Предлагаю тему, обсуждение существующих трудностей в нашей породе, возможные решения, желаемое и действительнось, наши ошибки, которые не хочется повторять. Прошу высказываться и делиться своим мнение Всех заинтересованных людей, прошу не ссорится в данной теме, мы все, зависим от будущего породы, перспектива такова- МЫ БУДЕМ ИМЕТЬ ВЕО или не будем иметь ВЕО.
- Немо ф. Шлос Цецилия-Чард-Вэйтис-Мэйф-Блэк-Викар Берг-Аверс Берг-
Синяя Синь Потомков от Шарки много,он активно вязался,но вот почему дети не представлялись в рингах-вопрс к владельцам. В Питере НЕТ, точнее есть но их единицы, собак чистых от н.о кровей, давайте рассматривать Кэльзана, и Ваши и Наши восходят к Суойану Цорро, с серьезным накоплением его кровей.
Отправлено: 01.06.10 13:00. Заголовок: То что Шарки много в..
То что Шарки много вязался, а дети не выставляются, вообще-то не значит, что он основал линию.Много вяжущийся кобель не значит линейный. В Питере только две линии - Арнольда и Миранта- каскада. Все остальное - размножение. И результат размножения на лицо. Не понятны возмущения "отличными" собаками - все ж так рьяно взялись плодить - вон сколько приставок образовалось и сколько еще их будет! Чего не довольны? И трусов плодить- это нормально видимо, раз владельцы сук продолжают гуртом бежать к трусам. А то ж тот плохой, этот кривой, руководитель дурак. Ну и вперед - получили, что хотели. Хороших породистых настоящих"восточноевропейских "овчарок. Кроме глупости не видно ничего. Безродным тузикам приписываем "линии", породных классных собак обгаживаем, ищем в родословной "подставу", "другую породу". Только породные собаки уже уходят, останутся "выставочные" красавцы, не имеющие отношения в принципе к ВЕО. Чего возмущаться отсутствием проверки, это такая уже ерунда по сравнению с тем, что породы-то нет, чего и кого проверять-то? И про это "накопление кровей": может накапливать стоит то, что ныне достойно, а не "мифы моего детства"? Хотя понятно, что здесь не достучаться.
Отправлено: 01.06.10 13:43. Заголовок: дзига Я пишу, то чт..
дзига Я пишу, то что знаю, а Вы знаете и не пишете, пусть будет только две линии, кто-ж против, пусть одна будет, но достойная,а владельцев сук обвинять сложно, они скорей всего не информированны. дзига пишет:
цитата:
Безродным тузикам
А вот это не правда, все Тузики имеют родословную РКФ, не я регистрировала эти пометы и выдавала родухи, а руководители клубов и питомников, КТО РУЛИЛ.. .,ТОТ ПУСТЬ И ОТВЕЧАЕТ, дзига пишет:
цитата:
может накапливать стоит то, что ныне достойно
дзига пишет: А кто достоин по Вашему мнению, надеюсь Вы ответите и не надо приводить клички собак которые Вам не нравятся, можно их не упоминать и все. Очередной свары, не хочется.
Хасана полностью звали Хасан Евглая Росс, вл. Герасимов
Сам Хасан вязался очень мало, лично мне не нравились его дети по нервухе. По Ардору и по Адею тоже по прямой мужской линии ничего не осталось, их крови присутствуют в маточном поголовье в разных сочетаниях.
Поддерживаю полностью. Если вы молодые хотите грамотно работать с породой в будущем, то сейчас надо спокойно разобраться, что же осталось от старых линий восторей и по возможности, таких кобелей нужно отвязать с суками разных кровей. Появляются и молодые неплохие кобели, от сук с интересными и накопленными кровями ВЕО, если такие кобели будут стойко передавать свой фенотип, рабочие качества, экстерьер - своим сыновьям, то может образоваться новая группа производителей, которая в будущем может стать линией.
Отправлено: 01.06.10 14:18. Заголовок: дзига пишет: И про..
дзига пишет:
цитата:
И про это "накопление кровей": может накапливать стоит то, что ныне достойно, а не "мифы моего детства"?
Миф, нашего детства это и есть порода ВЕО. Марина, а по Вашему кто достоин сегодня? Вы можете его заявить или указать, как основателя перспективной группы.
Наверно для этого и началось обсуждение, это самый перспективный выход, точку возврата мы прошли, давайте найдем точку отсчета. Отвлекитесь от родух, давайте ФЕНОТИП рассмотрим по факту, КТО соответствует фенотипу из современных Питерских кобелей, не старше 7 лет.
Отправлено: 01.06.10 18:06. Заголовок: Лично я для себя ре..
Лично я для себя решила, что буду использовать в ближайшее время только кобелей собственного разведения, ну может за редким исключением.(хотя в настоящее время основная масса пометов - это не мое разведение, а выбор владельцев сук и с этим бороться можно только портя отношения и отказывая регистрировать пометы, но придется портить, надоело актировать то, что мне не нужно неинтересно, а зачастую и откровенно стыдно)). Я хоть на 100 % буду знать, что примерно могу получить. Таких кобелей у меня только три: Эрос, Хилтон и еще один, кличку не буду называть. Также считаю очень достойным Жюльена, и давно б было б не одна вязка с ним, если б не твердолобость суковладельцев (могут обижаться, но надоели!) Аргона вязать е буду, хотя хотела поначалу: он дает очень разнотипное поголовье, как от суперовых так и до совсем слабых. Очень не нравится голова, которую он как оказалось может выдать.
Отвлекитесь от родух, давайте ФЕНОТИП рассмотрим по факту,
Вообще-то фенотип, определяется генотипом, поэтому от родух не отвлечешься.
Хотелось бы, чтобы вы, Питерцы, без эмоций перечислили кобелей, давших сыновей в своем типе и породных дочерей и кобелей , давших породных дочерей, но...сыновей достойных пока не давших. Т.е. разделите кобелей, используемых в разведении на две группы.
А вот происхождение вместе с немцам и в родухах, необходимо указать ИМХО. Иначе, как ориентироваться то в ваших собаках?
Кстати, в Питере используется еще один кобель - Атлант. А он чьих будет? Просим расписать подробнее. Трудно очень ориентироваться. За "примерный образец" возьмите хотя бы статью по моей ссылке. Там , вроде, все понятно расписано. И происхождение и перечисление недостатков и указание "несовместимых" кровей. (Чтобы не писать это ужаСССное слово - плембрак! А ведь надо, надо указывать-то, какой и с каким семейством.)
кобелей, давших сыновей в своем типе и породных дочерей и кобелей , давших породных дочерей, но...сыновей достойных пока не давших.
Я не имею столь большого опыта, но по наблюдениям могу высказать мнение.
По МИРАНТУ (Мамедова)- мне кажется, по этой линии получались достойные потомки и по мужской, и по женской линии.
По АРНОЛЬДУ - дал очень много породных детей, и кобели и суки были высокого качества, но кобели - безусловно, не в типе самого Арнольда, но очень узнаваемы. Достойных сыновей много, и большинство из них - производители, также дающие качественных детей. Линия КЕРАЛЬД-ХЬЮСТОН в однократном сочетании с кровями АРНОЛЬДА - были получены очень породные, высокого качества собаки, не имеющие проблем с экстерьером и психикой.
По БЛЕК-БАСТЕРУ - дает разнотипных детей, не препотентный. Мне лично от него больше нравятся дочери - в массе они лучше кобелей. Как правило, очень добротные, красивые суки. Единственного яркого и удачного кобеля-сына могу назвать - Лагвардия Фредди, полученого в инбридинге 2:1. БЛЕКА, на мой взгляд, категорически нельзя вязать с полукровками, в т ом числе и потому, что он сам имеет НО в родословной. Стабильно дает крепкую НС, хорошие рабочие задатки.
Да-да уж, пожалуйста, а то у вас весь Питер в подполье.
А как же Эрос де Лютвинс? По-моему у него есть группа крепких ярких дочерей черного окраса. Атлант? Аверс Берг? Эланц?
Девушки дорогие, тут нравится-не нравится, а в разведении-то собаки участвуют. Значит, необходимо и их соСчитать. Как бы "по взрослому, по научному отнестись к нашей любимой ПОРОДЕ?
Суойан Цорро- Керальд- Тамерлан Стэн Барелл-Ангел Каскад- дал хороших рабочих дочерей, Барталину Каскад и Лику Каскад, дочери дают рабочих потомков. Суойан Цорро- Керальд- Тамерлан Стэн Барелл-Шарки Стэн Барелл-дает рабочих детей, но разных по типу, удачный и проверенный сын Кэльзан полученный от суки Арнольдовских кровей. Не смотря на разный тип, через Тамерлана очень хорошо передаются рабочие качества, дети Шарки отличаются крепкой НС.,по этой линии хорошо ложатся крови Арнольда. Кэльзан-Дикарь получен в имбридинге на Керальда, крепкая НС и хорошие раб.качества, Осторожность проявлять с кровями н.о., так как они присутствуют у вышеперечисленных собак. Я бы пробовала Кэльзана- Дикаря на суках имбридн. на Арнольда или с кровями Тамерлана, т.к. данные сочетания дали положительные результаты, собаки с накоплением Керальда через Тамерлана получились крепкой конституции, крупные и с хорошей нервной системой. Деспот не выставлялся, но наблюдается нами, кобель рабочий, крупный, хорошая нервная система в меру злобный, управляемый.
Отправлено: 03.06.10 14:34. Заголовок: Про Жульена можно пр..
Про Жульена можно просто сказать ,какой хозяин такой и пес.Лично знакома с владельцем и могу отметить все собаки которые у него были и есть воспитаны агрессивно.И это только вина владельца.Вместе занимались на площадке ОКД с Жульеном и с его однопометником Жастином. Так вот Жастин спокойный уравновешенный.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.,ТОТ ПУСТЬ И ОТВЕЧАЕТ, дзига пишет: 
А ведь надо, надо указывать-то, какой и с каким семейством.)
С этой группой - теперь все понятно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума