Отправлено: 17.02.11 10:49. Заголовок: Это как?! (продолжение)

Прочитал на кубанском форуме:

цитата:

Норуша 141 - 15.02.2011 - 16:19 140-puma >Там по моему еще ваш сынок был,такой малыш лохматенький,так вот ему отдельно проводили экспертизу,потому что с 1.01.11 длиношерстные овчарки идут как отдельный класс.Так что он был такой один,получил ЮСАС,ЛЮ,ЛПП,,, ЛОРД 142 - 16.02.2011 - 7:11 "длиношерстные овчарки идут как отдельный класс" А вот это я еще не слышала, это у Восточников, или у немцев??? ЛОРД 143 - 16.02.2011 - 7:13 138-Норуша >Нора-красотка!!!, когда же судьи поймут, что крупными должны быть восточники!!! Бомонд и Вика 144 - 16.02.2011 - 9:31 143-ЛОРД > Алена, у меня такое ощущение, что судьи никогда не моймут, где красота, грация и стать! А про длинношерстных овчарок, помоему это немецкие, насколько я поняла в нэте. Норуша 145 - 16.02.2011 - 12:01 142-ЛОРД >144-Бомонд и Вика >И у восточников и у немцев-так нам сказала судья из Болгарии...

Это как?! Разве длиношерстные ВЕО тоже отдельным рингом идут?
взято от сюда:http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new.php?t=3708742&pf=2&page=3<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.03.11 18:45. Заголовок: ­кнэдлик НЕ ТУЖЬТЕСЬ ..

кнэдлик НЕ ТУЖЬТЕСЬ ТАК, НАВОНЯЛИ ЗДЕСЬ ХУЖЕ ВАШЕЙ ГЕРАСИМОВОЙ-СТАРУШКИ НА ПРИМОРСКОМ ФОРУМЕ
ПОНЯТНО ЧТО ВЫ ВЛЯПАЛИСЬ В ЕЕ Г-НО А ДРУГИМ ОТ ЭТОГО ДЫШАТЬ НЕЧЕМ ­

 Отправлено: 16.03.11 19:20. Заголовок: Уважаемая Галина Гер..

Уважаемая Галина Герасимова, видно, встали Вы костью в горле у гостя, не желающего представиться Гость, вы подобными высказываниями дискредитируете людей в определенном регионе За себя одного ответить не желаешь?

 Отправлено: 16.03.11 22:28. Заголовок: Дроздова пишет: Вя..

Дроздова пишет:

цитата:

Вяжут уже заведомо плем.брак, о какой ПОРОДЕ мы толкуем, о каком-то типе, экстерьере, рабочих качествах.......

ИрСанна, это МЫ толкуем, а ТЕ кинологи такой "ерундой" себе головы не забивают. Каждому - свое, как говорится...

 Отправлено: 16.03.11 22:55. Заголовок: Господа ники, прошу ..

Господа ники, прошу без фанатизма.....

 Отправлено: 17.03.11 00:08. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: а Т..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

а ТЕ кинологи такой "ерундой" себе головы не забивают

И так поступают, к моему большому сожалению, многие. И никто нам не поможет грамотно работать с поголовьем, пока мы сами себе не поможем.
Мы в этой теме уже обсудили и лохматиков, и нервуху и т.п.

В каждом питомнике, именно в каждом, есть удачные пометы, есть средненькие и есть откровенное г.....

Как написано во всех племенных книгах сначала ПОДБОР, а потом ОТБОР.
Подбирать у нас все горазды, а вот отбирать увы, продолжают вязать все, что шевелиться.....

У меня в питомнике есть группа полноценных племенных сук, но я их не уговариваю вязаться, дабы не подставлять своих владельцев, чтоб они сидели со щенками, пока молодые, очень активные, новоиспеченные «кинологи» втюхивают своих щенков от заведомо не племенных животных.

В породе никогда порядка не будет, и никто нам не поможет, пока каждый не будет давать себе отчет, что он творит!

один из гостей пишет:

цитата:

Чтоже же вы в другой теме благословляете своими поздравлениями заводчиков к размножению плембрака. Почему вы такие неискренние.Лживые. Боитесь Герасимову? Ее злого языка?

Не хотела я писать на эту тему, но видно назрел этот момент, иначе ники-тролли не успокоятся, а сидеть целый день в инете и отслеживать их, у меня нет столько времени.

Я искренне порадовалась за титулы Енши , но когда «любезная пчела» выставила ролики с выставки, я расстроилась …. На роликах видно, как мягчат уши в движении, конечно это собака, какая бы она не была по экстерьеру, не на ЛПП.

Я сама на одной из выставок Гюрзе из СР дала 1 отлично, СС, за её красивый и правильно сложенный корпус с великолепными движениями, прощая ей некорректный постав её уха, но при этом она не стала «лучшей сукой выставки» и тем более ЛПП.

Далее, "дело совести" владельца питомника , пускать ли такую собаку в разведение или нет, хотя, безусловно, с людей давно занимающихся разведением данной породы и спрос другой....

 Отправлено: 17.03.11 08:43. Заголовок: Дроздова пишет: Не ..

Дроздова пишет:

цитата:

Не хотела я писать на эту тему, но видно назрел этот момент, иначе ники-тролли не успокоятся, а сидеть целый день в инете и отслеживать их, у меня нет столько времени

Этот Ваш пост всё те же ники-тролли уже разнесли по всей стране, используя в своих целях! Кто кому диктует условия?

 Отправлено: 17.03.11 09:13. Заголовок: Дроздова пишет: У м..

Дроздова пишет:

цитата:

У меня в питомнике есть группа полноценных племенных сук, но я их не уговариваю вязаться, дабы не подставлять своих владельцев, чтоб они сидели со щенками, пока молодые, очень активные, новоиспеченные «кинологи» втюхивают своих щенков от заведомо не племенных животных.

ИрСанна, вы поставили "крест" на питомнике?

 Отправлено: 17.03.11 10:09. Заголовок: сначала было слово, ..

сначала было слово, потом, слово за слово и понеслось..

 Отправлено: 17.03.11 13:56. Заголовок: кнэдлик пишет: снач..

кнэдлик пишет:

цитата:

сначала было слово, потом, слово за слово и понеслось..

Лен, я уже это читала , совсем недавно. Повторяешься.

 Отправлено: 17.03.11 14:23. Заголовок: Только вышла на фору..

Только вышла на форум. прочитала тему.....
от помета одна Офицерская честь осталась и та явно хуже матери.

Ну такой "перл"...фраза достойная Задорнова!

 Отправлено: 17.03.11 14:25. Заголовок: Восток Империал пише..

Восток Империал пишет:

цитата:

Этот Ваш пост всё те же ники-тролли уже разнесли по всей стране, используя в своих целях!

Ирина Александровна, как Вы однако популярны!

 Отправлено: 17.03.11 14:49. Заголовок: таша пишет: Повторя..

таша пишет:

цитата:

Повторяешься.

Истина от повторения не перестает быть истиной

 Отправлено: 17.03.11 16:31. Заголовок: Дроздова пишет: Как..

Дроздова пишет:

цитата:

Как написано во всех племенных книгах сначала ПОДБОР, а потом ОТБОР.

Ир, думаю, ты здесь описАлась. Потому что, вообще то с точностью до наоборот.
Сначала ОТБИРАЮТ тех, кто подходит для дальнейшнего разведения.
А уже затем, внутри этих отобранных и осуществляют ПОДБОР. Чтобы собаки уже друг с другом сочетались и подходили друг к другу, как по кровям, так и по экстерьеру.

 Отправлено: 17.03.11 16:54. Заголовок: Дроздова какую такую..

Дроздова какую такую, непонятно про кого разговор, про длинника

 Отправлено: 17.03.11 16:56. Заголовок: таша пишет: Ну тако..

таша пишет:

цитата:

Ну такой "перл"...фраза достойная Задорнова!

Он просто охотится за такими перлами... может и денЮШку заплатить автору
Я щас мысленно "услышала" ЭТО -от помета осталась одна Офицерская честь и та явно хуже матери.
в его исполнении ...сползла пАд стол

 Отправлено: 17.03.11 17:45. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Я ..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Я удивляюсь как это Гоша этакую фразу пропустил. Видимо в отпуске.

 Отправлено: 17.03.11 19:00. Заголовок: Кузнецова пишет: Ир..

Кузнецова пишет:

цитата:

Ир, думаю, ты здесь описАлась

Согласна описалась, да так было раньше в клубах, имеющих большое поголовья, отбирали собак наиболее отвечающие требованиям стандарта, а уже из отобранных племенных кобелей и сук составляли пары.
Сейчас же вообще не понятно, как отбирают и подбирают, вообщем вяжут все, что наполучали.....
кнэдлик пишет:

цитата:

Дроздова какую такую, непонятно про кого разговор, про длинника

кнэдлик, Вам непонятен ответ на цитату взятую мной из этой темы?
таша пишет:

цитата:

от помета одна Офицерская честь осталась и та явно хуже матери.

А я прочитала эту фразу абстрагировавшись от собак, теперь ржУ нИмАгу.

 Отправлено: 18.03.11 08:17. Заголовок: Дроздова пишет: это..

Дроздова пишет:

цитата:

это собака, какая бы она не была по экстерьеру, не на ЛПП.

Конечно, не мне, как владельцу данной собаки, Вам говорить свое мнение. Но Вы не видели остальных участников, поэтому, сложно сравнивать на ЛПП. Приведу слова одного уважаемого эксперта олраундера РКФ-ФЦИ: "Согласно Стандарта породы ВЕО мягкие уши не являются даже пороком, это - недостаток. У юниоров, мягкие уши являются незначительным недостатком. Собак с недостатками на выставках - 99,9% ".

Стандарт: "Уши:
Средней величины, стоячие, высоко поставленные, остроконечные, в форме равнобедренного треугольника, кончики ушей направлены вперед и вверх." Разве у Енши уши нестоячие и кончики не направлены вверх?
Стандарт:"Недостатки:
Незначительные отклонения от требований стандарта следует считать недостатками в зависимости от степени выраженности."
Пороки:
Значительные отклонения от требований стандарта, снижающие пользовательные качества собаки. Легкость, грубость или рыхлость сложения, слабость мускулатуры, длинная шерсть, резкие отклонения от полового типа, неполнозубость, слабые связки, искривление конечностей, разбалансированные движения, слабые уши, светлые глаза, неуверенное поведение, чепрачный окрас с ярко рыжим или коричневым подпалом, закрученный в кольцо или штопорообразный хвост.
Дисквалифицирующие пороки:
Крипторхизм односторонний или полный. Все отклонения от ножницеобразного прикуса. Нестандартный окрас. Нечерная мочка носа. Куцехвостость. Несоответствие типу породы. Трусость, неуправляемая агрессивность."
Комментарий к Стандарту:"Уши крупные, высокопосаженные, остроконечные, в основании умеренно широкие. Нежелательны низкопосаженные, развешенные, короткие уши. Слабые, мягчащие при движении уши – серьезный недостаток, очень мягкие или висячие уши –порок. "

Ерусалимский Е. Л.
ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ И ЕГО ОЦЕНКА

цитата:

УШИ варьируют по: · по поставу; · по посадке; · по размеру; · по форме, в том числе природной или искусственной (после купирования); · по толщине; · по степени оброслости; · по подвижности; · по симметричности/асимметричности. Варианты постава: стоячие, полустоячие, приподнятые на хрящах, висячие.

 Отправлено: 18.03.11 10:57. Заголовок: Дроздова пишет: Ва..

Дроздова пишет:

цитата:

Вам непонятен ответ на цитату взятую мной из этой темы

Да, не понятен,
ранее давались другие оценки поголовью питомника, Гюрза Вам очень нравилась и Бия так-же, Вы писали, что они имеют яркий породный тип и вязать их надо обязательно.. собаки не изменились, почему изменилось мнение
я поняла Ваш пост так, поэтому и спросила..

 Отправлено: 18.03.11 12:59. Заголовок: кнэдлик пишет: ране..

кнэдлик пишет:

цитата:

ранее давались другие оценки поголовью питомника,

Возьму смелость провести общий анализ.
Лен, то что у "Серебрянных Россов" мягкое ухо а иногда, и висячее, ну не для кого не секрет. А вспомни как Гюрзу катали, когда она взяла КЧК на "Лаэрсе". И никто никогда не восхищался этим! Это порок, который стойко передается, не смотря что для вязок брали разных кобелей.
У каждой линии есть свои проблемы, у Россов вот такая. И ничего нет страшного в том, что об этом говорят и пишут. Те кто брал щенков с последнего помета, тоже были в курсе. и "хиляющие концы ушей" у юниорки не неожиданность.
Про "яркий породный тип" или "у вас 100% ВЕО" - знаете господа читать смешно. А у остальных значит не 100% вео. Что за снобизм????
Да любую родуху, раскатать по родне можно так что...все ахнут и от 100% останется процентов 30, в типе ВЕО.
Пишу не голословно а посмотрев фото за родителями.
И если я сейчас перекрашу в фотошопе всех рыжих, черных и серых -поверьте....мы яркого породного типа увидим столько, что сами удивимся.
А крепкое ухо у овчарок еще никто не отменял, это визитная карточка ВЕО и НО кстати тоже.
Еще раз оговорюсь, что пишу без предвзятости, а очевидные вещи, что есть . то есть.

 Отправлено: 18.03.11 13:25. Заголовок: Вот фото, отца Абрек..

Вот фото, отца Абрека(уренгой) и моей суки. По молодости на выставке УЦИ(извиняюсь за качество. переснимала на телефон с фото, цифровиков тогда не было). Я САМА ИХ ОТЛИЧИТЬ НЕ МОГУ! Где моя, а где Уренгой.
Так вот потомки Уренгоя в дальнейшем сочетании ....100% вео. А моя из "деревни Нижний". не вео стало быть , хоть и уши у нее стоят(и у потомков тоже) и нервуха 100%. И чемпионка , и спортсменка и просто красавица но...не "голубых кровей".

 Отправлено: 18.03.11 13:37. Заголовок: таша пишет: Где моя..

таша пишет:

цитата:

Где моя, а где Уренгой.

Уренгой дальний, твоя-на переднем плане.
Почему то думаю, что не ошиблась.

 Отправлено: 18.03.11 13:41. Заголовок: Кузнецова пишет: Ур..

Кузнецова пишет:

цитата:

Уренгой дальний, твоя-на переднем плане.

ага, скорее так

 Отправлено: 18.03.11 13:48. Заголовок: Кузнецова пишет: Ур..

Кузнецова пишет:

цитата:

Уренгой дальний, твоя-на переднем плане.

Да????
Я уж по ринговкам было разбирала(держит то их хендлер Уренгоя). Понимаете, дело то какае?...- Дальняя ринговка , моя , а собака вроде не моя.
Лен, а почему, впереди моя? По глазам или по ушам?
Им тут по году, юниоры, я уж сколько лет то гадаю

 Отправлено: 18.03.11 14:17. Заголовок: таша пишет: а почем..

таша пишет:

цитата:

а почему, впереди моя?

Потому что форбруст Уренгоевский. Форма грудной клетки, именно форма, не меняется от возраста.
И наклон пястей его.
И постав его конечностей, если бы он их под себя поставил, был бы "жестокой" саблей.
А уж разницу ринговок по такому фото...я, например, не вижу.

 Отправлено: 18.03.11 14:52. Заголовок: Восток Империал пише..

Восток Империал пишет:

цитата:

Но Вы не видели остальных участников, поэтому, сложно сравнивать на ЛПП.

Про остальных участников данной выставки я и не писала.
На мой взгляд - ЛПП это собака, которая должна максимально отвечать всем требованиям стандарта и к чему мы все должны стремиться.
Поэтому и написала свое мнение, как эксперт породник, отвечая на посты гостей....

 Отправлено: 18.03.11 15:16. Заголовок: кнэдлик пишет: ране..

кнэдлик пишет:

цитата:

ранее давались другие оценки поголовью питомника, Гюрза Вам очень нравилась и Бия так-же, Вы писали, что они имеют яркий породный тип

А мне и сейчас нравится Бия и Гюрза, они и сейчас не утратили свой яркий и породный тип, разве я это оспариваю где-то в своих постах?
кнэдлик пишет:

цитата:

и вязать их надо обязательно.. собаки не изменились, почему изменилось мнение

Хм, разве ГалинСанне можно что-либо советовать?????
Ну, если только то, что она хочет слышать.....

 Отправлено: 18.03.11 17:00. Заголовок: Дроздова пишет: Ну,..

Дроздова пишет:

цитата:

Ну, если только то, что она хочет слышать.....

Во истину-ЗОЛОТЫЕ слова И по смыслу и на практике

 Отправлено: 18.03.11 18:27. Заголовок: Кузнецова пишет: А ..

Кузнецова пишет:

цитата:

А уж разницу ринговок по такому фото...я, например, не вижу.

Это потому что не твоя ринговка
Ну да от Ульзаны(помню ее по выставкам) там форбуст тянет на "D", а у моей скромный"В" размер
Но соглашусь. Может и моя впереди. хотя стоит не боком собака. Ну пусть так будет. Хотя ...похожи.

 Отправлено: 18.03.11 20:30. Заголовок: таша пишет: Я САМА ..

таша пишет:

цитата:

Я САМА ИХ ОТЛИЧИТЬ НЕ МОГУ! Где моя, а где Уренгой.

Вы чАво такого наговариваете на Ташу,Татьяна Валерьевна У Уренгоя не только форбуст УренгоивскАй а и голова и глаза и....
ну.вобщем на таком фото он "красавец". Это подтверждает утверждение( ой ...какое словосочетание получилось ) что по фотам судить нельзя...надо видеть вживую или хотя бы видео(правда некоторые "актеры" и там красивШе чем в жизни )
Хотя на вкус и цвет товарища нет(это подтверждают эксперты в рингах )и все же...
Таша ...деуФка(а теперь простите ,дамочка ) оченно привлекательная и завлекательная ...
а посмотрела деткОв у ее Лизы-волчицы то и за свое продолжение в породе может не краснеть

 Отправлено: 18.03.11 20:36. Заголовок: Дроздова пишет: А м..

Дроздова пишет:

цитата:

А мне и сейчас нравится Бия и Гюрза, они и сейчас не утратили свой яркий и породный тип,

И я это слышала и слышу своими уХами много раз и могу подтвердить под присягой если попросят

 Отправлено: 18.03.11 23:06. Заголовок: таша пишет: форбуст..

таша пишет:

цитата:

форбуст

Ребят,уже ухо режет.форбруст,ладно очепятка,но в каждом постЕ.

 Отправлено: 18.03.11 23:23. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Мн..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Мне Уренгой очень нравится, а характер вообще "золото", спокойный выдержанный. Ну и черный , конечно...Вы же знаете мою страсть к данному окрасу. Мы не раз пересекались в Москве на выставках, в юниорах. И собаки у нас были очень похожи, однотипные. Потом конечно изрослись.

Ната Вот ведь , какая, нашла ошибку Я вообще хотела "форбюст" написать....ну в свете размера

 Отправлено: 18.03.11 23:46. Заголовок: таша пишет: Я удивл..

таша пишет:

цитата:

Я удивляюсь как это Гоша этакую фразу пропустил.

Я и сам удивляюаь!! Старею, эх!

 Отправлено: 18.03.11 23:54. Заголовок: таша пишет: Я вообщ..

таша пишет:

цитата:

Я вообще хотела "форбюст"

Во, во, давайте лучше про бЮсты...,а то все про бЭсты, надоело в самом деле.

 Отправлено: 19.03.11 00:01. Заголовок: таша пишет: Вот вед..

таша пишет:

цитата:

Вот ведь , какая, нашла ошибку

Да не искала я!,само собой получилось!
Gosha пишет:

цитата:

а то все про бЭсты, надоело в самом деле.

Gosha пишет:

цитата:

лучше про бЮсты...,

,дык вообще все передерёмся!

 Отправлено: 19.03.11 00:12. Заголовок: Gosha пишет: Старе..

Gosha пишет:

цитата:

Старею, эх!

Ну, мы Вас воспринимаем молодым, поэтому не прибедняйтесь

Gosha пишет:

цитата:

Во, во, давайте лучше про бЮсты...,а то все про бЭсты, надоело в самом деле.

И я про то же! А то прям заладили на этом форуме...все про собак, да про собак

 Отправлено: 19.03.11 00:19. Заголовок: Ната пишет: ,дык во..

Ната пишет:

цитата:

,дык вообще все передерёмся!

Ну ...не думаю. Тут такие владелицы собрались. что за питомцев готовы"завалить" кого хочешь. А про себя уж и не думают. Опять же, нет стандарта в НКП, где он тот идеал то по "промерам" обсуждаемого , к которому надо стремиться . Мы же без стандарта не могем!

 Отправлено: 19.03.11 00:38. Заголовок: таша пишет: что за ..

таша пишет:

цитата:

что за питомцев готовы"завалить" кого хочешь.

Ну,а за себя любимых и на 101км отправиться на отдых. таша пишет:

цитата:

Ну ...не думаю.

Ой,зря!
таша пишет:

цитата:

. Мы же без стандарта не могем!

Дак,в чём проблема? Давайте определимся со стандартом!
Кто не подходит-в сад!

 Отправлено: 19.03.11 00:38. Заголовок: Ната :sm19: конеч..

Ната
конечно и я оЧепяталась извиняйте за доставленный визуальный дискомфорт
таша пишет:

цитата:

Мне Уренгой очень нравится,

я ,Татьяна Валерьевна,как понимаете,тоже к этому окрасу "дышу не ровно"
но как и уже писАла,на вкус и цвет... как Вы поняли из выше написанного,
мне "не глянулись" в озвученной собе глаза... но это мне ...
и это не означает что всем
Абсолютно и как скажет вождь либералов,однозначно
уверена что мой "красАвец" тоже не "греет взор" кому то

 Отправлено: 19.03.11 00:44. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

уверена что мой "красАвец" тоже не "греет взор" кому то

У меня на это одна поговорка...." наши собаки не червонцы, что бы нравиться всем"

 Отправлено: 19.03.11 05:50. Заголовок: таша пишет: готовы&..

таша пишет:

цитата:

готовы"завалить" кого хочешь.

Тоже фразочка "многообещающая"
таша пишет:

цитата:

Мы же без стандарта не могем!

А Вы "завалИте", a уж потом и со стандартом определимся.
Ната пишет:

цитата:

Кто не подходит-в сад!

В детский, что-ли?

 Отправлено: 19.03.11 16:55. Заголовок: Gosha пишет: Тоже ф..

Gosha пишет:

цитата:

Тоже фразочка "многообещающая"

Сленговая....годов так 90-х.

 Отправлено: 19.03.11 17:33. Заголовок: :sm54: Gosha пишет:..

Gosha пишет:

цитата:

В детский, что-ли?

Можно и туда,в ясельную группу!

 Отправлено: 05.04.11 18:05. Заголовок: Ого сколько вы всего..

Ого сколько вы всего написали!!!! Аж боюсь представиться, а то опять тема в гору пойдет!

 Отправлено: 05.04.11 22:28. Заголовок: инкогнита пишет: Аж..

инкогнита пишет:

цитата:

Аж боюсь представиться, а то опять тема в гору пойдет!

А Вы не бойтесь, у нас здесь не "кусаются".

 Отправлено: 05.04.11 22:31. Заголовок: Ага, не кусаются! Он..

Ага, не кусаются! Они же все ЗКС прошли. Красивые! Но кусачки - собачки. А на форум вылезла, потому что много интересного и нужного прочитала. И спросить хочу.

 Отправлено: 05.04.11 22:36. Заголовок: инкогнита пишет: И ..

инкогнита пишет:

цитата:

И спросить хочу.

Спрашивайте.

 Отправлено: 05.04.11 23:17. Заголовок: Где можно найти хоро..

Где можно найти хороших вео так, чтобы не напароться на длинников, беззубиков, мягкоушек и т.д. Или риск есть всегда? Есть ли питомники, где железно держат марку? Или заводчики? Как выбрать правильно щенка?

 Отправлено: 05.04.11 23:57. Заголовок: инкогнита пишет: Гд..

инкогнита пишет:

цитата:

Где можно найти хороших вео так, чтобы не напароться на длинников

С длинниками проще, практически мы знаем по кому есть длинношерстность, а у кого её нет.
Зубы, уши, дисплазия (даже от здоровых родителей со снимками) и т.п. все эти признаки наследуются полигенно, поэтому риск есть всегда.
И даже если Вам будут давать 100% гарантию не верьте, этого не может Вам дать никто, даже самые опытные заводчики.
Плем.брак есть у всех, только одни его скрывают, другие делятся информацией.....

 Отправлено: 06.04.11 00:47. Заголовок: Дроздова пишет: Пле..

Дроздова пишет:

цитата:

Плем.брак есть у всех, только одни его скрывают, другие делятся информацией.....

Истина!

 Отправлено: 06.04.11 08:07. Заголовок: инкогнита пишет: К..

инкогнита пишет:

цитата:

Как выбрать правильно щенка?

надейтесь на удачу Даже те кто якобы "делится" информацией, плембрак по кровям либо скрывают либо не знают (ну случаи, когда не понимают что такое плембрак вспоминать не хочется)

 Отправлено: 06.04.11 09:32. Заголовок: инкогнита пишет: Гд..

инкогнита пишет:

цитата:

Где можно найти хороших вео так, чтобы не напароться на длинников, беззубиков, мягкоушек и т.д. Или риск есть всегда? Есть ли питомники, где железно держат марку? Или заводчики? Как выбрать правильно щенка?

Ни в одной породе собак, такой гарантии не может быть, это живые существа , а не роботы собранные по заказу да и с роботами не факт, есть еще человеческий фактор

 Отправлено: 06.04.11 11:03. Заголовок: Дроздова пишет: С д..

Дроздова пишет:

цитата:

С длинниками проще, практически мы знаем по кому есть длинношерстность, а у кого её нет.

Хотелось бы тоже знать. Мне на будущее. И еще: когда 100% по маленькому щенку можно увидеть длинника? Ситуация такая: Брали в 35 дней, все были одинаковыми пушками. А сейчас кто какой: пушистый, полупушистый, стандартный, зведный (о выставках)...
Так это сугубо мне повезло с первой в жизни собакой?

 Отправлено: 06.04.11 11:42. Заголовок: инкогнита пишет: Си..

инкогнита пишет:

цитата:

Ситуация такая: Брали в 35 дней, все были одинаковыми пушками. А сейчас кто какой: пушистый, полупушистый, стандартный, зведный (о выставках)... Так это сугубо мне повезло с первой в жизни собакой?

Ну о звезданутости в 35 дней-это "старая песня о новом". хотели бы стабильно выставочного звездного искали бы постарше щенка,а не подсосника брали. (вы кстати в курсе,что актировка щенков в 45 дней???) И длиношерстного вам бы заводчик для выставок явно бы не предложил бы, наверное вопросы то заводчик вам задавал? ДЛЯ чего щенок ( с перспективой выставок или для диван-забор? (ну это так утрированно я говорю). Длинника уже при рождении отличить можно и тем более в 35 дней.


Вы вставьте фото вашего щенка по нему вам и скажут Кто он.

 Отправлено: 06.04.11 12:13. Заголовок: Монти пишет: хотел..

Монти пишет:

цитата:

хотели бы стабильно выставочного звездного искали бы постарше щенка,

Увы! Это было лучшее, что нашла! И так получилось, что позже забрать не было возможности, и выбирали клубники (чтобы не пролететь, обратилась за помощью). Повторяю, это первая собака. Читала много. Но ОПЫТ, как выяснилось, лучший советчик.
Монти пишет:

цитата:

И длиношерстного вам бы заводчик для выставок явно бы не предложил бы

Брала для выставок! И об этом говорила.
Монти пишет:

цитата:

Длинника уже при рождении отличить можно и тем более в 35 дней.

Видимо не отличили.
Про актировку в 45 дней не знала, честно. На вашам форуме прочитала и поняла, что ...
Не хочу никого обвинять. Просто обидно!!! (если только поймете!).
Монти пишет:

цитата:

Вы вставьте фото вашего щенка по нему вам и скажут Кто он.

Он уже взрослый почти. Так что тут уже я вижу, что мы петы.

 Отправлено: 06.04.11 12:53. Заголовок: инкогнита пишет: ес..

инкогнита пишет:

цитата:

если только поймете!).

Вы не поверите,но я вас пойму и верю.
Я сама не раз брала щенков для себя в маленьком возрасте (ну не могут или не хотят заводчики придержать по пол помета,чтоб была возможность выбрать из подросших лучших) . Был случай,что пришлось выкупать сразу трех щенков,чтоб потом у себя подрастить и выбирать для себя получше А совсем малыши -это почти всегда (без 100 % гарантий).

 Отправлено: 06.04.11 12:59. Заголовок: Но от того,что он у ..

Но от того,что он у вас не выставочник,его любить меньше надеюсь не станут . так что здоровья вашему питомцу и успехов в дрессировках (кстати,вот спортивные достижения- по титульности и престижности даже намного важнее и приятнее. Ну а если нет и не было желания поучаствовать в разведенческой программе,то и вообще прекрасно. ВЕЛКОм на площадку и больших вам УСПЕХОВ И ПОБЕД!!!

 Отправлено: 06.04.11 14:40. Заголовок: Монти пишет: я вас..

Монти пишет:

цитата:

я вас пойму

Спасибо!
Монти пишет:

цитата:

Но от того,что он у вас не выставочник,его любить меньше надеюсь не станут

Однозначно нет!!! Ведь главное, для чего заводила собаку - иметь друга.
Монти пишет:

цитата:

ну не могут или не хотят заводчики придержать по пол помета,чтоб была возможность выбрать из подросших лучших

Это тоже очень огорчает! Вот просто уважаю сайты питомников, где прописывается, что щенков старше стольки то не отдадим! Боятся, что люди предпочитают мальцов покупать Или боятся не распродать! А ведьхотя бы до трех месяцев они в собачьей своей среде социализируются, с братанами, сестрами наиграются (могу ошибаться, но мне кажется это укрепит их лапки)!
Монти пишет:

цитата:

ВЕЛКОм на площадку и больших вам УСПЕХОВ И ПОБЕД!!!

Спасибо! А начинать это никогда не поздно? А то я хотела с этим пока подождать.

 Отправлено: 06.04.11 16:51. Заголовок: инкогнита пишет: Во..

инкогнита пишет:

цитата:

Вот просто уважаю сайты питомников, где прописывается, что щенков старше стольки то не отдадим! Боятся, что люди предпочитают мальцов покупать Или боятся не распродать! А ведьхотя бы до трех месяцев они в собачьей своей среде социализируются, с братанами, сестрами наиграются (могу ошибаться, но мне кажется это укрепит их лапки)!

Это спорный вопрос во сколько отдавать. Раньше брали щенков (старые собачники) в 3 недели. Считалось что щенок быстрее привыкает. А сейчас...когда актируют в 45 дней, раньше не возьмешь.
В своей среде щенки конечно играют и развиваются, но я лично всегда боюсь за уши...они начинают друг друга таскать за уши , вдруг повредят хрящ
А вообще к актировке...уже не нарадуешься когда они к владельцам уедут Так устаешь от этого щенячего веселья, что мама не горюй. Первую неделю вообще не спишь, боишься вдруг их мамаша придавит, а все последующие...собираешь их в кучу, убираешь за ними, и кормишь и отмываешь от еды. Самое страшное это утро...вокруг море разливанное и щенки оручии и соскучившиеся по тебе. И не знаешь за что хвататься, в одной руке тряпка, а второй пытаешься закрыться от мокрых лап и брюх. Короче "удовольствие" на 100%. Да еще наревешься как отдавать.
Я честно говоря не встречал еще заводчиков. которые настаивали бы на продаже как можно позже!

 Отправлено: 06.04.11 16:55. Заголовок: инкогнита А с чего в..

инкогнита А с чего вы вообще решили что ваш щенок длинник? У него что уши лохматые или очесы за ушами? Может вы ошибаетесь и он перелиняет? Ему сколько сейчас?

 Отправлено: 06.04.11 17:33. Заголовок: Монти пишет: И дли..

Монти пишет:

цитата:

И длиношерстного вам бы заводчик для выставок явно бы не предложил бы,

Да?А с чего тема-то началась- уже забыли?)))))))))))

инкогнита пишет:

цитата:

Хотелось бы тоже знать

Про длинношерстность по Питеру я уже сколько раз писала ВСЕ щенки у которых в родословной Блек Бастер и как теперь выяснилось Балу( см начало темы) если сами не длинники, так несут длинношерстность, которая обязательно выскочит в потомках.

Неполнозубость и дисплазия - от этого не застрахован ни один производитель как пишутДроздова и Ната и с ними согласится любой заводчик.
А кроме того есть слабые уши и НС - в общем щенок это лотерея.

Монти пишет:

цитата:

Но от того,что он у вас не выставочник,его любить меньше надеюсь не станут . так что здоровья вашему питомцу и успехов в дрессировках

Абсолютно поддерживаю.Здоровья и удачи ребенку

 Отправлено: 06.04.11 21:38. Заголовок: erosdelut пишет: и ..

erosdelut пишет:

цитата:

и как теперь выяснилось Балу( см начало темы) если сами не длинники, так несут длинношерстность, которая обязательно выскочит в потомках.

Вот прочла ваше заявление, и диву даюсь, как же вы легко клеймите собак... А вы в курсе, что у любой собаки есть папа и мама, и в свою очередь у папы и мамы тоже были родители? Что же вы не удосужились даже пройтись по потомкам обоих родителей? На сколько я знаю, за Балу не было д\ш щенков. В данном, конкретном случае ген длинношерстности идет по дедушке материнской линии Альфу Стрингер Рокки. Это была его первая вязка, и длинников в помете не было. А вот во втором помете от вязки Альф Стрингер Рокки с Венецией были длинношерстные щенки с мягкими ушами. И больше его не использовали в разведении.

 Отправлено: 07.04.11 11:12. Заголовок: таша пишет: инкогни..

таша пишет:

цитата:

инкогнита А с чего вы вообще решили что ваш щенок длинник? У него что уши лохматые или очесы за ушами? Может вы ошибаетесь и он перелиняет? Ему сколько сейчас?

Не щенок у меня уже. Собаке год. Уши и лохматые и с очесами, и лапы, и хвост и пузо длинношерстные, и воротник хороший. По ушам похоже на ту девочку, фотография которой с обьявления была представленна раньше: "мама элитных щенков".

 Отправлено: 07.04.11 20:07. Заголовок: инкогнита пишет: Не..

инкогнита пишет:

цитата:

Не щенок у меня уже. Собаке год.

Это вам так кажется,что уже год. Это по сути совсем молодой щенок,возможно большой, возможно громко ругается и гроздно лает... Но я их таких "лягушатами" зову. Чаще всего раздувается,шерсть дыбарем,а сердечко .... тук-тук... маленький еще. Возраст такой замечательный-ему бы сейчас усиленно учиться и учиться... впитывает все как... губка

 Отправлено: 07.04.11 23:04. Заголовок: инкогнита пишет: Не..

инкогнита пишет:

цитата:

Не щенок у меня уже. Собаке год. Уши и лохматые и с очесами, и лапы, и хвост и пузо длинношерстные, и воротник хороший. По ушам похоже на ту девочку, фотография которой с обьявления была представленна раньше: "мама элитных щенков".

Я Вас очень понимаю, как показывает практика, люди часто и не думают выставлять. Позже гуляя в обществе собаководов или посетив выставку, появляется здоровый азарт. И вот тут выясняется что собака с пороком. Это грустно. Я считаю, что за плем. брак заводчик должен вернуть стоимость щенка. Понимаю, что это капля, по сравнению с тем что ограничены возможности(выставки, вязки) но. что поделаешь....не избавляться же от такого друга...пусть и лохматого.
Многие , если есть возможность, берут вторую собаку.

 Отправлено: 08.04.11 08:33. Заголовок: таша пишет: Многие ..

таша пишет:

цитата:

Многие , если есть возможность, берут вторую собаку.

да, это так. Я и сама так же "втянулась"

 Отправлено: 08.04.11 11:23. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Я и..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Я и сама так же "втянулась"

... а с этого места ...поподробней

 Отправлено: 08.04.11 16:03. Заголовок: таша пишет: Я Вас о..

таша пишет:

цитата:

Я Вас очень понимаю, как показывает практика, люди часто и не думают выставлять. Позже гуляя в обществе собаководов или посетив выставку, появляется здоровый азарт. И вот тут выясняется что собака с пороком. Это грустно. Я считаю, что за плем. брак заводчик должен вернуть стоимость щенка. Понимаю, что это капля, по сравнению с тем что ограничены возможности(выставки, вязки) но. что поделаешь....не избавляться же от такого друга...пусть и лохматого. Многие , если есть возможность, берут вторую собаку.

Спасибо! Спасибо, что поддерживаете! Отвечу на все по порядку. Хоть первая собака, я ЗНАЛА однозначно, что втянусь. Поэтому сразу оговаривала то, что собака ДОЛЖНА БЫТЬ выставочная. И, когда поняла, что длинник - была в шоке - (это мягко сказанно)! Избавляться от лохматого друга - НИ ЗА ФТО!!! Тем более, что все знакомые и не знакомые (на прогулке) именно из-за длинной шерсти и восторгаются! А лохматюга уже друг всей семьи, даже тех, кто предлагал отдать (мол много время на собаку тратите).
Что касается денег за плем. брак - есть такие примерные, которые сами по совести вернут? А просить я стесняюсь.
Теперь о второй собаке. ОООчень хочу. Но: 1 - пока обстоятельства не позволяют, 2 - никто в семье не поддерживает (над этим работаю) 3 - очень боюсь опять влипнуть! Поэтому просила информацию о том как, у кого, с кем .... выбирать, чтобы наверняка.

 Отправлено: 08.04.11 16:22. Заголовок: инкогнита пишет: П..

инкогнита пишет:

цитата:

Поэтому просила информацию о том как, у кого, с кем .... выбирать, чтобы наверняка.

На монопородки походите,посмотрите.Пообщайтесь за рингом с людьми,да не с одним. Посмотрите родителей от кого взяли бы,щенков от интересующих производителей посмотрите,вот потом и решите.Удачи

 Отправлено: 08.04.11 16:53. Заголовок: инкогнита пишет: Из..

инкогнита пишет:

цитата:

Избавляться от лохматого друга - НИ ЗА ФТО!!!

 Отправлено: 09.04.11 01:42. Заголовок: инкогнита пишет: Чт..

инкогнита пишет:

цитата:

Что касается денег за плем. брак - есть такие примерные, которые сами по совести вернут? А просить я стесняюсь.

Конечно есть! а если Вы общаетесь с заводчицей, то она явно понимает..что это брак по шерсти. И обязана вернуть деньги, да еще и приплатить. Если убрать всю лирику, то вы за свои деньги приобрели не то что хотели. Но собака не вещь, и душой уже прикипаешь и не отдашь. Поэтому вы получили не то что хотели на очень длительный срок, по вине заводчика..который продавал Вам восточноевропейскую овчарку(где длиная шерсть это дисквал ). Брак стоит дешевле. Вы же скорее всего купили за полную стоимость племенной собаки.
Спросить не стесняйтесь, ведь огласка кличек хозяйке скорее всего не нужна(у нас же в основном все заводчики честные ).
Я всегда очень боялась, заполучить брак, потому как мне бы вторую...тоже не разрешили взять

 Отправлено: 09.04.11 12:16. Заголовок: Нижний Новгород? таш..

Нижний Новгород? таша пишет:

цитата:

(у нас же в основном все заводчики честные

Тогда за второй поеду к вам! таша пишет:

цитата:

общаетесь с заводчицей

Да! Но она молчиТь.... Мобыть... таша пишет:

цитата:

явно

....НЕ.... таша пишет:

цитата:

понимает..что это брак по шерсти.

Или не хоТит понимать, Или даже не думает, чтоб вернуть. Как-никак ГОД прошел!!!