Отвечу на все по порядку. Хоть первая собака, я ЗНАЛА однозначно, что втянусь. Поэтому сразу оговаривала то, что собака ДОЛЖНА БЫТЬ выставочная. И, когда поняла, что длинник - была в шоке - (это мягко сказанно)! Избавляться от лохматого друга - НИ ЗА ФТО!!! Тем более, что все знакомые и не знакомые (на прогулке) именно из-за длинной шерсти и восторгаются! А лохматюга уже друг всей семьи, даже тех, кто предлагал отдать (мол много время на собаку тратите). Что касается денег за плем. брак - есть такие примерные, которые сами по совести вернут? А просить я стесняюсь. Теперь о второй собаке. ОООчень хочу. Но: 1 - пока обстоятельства не позволяют, 2 - никто в семье не поддерживает (над этим работаю) 3 - очень боюсь опять влипнуть! Поэтому просила информацию о том как, у кого, с кем .... выбирать, чтобы наверняка.
Поэтому просила информацию о том как, у кого, с кем .... выбирать, чтобы наверняка.
На монопородки походите,посмотрите.Пообщайтесь за рингом с людьми,да не с одним. Посмотрите родителей от кого взяли бы,щенков от интересующих производителей посмотрите,вот потом и решите.Удачи
Что касается денег за плем. брак - есть такие примерные, которые сами по совести вернут? А просить я стесняюсь.
Конечно есть! а если Вы общаетесь с заводчицей, то она явно понимает..что это брак по шерсти. И обязана вернуть деньги, да еще и приплатить. Если убрать всю лирику, то вы за свои деньги приобрели не то что хотели. Но собака не вещь, и душой уже прикипаешь и не отдашь. Поэтому вы получили не то что хотели на очень длительный срок, по вине заводчика..который продавал Вам восточноевропейскую овчарку(где длиная шерсть это дисквал ). Брак стоит дешевле. Вы же скорее всего купили за полную стоимость племенной собаки. Спросить не стесняйтесь, ведь огласка кличек хозяйке скорее всего не нужна(у нас же в основном все заводчики честные ). Я всегда очень боялась, заполучить брак, потому как мне бы вторую...тоже не разрешили взять
Или не хоТит понимать, Или даже не думает, чтоб вернуть. Как-никак ГОД прошел!!!
Да все она видит, но Вы молчите, и она думает что ...может утрясется Я думаю...что Вам надо это озвучить ей.
инкогнита пишет:
цитата:
Тогда за второй поеду к вам! таша пишет:
Я не за весь Нижний могу сказать, за себя -да ! Но я даже думать боюсь...что брак вылезет. Хотя ..кто от этого застрахован?????? Просто надо оставаться человеком в любой ситуации. И отвечать за то ,что ты делаешь.
Конечно есть! а если Вы общаетесь с заводчицей, то она явно понимает..что это брак по шерсти. И обязана вернуть деньги, да еще и приплатить.
C чего Вы это взяли ? Заводчик - это не руководитель породы и не владелец питомника . Это может быть просто владелец суки .С какой паники , если она об этом не знает /недостатке /должна чего-то , кому-то . Заводчик может продавать щенков , даже не подозревая о казусах , если её не осведомили . В данном случае вся ответственость лежит на том человеке , который выдал документ .
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Россия, Бор Нижегородской обл.
Репутация:
0
Отправлено: 10.04.11 08:29. Заголовок: таша пишет: Я не за..
таша пишет:
цитата:
Я не за весь Нижний могу сказать, за себя -да ! Но я даже думать боюсь...что брак вылезет. Хотя ..кто от этого застрахован?????? Просто надо оставаться человеком в любой ситуации. И отвечать за то ,что ты делаешь.
Отправлено: 10.04.11 14:01. Заголовок: эдельвейс пишет: C ..
эдельвейс пишет:
цитата:
C чего Вы это взяли ? Заводчик - это не руководитель породы и не владелец питомника .
То есть....Вы хотите сказать , что тот кто имеет суку ВЕО и имеет оценку и тестирование(по минимуму беру) .....в принципе не знает что такое дисквалифицирующий порок для породы...ВЕО ?????? эдельвейс пишет:
цитата:
С какой паники , если она об этом не знает /недостатке /должна чего-то , кому-то .
Действительно....владелец суки, значит ЛОХ, заводчик не увидел брак и выдал документы, и вроде все ни при чем....один владелец крайний!
эдельвейс пишет:
цитата:
Заводчик может продавать щенков , даже не подозревая о казусах , если её не осведомили . В данном случае вся ответственость лежит на том человеке , который выдал документ .
Все таки....уперлись в ЗАВОДЧИКА....именно он актирует помет, и волен решать брак это или нет! Именно Заводчик дает приставку и рискует именем питомника. И кто это должен осведомлять о казусах , если она сама и пропустила это?
Действительно....владелец суки, значит ЛОХ, заводчик не увидел брак
А знаете почему такая неразбериха? изначально разделили понятия заводчик и владелец . Владелец суки после щенения по сути становится ЗАВОДЧИКОМ! Т.е. он владелец суки производительницы, и продает щенков именно он,устанавливая цену на них по своему желанию и возможностям. Актирует же щенков,выдает им метрики-щенячки,заполняет общепометку- руководитель секции клуба или владелец питомника. Возможен вариант когда сука принадлежит самому владельцу питомника, и актирует и оценивает помет он сам. А вот когда сука оформляется в совладение (для приставки), тогда заводчиком вписывается владелец питомника, фактически не являющийся владельцем суки,но дающий помету СВОЮ приставку,но опять же продаются щенки ,хоть и с помощью заводчика, давщим помету свою приставку,но именно владельцем самой суки. (если только щенков не отдают на реализацию). Владельцы сук,давно перестали быть делетантами из такой глухомани,что не понимают,какой щенок является браком. Да и заводчику давшему помету СВОЮ приставку вдвойне не выгодно скрывать от владельца суки наличие в данном помете брака (свое имя дороже) т.к. денег то от продажи щенков он все равно не получает, так что думаю,что в общепометке явно указывается какие щенки в этом помете являются браком,а какие нет. И насчет выдачи документов. ЛЮБОЙ щенок помета имеет право на получение щенячьей карточки,т.к. она является всего лишь метрикой о рождении и является подтверждением происхождения щенка от данной пары родителей. Как щенячка,так и впоследствии родословная не является показателем племенной или выставочной ценности щенка,а всего лишь подтверждением происхождения собаки. Если в общепометке указано,какой брак имеет щенок с таким то клеймом,то данный щенок просто получит родословную с пометкой (не для племеного разведения). Вот если брак по каким то причинам был пропущен во время актировки, то это просчет актирующего. А вот за проблему денежных расчетов за щенка, извините. Я вот предположим объявлю за плем.брак кому то 35 тыс. и найдется желающий такое купить,а потом покупатель пусть трясет моего руководителя за мои желания? Приведу пример. Я еду актировать помет щенков.У одного предположим не нахожу яиц,делаю пометку в щенячке. Объявляю владельцу суки,что данный щенок крипторх. У другого ... ну пусть недокус,опять пометка в общепометке.У третьего не устраивает меня шерсть-опять пометка. Кого то возможно нужно оставить и на дообследования(маленький вес) и повторную актировку в более старшем возрасте,а значит в общепометке и такая запись. НО ОНИ ВСЕ актируются,клеймятся,чипируются и получают щенячки. Раньше в щенячке была такая графа-БРАК и нужно было в ней указать причину. Сейчас такая графа из щенячки РКФ убрана и все щенки получают метрику о ПРОИСХОЖДЕНИИ. А вот цену на щенков устанавливает тот,кто продает этих щенков,взависимости от своего желания и возможностей. (я может быть их просто отбраковала бы в более раннем возрасте и усыпила бы,а у владельца суки еще не срабатывает такая мера жесткого отбора ) Так что не все так однозначно. А по большому счету, давно пора всех щенков продавать с договором купли-продажи с оговорками о правах и обязаностях сторон.
В данной же истории мне не понять.Чего ждали целый год? это раз. Глупо говорить...стесняюсь позвонить и спросить ... вы хотели выставочное животное? Вы не получили этого? звоните и спрашивайте...это два. И третьим пунктом я бы все таки подумала, когда вы смотрели щенков,вы вообще ни маму ни папу не видели? Вы просто увидели пушистые комочки и на эмоциях взяли ,что вам в руки влезло или скропулезно рассматривали и выбирали щенка? Вам показали документы? Слишком у меня много получается этих вопросов без ответов? Я вот за пять минут,щенка и сама не возьму и не отдам ,если что. Уж часа два точно на распросы-вопросы-осмотры уйдет. так что звоните туда,где вы свою собаку приобрели и удачи в положительном разрешении проблемы. В конце концов, если вы хотя бы позвоните и спросите,вам по крайней мере хоть что то объяснят причину случившегося. Что бы я сделала в такой сутуации? Пару лет назад- ничего Потому когда и брала себе маленького щенка,не думала о возможных проблемах в будущем. Если щенок не оправдывал моих надежд, он просто отдавался в хорошие ручки на диван или за чисто символическую цену (но без документов). Если же слишком долго прожил у меня и без проблем в содержании(не грызется с другими собаками, вообще дружен с головой),остается этаким бестолковым баластом в племеном плане, но жить в свое удовольствие дома. Получая свою норму еды,дрессировки, любви и внимания. В вашем же случае,я думаю нужно решать как то эту проблему именно разговаривая с заводчиком.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
?????? 
, если она сама и пропустила это? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума