Отправлено: 19.08.08 16:01. Заголовок: Монопородные выставки. Цели и задачи?
Хотелось бы обсудить тему и с корифеями - опытными старшими товарищами, которые имели счастье наблюдать выставки в советское время, и с теми, кто начал заниматься какой-либо породой (пусть даже не ВЕО) последние лет 10-15.
Монопородная выставка - относительно молодое для современного росийского собаководства явление. Это раньше выставки были зоотехническими мероприятиями, сейчас понятие вообще выставки значительно обесценилось. Еще бы, ведь в столицах выставки проходят чуть ли не каждый выходной... Появились понятия "хендлер", "шоу-собака".... Насколько я знаю, раньше этого не было. Да, бывало, собак выставляли не хозяева, а заводчики и клубные деятели, но все же чаще сами владельцы. И судьи оценивали в основном стати собаки, а не манеру показа....
Взгляды на монопородки разнятся: кто-то придерживается мнения, что это зоотехническое мероприятие, кто-то считает, что это все же шоу.
Я считаю, что монопородка - это единственная выставка, которая, по-серьезному, заслуживает внимания и разведенцев, и рядовых собаководов. Хотя бы потому, что там есть конкуренция и хоть какое-то сравнение. Именно там для еще не "особаченного" человека есть возможность посмотреть как можно больше собак данной породы, пообщаться с заводчиками и владельцами. Наконец, мне хотелось бы видеть монопородки (особенно крупного статуса) "смотром достижений" - "что наразводили" и в некотором роде заявкой ориентиров, пусть и условных - "что желательно разводить". А здесь уже затрагивается и тема выбора экспертов.... Да и кто бы ни судил, мне думается, что победители крупнейших монопородок - это животные, максимально приближенные к модельным, эталонным. Вязать ли их - это уже второй вопрос, решаемый разведенцами, а вот заявка на модельность, максимальное соответствие породному типу - это серьезно. Иначе какой в монопородках вообще смысл????
В общем, тема широкая и волнующая. Интересны любые мнения.
Отправлено: 19.08.08 17:28. Заголовок: Вы абсолютно правы, ..
Вы абсолютно правы, собака выигравшая моно-это модель к чему нужно стремиться., что разводить. Но по моему это было раньше. Да и сейчас это превратилось в борьбу хендлеров, кто выигрышнее выставит т.е. скроет недостатки. Сейчас это точно не зоотехническое предприятие, а жаль.
Отправлено: 19.08.08 18:13. Заголовок: Я также считаю, что ..
Я также считаю, что МОНО должна быть именно зоотехническим мероприятием, принявшем эстафету от племенных смотров прошлого. Именно на моно в конкурсе питомников можно оценить однотипность собак, принадлежащих одному питомнику, потомков конкретного производителя или производительницы. Проще увидеть какие недостатки или достоинства наличествуют в данном питомнике или у потомков конкретных производителей. Хэндлинг в данном случае может (и призван) лишь помочь выявить и показать достоинства той или иной собаки, но ни в коем случае не должен быть главенствующим в показе. Лично я так вижу назначение монопородных выставок.
"что желательно разводить". А здесь уже затрагивается и тема выбора экспертов.... Да и кто бы ни судил, мне думается, что победители крупнейших монопородок - это животные, максимально приближенные к модельным, эталонным.
Моя "больная мозоль" А это значит,слова моей "песни" начинаются о судейской бригаде на монопородке... Уже говорили и обьясняли и Г. А Герасимова и И.А.Дроздова,что были попытки предложить РКФу сделать для нашей породы исключение из ИХ правил, но не прошли они пока(запамятовала почему). И как огромен "разброс" мнений экспертов ,их описаний,оценок....а следовательно и ориентир модельного животного у каждого свой,что конечно же сказывается на разведении. Пример=ВОСТОЧНИЦА БИГ ДОРИС на одной и той же выставке в одном ринге у одного "эксперта" получает оч.хор. и через несколько минут в другом ринге у другого эксперта получает CW и ЛПП,становится ЧЕМПИОНОМ РКФ.... Поддерживаю мнение,что МОНО должно быть зоотехническим мероприятием и судить МОНО должны два-три эксперта породника,что может и должно сблизить видение,описание,оценки.... недостатков и достоинств экспонентов,и положительно сказаться на восстановлении породы ВЕО!
Синяя Синь Марин, все правильно ты рассуждаешь. Хотелось бы, что б монопородки были зоотехническим мероприятием. Но на монопородках чаще всего судят ОЛРАУНДЕРЫ, а для них что моно, что САС главное показ и хендленг, а про породность все давно уже забыли. А то и просто на моно обтяпывают свои делишки. Маслова пишет:
цитата:
Именно на моно в конкурсе питомников можно оценить однотипность собак, принадлежащих одному питомнику, потомков конкретного производителя или производительницы
Галь, и ты все правильно пишешь, вот только конкурсы в конце выставки и многие из владельцев на них не остается, да и оцениваются эти конкурсы уже в попыхах. Я думаю хорошо бы вернуться к плем.смотрам и проводить их раз в год и приглашать на них несколько судей (2-3) породника.
Отправлено: 20.08.08 01:14. Заголовок: Маслова абсолютно со..
Маслова абсолютно согласна с вашим мнением Считаю также,что при проведении моно пора возрождать проведение и бонитировки поголовья.Вот тут и Дроздова пишет:
цитата:
только конкурсы в конце выставки и многие из владельцев на них не остается, да и оцениваются эти конкурсы уже в попыхах.
появится желание учавствовать и повысится результативность и наглядность самого кинологического мероприятия. И это,действительно,труд! А шоу,т.н.САС выставки да ещё и с нашей породой(точнее сказать-отношением экспертов к ней-не признанной ) просто на любителя. Дроздова пишет:
цитата:
ОЛРАУНДЕРЫ
Ирина Александровна!Но мы же с Вами знаем...Чего взять с многостаночника??? Количество отработанных голов и шоушные породы в бэстах...всё!
конкурсы в конце выставки и многие из владельцев на них не остается
Ну их же нельзя поставить в начале выставки! Ведь в конкурсах могут принимать участие только собаки, получившие оценку не ниже "оч.хор". А это выясняется только в конце! Вот и заковыка. Как выходить из этой ситуации?
Отправлено: 21.08.08 00:35. Заголовок: А если это первая вы..
А если это первая выставка этих собак? ТатьянаЯ пишет:
цитата:
при записи на них требовать дипломы с оценками с других монопородок? Mожет это будет выходом?
Маслова пишет:
цитата:
Как выходить из этой ситуации?
Может быть вручение призов и дипломов перенести ?.Выдавать их после конкурсов, торжественно вручая и фотографируя собак с наградами в общем ринге. Правда для такого финала нужны богаче призы,чем просто "отксераченный "диплом с ленточкой. А чтоб народ не разбежался,паралельно рингам устроить показательные выступления-конкурсы.( тут пусть и рабочие собаки покажут ,что могут и конкурсы типа Ребенок и собака,юн.хэндлер, да хоть веселые старты). Главное,чтоб люди заинтересовались и остались довольны. И опять -подарки,призы,дипломчики,игрушки,корма. Значит опять -спонсор нужен.
Как обязаловка не получится. Те же конкурсы дело добровольное. Надо 1 раз в год проводить плем.смотры, о чем уже я писала выше и проводить на них бонитировку.
Да и кто бы ни судил, мне думается, что победители крупнейших монопородок - это животные, максимально приближенные к модельным, эталонным. Вязать ли их - это уже второй вопрос, решаемый разведенцами, а вот заявка на модельность, максимальное соответствие породному типу - это серьезно. Иначе какой в монопородках вообще смысл????
В общем, тема широкая и волнующая. Интересны любые мнения.
Синяя Синь Интересная тема Сегодня на "фоне" приближающегося ЧК и судейством олраундера Хамасуридзе тему можно "поднять"... или уже после ЧК она "поднимется"?
Я извиняюсь-в РКФ недавно, т.е. питомники не проводят племсмотры? У нас в СКОРовском питомнике минимум раз в год они были. Нужное мероприятие. Помниться, после одного из разведения был исключен полностью помет амстафов...
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 10.05.11 16:57. Заголовок: Проводить можно плем..
Проводить можно племсмотры, но оценки полученные на них недействительны. И насколько я слышала эксперт РКФ не имеет права судить не официальные мероприятия, т.е те, которых нет в календаре выставок. Выставки имеет право проводить только юр. лицо, организация, а питомник таковой не является. Зачем проводить это, если можно заявить нормальную полноценную выставку? Мне не очень понятно. У меня знакомая постоянно проводит племсмотры: это тусовка и сбор денег, ну еще тренировка молодняка, взрослые особи туда не ходят, никакого смысла. Если б РКФ официально разрешил племсмотры, именно как задача осмотреть поголовье и составить план вязок - тогда да, это нужно. Хотя в нынешнее время план вязок "составляют" владельцы сук и кобелей, уввы...
Отправлено: 09.08.11 12:45. Заголовок: Решила продолжить эт..
Решила продолжить эту темку..... На двух последних выставках "Лаэрс" делались промеры и это правильно. В свое время на одном из Чемпионатов в 2005 году тоже делались промеры, а не начать ли на всех монопородных выставках делать это. У меня такое предложение, чтоб не отвлекать эксперта, создать бригады из опытных породников из 2-3 человек и делать основные промеры: высота в холке и предплечья, обхват пясти и груди, косая длинна, длина головы и морды. Для чего это надо: ходят слухи, что готовится новая редакция стандарта, так прежде чем менять стандарт нужно набрать статистику..... Мы в свое время в клубе "Арго" делали промеры на плем.смотрах, некоторые промеры (что сохранилось) и описания, я постараюсь выложить в теме описание кобелей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет