Отправлено: 29.05.10 21:36. Заголовок: ВЕО- вчера, сегодня, завтра.

Предлагаю тему, обсуждение существующих трудностей в нашей породе, возможные решения, желаемое и действительнось, наши ошибки, которые не хочется повторять.
Прошу высказываться и делиться своим мнение Всех заинтересованных людей, прошу не ссорится в данной теме,
мы все, зависим от будущего породы, перспектива такова- МЫ БУДЕМ ИМЕТЬ ВЕО или не будем иметь ВЕО.

 Отправлено: 17.10.11 15:28. Заголовок: Gosha пишет: Ну, ра..

Gosha пишет:

цитата:

Ну, разумеется,... скажем, в 10-м поколении.

а если без сарказма?
у заводчицы двух вислоухих собак,перспектива "прорваться",возможна в 10-м поколении.
в питомнике легенды большое поголовье. они имеют возможность выбраковки,отбораподбора.
использование пушистых неразумно. причин его использования не знаю.

 Отправлено: 17.10.11 15:52. Заголовок: vvv пишет: а если б..

vvv пишет:

цитата:

а если без сарказма?

А без сарказма...получается.. Если собака без углов, с кучей недостатков ..с проблемной нервухой...НО ВЕО - то это здорово!.
А хорошо сложенное животное, с хорошими раб. качествами...но НЕ ВЕО(типа в родухе немцы)...то это - просто кошмар!
Тем более что на сегодня....кто за кем стоит в родухе...определить трудновато
Так по какому критерию...определяют вео....
vvv пишет:

цитата:

в питомнике легенды большое поголовье. они имеют возможность выбраковки,отбораподбора.

А в других питомниках ,значит, поголовье маленькое
Все одним миром мазаны, и поголовье большое..а подбора и отбора нет!
Используються все! Все зависит от степени активности владельца.
Чем такие кобели как Лель, Жан Поль, Даймонд...(это на вскидку)..заслужили право размножаться?....
Экстерьер.... , работа...
А собаки с разными приставками...заметте.
Поэтому не надо искать хорошие питомники и плохие, у всех всего хватает.

 Отправлено: 17.10.11 15:52. Заголовок: vvv пишет: в питомн..

vvv пишет:

цитата:

в питомнике легенды большое поголовье. они имеют возможность выбраковки,отбораподбора.

Дело за малым-хоть когда-нибудь приступить к грамотному(жесткому) отбору-подбору.
vvv пишет:

цитата:

у заводчицы двух вислоухих собак,перспектива "прорваться",возможна в 10-м поколении.

Возможна, если "наступит на горло своей собственной "песне""

 Отправлено: 17.10.11 15:54. Заголовок: кнэдлик пишет: обсу..

кнэдлик пишет:

цитата:

обсуждение существующих трудностей в нашей породе

что можно обсуждать, какие трудности? углы? длинна поясницы? цвет подпала? или все же присущие породе, но часто отсутствующие в особях РК? что мы хотим увидеть в будущем - этаких Апполонов не пригодных более ни к чему кроме как красиво двигаться в ринге? мы уже сами не уверены в породе, если нас устраивает имеющееся на сегодняшний день тестирование: прошли через группу людей и не обкакались - Т-1, от выстрела в 15 метрах не убежали - Т-1, ВСЕ, собака готова к разведению. ах да, извините забыл, еще фенотип желательно (как же я самое главное то, чуть не упустил) вот так и получаем то, что заслуживаем, что же удивляться то

 Отправлено: 17.10.11 15:58. Заголовок: Gosha пишет: Дело з..

Gosha пишет:

цитата:

Дело за малым

хотелось бы.

 Отправлено: 17.10.11 15:59. Заголовок: таша пишет: Чем так..

таша пишет:

цитата:

Чем такие кобели как Лель, Жан Поль, Даймонд...(это на вскидку)..заслужили право размножаться?....

Хороший... нет великолепный вопрос!!!

 Отправлено: 17.10.11 16:02. Заголовок: dress пишет: или вс..

dress пишет:

цитата:

или все же присущие породе, но часто отсутствующие в особях РК?

Да Вы что, у нас все "рабочии" ..а если не кусается то просто "стабильная спокойная собака"...и фото...где на поводке собака держит ухватку!
И доказать что либо не возможно!
Собаки с хвостом под животом - "это не социализированные" Только из вальера достали!
Все себя оправдывают...и вяжут, вяжут, вяжут.....

 Отправлено: 17.10.11 16:08. Заголовок: этот пост на 13 стр...

этот пост на 13 стр.
Синяя Синь пишет:

цитата:

Лика Каскад пишет: цитата: Я считаю пусть лучше оболочка будет не очень,а внутри здоровый организм,уравновешенный характер и хорошие рабочие качества Ну опять двадцать пять! Да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Кто с этим спорит-то? А вот насколько "оболочка" должна быть "неочень", чтобы хотя бы называться ВЕО - по признакам породности? Полукровка - собака с размытым породным типом - не нужна для породы никакая, ни здоровая, ни больная, ни рабочая. Можно рабочих метисов наразводить и радоваться жизни. Это же не разговор! Да, хорошо бы в идеале, если бы все высокопородные животные обладали и нормальной психикой. Но если "оболочка" не очень настолько, что ее ВЕО с трудом назовешь - не нужна она для восстановления породы. Согласна, пусть будет породная собака на "очхор", но породная. Рабочие качества породность НЕ ЗАМЕНЯТ, могут только дополнить.

+100

 Отправлено: 17.10.11 16:11. Заголовок: таша пишет: Все себ..

таша пишет:

цитата:

Все себя оправдывают...и вяжут, вяжут, вяжут.....

так вот это и есть самая бОльшая проблема, ведь вроде бы и надо то самую малость добавить в допуск к разведению, ан нет, кому то это не нужно совсем и выигрывает на сегодняшний день не порода, а этот кто то, так чего же копья то ломать по восемьсот сорок второму разу?
vvv пишет:

цитата:

Рабочие качества породность НЕ ЗАМЕНЯТ, могут только дополнить.

Рабочие Качества это не дополнение, это составляющая, жалко, что не все об этом знают

 Отправлено: 17.10.11 16:17. Заголовок: У меня остались ката..

У меня остались каталоги...переплетенные как книги. С Ленинградских выставок...оценка, фото и описание. Что то я не увидела там одинаковых собак. Такая же мешанина как и сейчас. И ростом разные, и окрасом...по голове так вообще....
Так что какие они ВЕО....вопрос фантастический....

 Отправлено: 17.10.11 16:27. Заголовок: таша пишет: Так что..

таша пишет:

цитата:

Так что какие они ВЕО....вопрос фантастический....

а вот навскидку, кто здесь ВЕО, а кто не совсем:

 Отправлено: 17.10.11 16:30. Заголовок: dress + 100. Если н..

dress + 100.
Если на сегодня ужесточить правила на моно..например с промежутка "проверка мужества"....то на монках останутся единицы.
А что нам моно.....будем с САСками вязаться. Тестирование никто не отменит...

dress пишет:

цитата:

Рабочие Качества это не дополнение,

Вот всю жизнь считала, что главное это содержание и функциональность, а не упаковка!

Крайности не беру...типа висящих ушей, кольцом хвост и беззубость и прочии признаки других пород.
И "выбеленность и без масочность" окраса..кстати..это не есть "классно"! Не просто так немцы ушли от этого!
И с чего бы это

 Отправлено: 17.10.11 16:44. Заголовок: dress пишет: а вот ..

dress пишет:

цитата:

а вот навскидку, кто здесь ВЕО, а кто не совсем:

Про ту что в середине...скажут ВЕО...плохая но ВЕО.
А черные....та что справа вообще с моей "одна морда", не находите? Фото Ваше годов 80-х....а моя 2004....и все то же!


У нас всегда были такие собаки...и моя в 80-х и теперешняя просто копия.
Однако тогда это была ВЕО, а теперь у меня МИКС....
Смех , да и только!
Так что миф о "настоящих ВЕО...просто веселит.

 Отправлено: 17.10.11 17:18. Заголовок: таша пишет: Фото Ва..

таша пишет:

цитата:

Фото Ваше годов 80-х

да, середины.
таша пишет:

цитата:

та что справа

50*50, ВЕО+НО(ГДР), слева его папа, чистокров ВЕО.
таша пишет:

цитата:

в середине...скажут ВЕО...плохая но ВЕО

так и есть, но злюка еще та была

 Отправлено: 17.10.11 17:28. Заголовок: таша пишет: Так что..

таша пишет:

цитата:

Так что миф о "настоящих ВЕО...просто веселит.

Тань, тебя может и веселит это.....а мне лично грустно.....
Я уже давно поняла, что у каждого в голове свое представление о ВЕО.
Что получили от своих собачек, то и ВЕО, а другие наберут примитивных собачек и пытаются всех убидить, что именно у них и есть ВЕО, а на оргументированные возражения отвечают, что зато нервуха и все зубки на месте. А ведь порой и у дворняжек, и нервуха отличная, и зубки все на месте, и плечики есть, и ушки стоят, и бегут красиво..... вот только к ВЕО никакого отношения не имеют.....

 Отправлено: 17.10.11 17:33. Заголовок: Дроздова пишет: А в..

Дроздова пишет:

цитата:

А ведь порой и у дворняжек, и нервуха отличная, и зубки все на месте, и плечики есть, и ушки стоят, и бегут красиво..... вот только к ВЕО никакого отношения не имеют.....

Ирина Александровна, сейчас ситуация перевернулась....и зубок нет,и ушки не стоят, и невуха швах, а уж плечико вообще у единиц....и бегут как раскоряки с задом выше головы.....но это ВЕО.
И куда бедному крестьянину податься?????

 Отправлено: 17.10.11 17:45. Заголовок: Дроздова пишет: Тан..

Дроздова пишет:

цитата:

Тань, тебя может и веселит это.....а мне лично грустно.....

Ну...мне сначала тоже взгрустнулось....
Но у меня есть другие поводы переживать....а не о "чистокровности ВЕО"...это точно. И ни о их типе .
По большому счету, мне лично хотелось бы иметь в активе овчарку с хорошим темпераментом, смелую ,способную к любому виду дрессировки.
Потому как хочется и на площадку идти и пообщаться.В моем возрасте полезны прогулки и активный отдых.
А экстерьер...ну как сложиться...выставки занятие специфичное.....сиди и жди своего класса..."переодически общаясь"

dress пишет:

цитата:

50*50, ВЕО+НО(ГДР), слева его папа, чистокров ВЕО.

А у нас в 80-е....таких как у вас в середине....уже просто не было.
И если честно....ну я бы не хотела такую собачку как в середине....уж больно худосочна...пусть и 100% ВЕО.
Все таки овчарка должна быть широкогрудой, с красивой головой.

 Отправлено: 17.10.11 17:48. Заголовок: таша пишет: и бегут..

таша пишет:

цитата:

и бегут как раскоряки с задом выше головы.....но это ВЕО. И куда бедному крестьянину податься?????

Каждый должен начинать с себя, а не плодить все, что шевелится и занимать руки.
Надо заниматься жестким отбором......И каждый раз при подборе пары думать, что ты хочешь получить, закрепить, исправить или добавить и как дальше с этим поголовьем работать.
Я от многих сук отказалась в своем питомнике и не уговаривала из вязаться, сейчас они уже состарились....
Единственно мне было обидно, что пропустовала сука, которую я повязала с инбридингом на Вик Рича, как хотела.....

 Отправлено: 17.10.11 17:49. Заголовок: таша пишет: активе ..

таша пишет:

цитата:

активе овчарку с хорошим темпераментом, смелую ,способную к любому виду дрессировки.

Заведи себе малинуа......

 Отправлено: 17.10.11 18:03. Заголовок: Дроздова пишет: Каж..

Дроздова пишет:

цитата:

Каждый должен начинать с себя, а не плодить все, что шевелится и занимать руки. Надо заниматься жестким отбором......И каждый раз при подборе пары думать, что ты хочешь получить, закрепить, исправить или добавить и как дальше с этим поголовьем работать.

Прописные истины! Но жизнь показывает зачастую совсем другое.

Дроздова пишет:

цитата:

Заведи себе малинуа......

Я вообще то только одну ножку себе прооперировала Вы что то о моем здоровье слишком высокого мнения
И ни хочу я малинуа....не люблю я рыжих....люблю черных...а черные у них грюнендали, а они лохматые...а лохматых я тоже не люблю, одна шерсть везде.(Чисто женская логика...)
Нее....меня моя устраивает...сейчас ей колено прооперировали...и мы вместе пойдем общаться!